ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8474
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 25 Σεπ 2023, 21:48

Οι Πρέσπες του Αιγαίου θέλουν τους ηγέτες τους. Το συστημα φρόντισε να τους έχετε και μάλιστα να τους επιλέξετε οι ίδιοι, ας προσέχατε!!
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4947
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 28 Σεπ 2023, 08:51

Τα υπερσύγχρονα πλωτά γεωτρύπανα που θα έβρισκαν πετρέλαιο στην Ανατολική Μεσόγειο, σαπίζουν στoν κόλπο της Ελευσίνας ...
Εικόνα
https://www.mixanitouxronou.gr/ta-ypers ... nas-drone/


Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 1878
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars » 04 Δεκ 2023, 13:50

Χωρίς αυταπάτες (Γιάννης Πρετεντέρης )
https://www.tovima.gr/print/kirio-arthr ... tapates-4/

...Στο μέτρο προφανώς του εθνικά εφικτού. Καλώς ή κακώς, οι μείζονες απαιτήσεις της Τουρκίας δεν μπορούν να ικανοποιηθούν από καμία ελληνική κυβέρνηση. Θα περιοριστούμε λοιπόν στις ελάσσονες, στην αποκατάσταση ενός κλίματος ηρεμίας και βλέπουμε.

Αυτή είναι η ουσία της επίσκεψης του Ερντογάν στην Αθήνα. Ενας διάλογος στα πλαίσια του εφικτού.

Ούτως ή άλλως, καλύτερα να συζητάς παρά να πλακώνεσαι. Ετοιμος όμως να αποκρούσεις κάθε ξέσπασμα ενός απρόβλεπτου αλλά αναπόφευκτου επισκέπτη.

Από αυτή την άποψη λοιπόν η λεγόμενη «πατριωτική Δεξιά» και η υποτιθέμενη «πατριωτική Αριστερά» που θορυβούν μπορούν να αφήσουν την πατρίδα ήσυχη και να γυρίσουν πλευρά. :xena:

Ούτως ή άλλως, η δημοκρατία μεριμνά αυτοβούλως και από πατριωτικό καθήκον. Χωρίς αυταπάτες. :smt005:


Υποