Μεγάλες δυνάμεις και ελληνοτουρκικά
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Μεγάλες δυνάμεις και ελληνοτουρκικά
Οι μεγάλες δυνάμεις έχουν εμπλακεί σε πολέμους για λογαριασμό τρίτων χωρών ουκ ολίγες φορές στην ιστορία.
Για τον διάδρομο του Δάντσιχ, για την Κορέα, για το Βιετνάμ, για το Κουβέϊτ ...
Ο κοινός εχθρός ήταν κάποιος εχθρός σε κάθε περίπτωση, αλλά εμπλοκή υπήρξε.
Υπήρξαν και περιπτώσεις που επέδειξαν αδράνεια, Τσεχοσλοβακία 1938 πχ.
Εδώ τώρα με Ερντογάν τι γίνεται ;
Ένα σημαντικό στοιχείο είναι ο κοινός εχθρός να την πέφτει και στους Αμερικάνους ταυτόχρονα.
Δεν ισχύει όμως πάντα.
Το 1939 ο Χίτλερ δεν απειλούσε κανέναν -όχι με άμεσο τρόπο τουλάχιστον. Το διάδρομο μόνο ζήταγε.
Υπάρχει μία περίεργη προϊστορία μεταξύ Ελλάδος-Τουρκίας-μεγάλων δυνάμεων.
Στην επανάσταση του 1821 τους ψαλίδισαν λίγο, αλλά μετά τους άφησαν.
Στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο πάλι το ίδιο.
Μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο είναι σύμμαχοι υποτίθεται.
Ας τους εξετάσουμε έναν-έναν.
Αμερική - Η Αμερική με πάνω-κάτω το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσε να μας είχε υποστηρίξει και στο Κυπριακό, μεταξύ 1964-74. Θα γινόταν η Τουρκία κομμουνιστικό κράτος αν το έκανε αυτό ; Αν είναι έτσι και τώρα μπορεί να γίνει κράτος του Πούτιν.
Αγγλία - Με την οπωσδήποτε περίεργη Αγγλία τα σπάσαμε βλακωδώς το 1955. Τώρα δεν παίζει κανένα ρόλο στην περιοχή.
Ρωσία - Η Ρωσία είναι ότι πιό ασταθές. Στη Λιβύη τον πούλησε τον Χαφτάρ.
Γαλλία-Γερμανία-Ιταλία - Αυτοί στα χρόνια του Κυπριακού ήταν πρακτικά ανύπαρκτοι. Ότι έλεγε ο Χένρυ ίσχυε και τέλος. Τώρα λογικά είναι πιό δραστήριοι, για να μην τους την πέφτουν και οι μπρέξηδες.
Βέβαια δημοσιογραφικά όλοι εμάς υποστήριζαν. Σε επίπεδο BBC-Ντώϋτσε Βέλε-Κριστιάν Αρμανπούρ όλοι Ελλάδα υποστήριζαν πάντα.
Κάποιοι Τουρκόφιλοι και κάποιοι Τούρκοι εμφανιζόντουσαν κατά καιρούς και έλεγαν κάτι σουρτζούκ-μουρτζούκ, σαχλούτς-τσαπούρ, αλλά τι να πουν αυτοί ;
Τι να μας κάνει όμως η δημοσιογραφική στήριξη ; Δεν βουλιάζει ούτε ένα Τούρκικο πλοίο η δημοσιογραφική στήριξη.
Αυτό που μας χρειάζεται είναι ένα desert storm για πάρτη μας και εναντίον του Ερντογάν.
Θα γίνει όμως ;
Αυτές τις μέρες διαβάζουμε στις Ρώσικες Ιζβέστια-Πράβδα ότι πρέπει να συμμαχήσουμε με τη Ρωσία, για να κάνουν αυτοί desert storm και να μην
περιμένουμε desert storm από το Αμέρικα. Κατά τους Ρώσους ο έκτος στόλος θα αποσυρθεί κάπου μεταξύ Σαρδηνίας και Γιβραλτάρ και θα κάνει ασκήσεις με τις μαρίδες.
Αλλά είναι κι αυτοί αιώνιοι φίτσουλες. Πούλησαν τον Νάσερ και τον Χαφτάρ για πλάκα, έδωσαν και τους S400 στην Τουρκία.
Η Τουρκία εν τω μεταξύ την Ευρώπη την έχει ξεχάσει.
Σε όλα τα μεταπολεμικά χρόνια και μέχρι τα χρόνια που έγινε η διεύρυνση της Ε.Ε., λίγο-πολύ όλοι μας έλεγαν για την "νέα Ευρωπαϊκή Τουρκία" που μιά μέρα θα γίνει πολιτισμένο κράτος.
Μπορεί να τα χαρακτήριζε αρλουμπολογήματα κανείς όλα αυτά τα λόγια, ή να μην τα χαρακτήριζε αλλά τώρα όπως και να έχει Τουρκία στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν υπάρχει ούτε από μακρυά. Έφτασε μέχρι οι παραδοσιακοί Τουρκόφιλοι Άγγλοι να κατασκευάζουν fake news με δήθεν σχέδια των remainers να υποδεχτούν την Τουρκία.
Έχουμε λοιπόν τη νέα Οθωμανική Τουρκία, με τις γαλάζιες πατρίδες. Μέχρι για Βιέννη-Μπέογκραντ "τουρκικές πατρίδες" ακούμε από μερικούς.
Αλλά το ζητούμενο είναι μία επιχείρηση desert storm.
Αλλοιώς δεν γίνεται τίποτα.
Με κυβερνήσεις τύπου παλιού πασόκιου, Τσίπρα πριν γίνει σκυλάκι της Μέρκελ θα γινόταν επιχείρηση desert storm εναντίον μας βέβαια.
Δεν σημαίνει όμως ότι θα γίνει υπέρ ημών, τώρα που έχουμε Ντόρα.
Ποιός ξέρει ;
Ένα που φοβάμαι πάντως είναι μήπως η Τουρκιέ προσπαθήσει να εκμεταλλευθεί την lame duck period του Τραμπ από το φθινόπωρο και μετά.
Για τον διάδρομο του Δάντσιχ, για την Κορέα, για το Βιετνάμ, για το Κουβέϊτ ...
Ο κοινός εχθρός ήταν κάποιος εχθρός σε κάθε περίπτωση, αλλά εμπλοκή υπήρξε.
Υπήρξαν και περιπτώσεις που επέδειξαν αδράνεια, Τσεχοσλοβακία 1938 πχ.
Εδώ τώρα με Ερντογάν τι γίνεται ;
Ένα σημαντικό στοιχείο είναι ο κοινός εχθρός να την πέφτει και στους Αμερικάνους ταυτόχρονα.
Δεν ισχύει όμως πάντα.
Το 1939 ο Χίτλερ δεν απειλούσε κανέναν -όχι με άμεσο τρόπο τουλάχιστον. Το διάδρομο μόνο ζήταγε.
Υπάρχει μία περίεργη προϊστορία μεταξύ Ελλάδος-Τουρκίας-μεγάλων δυνάμεων.
Στην επανάσταση του 1821 τους ψαλίδισαν λίγο, αλλά μετά τους άφησαν.
Στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο πάλι το ίδιο.
Μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο είναι σύμμαχοι υποτίθεται.
Ας τους εξετάσουμε έναν-έναν.
Αμερική - Η Αμερική με πάνω-κάτω το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσε να μας είχε υποστηρίξει και στο Κυπριακό, μεταξύ 1964-74. Θα γινόταν η Τουρκία κομμουνιστικό κράτος αν το έκανε αυτό ; Αν είναι έτσι και τώρα μπορεί να γίνει κράτος του Πούτιν.
Αγγλία - Με την οπωσδήποτε περίεργη Αγγλία τα σπάσαμε βλακωδώς το 1955. Τώρα δεν παίζει κανένα ρόλο στην περιοχή.
Ρωσία - Η Ρωσία είναι ότι πιό ασταθές. Στη Λιβύη τον πούλησε τον Χαφτάρ.
Γαλλία-Γερμανία-Ιταλία - Αυτοί στα χρόνια του Κυπριακού ήταν πρακτικά ανύπαρκτοι. Ότι έλεγε ο Χένρυ ίσχυε και τέλος. Τώρα λογικά είναι πιό δραστήριοι, για να μην τους την πέφτουν και οι μπρέξηδες.
Βέβαια δημοσιογραφικά όλοι εμάς υποστήριζαν. Σε επίπεδο BBC-Ντώϋτσε Βέλε-Κριστιάν Αρμανπούρ όλοι Ελλάδα υποστήριζαν πάντα.
Κάποιοι Τουρκόφιλοι και κάποιοι Τούρκοι εμφανιζόντουσαν κατά καιρούς και έλεγαν κάτι σουρτζούκ-μουρτζούκ, σαχλούτς-τσαπούρ, αλλά τι να πουν αυτοί ;
Τι να μας κάνει όμως η δημοσιογραφική στήριξη ; Δεν βουλιάζει ούτε ένα Τούρκικο πλοίο η δημοσιογραφική στήριξη.
Αυτό που μας χρειάζεται είναι ένα desert storm για πάρτη μας και εναντίον του Ερντογάν.
Θα γίνει όμως ;
Αυτές τις μέρες διαβάζουμε στις Ρώσικες Ιζβέστια-Πράβδα ότι πρέπει να συμμαχήσουμε με τη Ρωσία, για να κάνουν αυτοί desert storm και να μην
περιμένουμε desert storm από το Αμέρικα. Κατά τους Ρώσους ο έκτος στόλος θα αποσυρθεί κάπου μεταξύ Σαρδηνίας και Γιβραλτάρ και θα κάνει ασκήσεις με τις μαρίδες.
Αλλά είναι κι αυτοί αιώνιοι φίτσουλες. Πούλησαν τον Νάσερ και τον Χαφτάρ για πλάκα, έδωσαν και τους S400 στην Τουρκία.
Η Τουρκία εν τω μεταξύ την Ευρώπη την έχει ξεχάσει.
Σε όλα τα μεταπολεμικά χρόνια και μέχρι τα χρόνια που έγινε η διεύρυνση της Ε.Ε., λίγο-πολύ όλοι μας έλεγαν για την "νέα Ευρωπαϊκή Τουρκία" που μιά μέρα θα γίνει πολιτισμένο κράτος.
Μπορεί να τα χαρακτήριζε αρλουμπολογήματα κανείς όλα αυτά τα λόγια, ή να μην τα χαρακτήριζε αλλά τώρα όπως και να έχει Τουρκία στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν υπάρχει ούτε από μακρυά. Έφτασε μέχρι οι παραδοσιακοί Τουρκόφιλοι Άγγλοι να κατασκευάζουν fake news με δήθεν σχέδια των remainers να υποδεχτούν την Τουρκία.
Έχουμε λοιπόν τη νέα Οθωμανική Τουρκία, με τις γαλάζιες πατρίδες. Μέχρι για Βιέννη-Μπέογκραντ "τουρκικές πατρίδες" ακούμε από μερικούς.
Αλλά το ζητούμενο είναι μία επιχείρηση desert storm.
Αλλοιώς δεν γίνεται τίποτα.
Με κυβερνήσεις τύπου παλιού πασόκιου, Τσίπρα πριν γίνει σκυλάκι της Μέρκελ θα γινόταν επιχείρηση desert storm εναντίον μας βέβαια.
Δεν σημαίνει όμως ότι θα γίνει υπέρ ημών, τώρα που έχουμε Ντόρα.
Ποιός ξέρει ;
Ένα που φοβάμαι πάντως είναι μήπως η Τουρκιέ προσπαθήσει να εκμεταλλευθεί την lame duck period του Τραμπ από το φθινόπωρο και μετά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Μεγάλες δυνάμεις και ελληνοτουρκικά
η ελλαδα υπαρχει για να αποτελει αντιπαλο δεος στην τουρκια γι αυτο ως τωρα εχει το αιγαιο η ελλαδα και στους τουρκους εδωσαν κωνστ και δαρδανελια ετσι ας πουμε υπαρχει καποια ισορροποια.
ομως σημερα, εαν η τουρκια τους φερει προ τετελεσμενων γεγονοτων θα συμβιβαστουν και δεν θα πιεσουν για επιστροφη στην προτερα κατασταση
ομως σημερα, εαν η τουρκια τους φερει προ τετελεσμενων γεγονοτων θα συμβιβαστουν και δεν θα πιεσουν για επιστροφη στην προτερα κατασταση
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Μεγάλες δυνάμεις και ελληνοτουρκικά
Το πας μακρυά, στην εποχή του τσάρου.bolek έγραψε: ↑10 Ιουν 2020, 21:47η ελλαδα υπαρχει για να αποτελει αντιπαλο δεος στην τουρκια γι αυτο ως τωρα εχει το αιγαιο η ελλαδα και στους τουρκους εδωσαν κωνστ και δαρδανελια ετσι ας πουμε υπαρχει καποια ισορροποια.
ομως σημερα, εαν η τουρκια τους φερει προ τετελεσμενων γεγονοτων θα συμβιβαστουν και δεν θα πιεσουν για επιστροφη στην προτερα κατασταση
Η Ελλάδα με το χαρτάκι του Τσώρτσιλ υπήρξε για να μην κυριαρχήσει στη Μεσόγειο ο Στάλιν και παράλληλα ήθελαν και την Τουρκία ανατολικώτερα.
Σίγουρα αν η Τουρκία απειλούσε τις δυτικές δυνάμεις, ή αν το κάνει αυτό αργότερα, δεν θα υπήρχε λόγος συζητήσεως. Θα μου είχαν φέρει οι Αμερικάνοι πυραυλάκια μέχρι και στην κουζίνα.
Τώρα δεν ξέρω και οπωσδήποτε αυτοί που λένε "να ορίστε κύριοι, η Λε Μοντ γράφει υπέρ της Ελλάδος" παραείναι αισιόδοξοι.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Γεραπετρίτης: Καμια υποχώρηση στα Ελληνοτουρκικα
από George_V » 13 Δεκ 2024, 13:24 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 127 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
13 Δεκ 2024, 13:24
-
-
-
Νέα δημοσίευση Θα κάνουμε προσφυγή στη Χάγη για τα Ελληνοτουρκικα?
από Ίακχος » 28 Απρ 2025, 23:18 » σε Εθνικά Θέματα - 1 Απαντήσεις
- 114 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Pillars
02 Μάιος 2025, 16:42
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η κυβέρνηση Μητσοτάκη μαγειρεύει διευθετήσεις στα Ελληνοτουρκικά
από Mitharadir » 26 Φεβ 2024, 13:00 » σε Εθνικά Θέματα - 0 Απαντήσεις
- 311 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Mitharadir
26 Φεβ 2024, 13:00
-
-
-
Νέα δημοσίευση Να αποχωρήσουν οι ελληνικές δυνάμεις από το Κόσοβο
από Sol » 06 Ιουν 2023, 14:38 » σε Εθνικά Θέματα - 2 Απαντήσεις
- 408 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Lord Brum
07 Ιουν 2023, 23:08
-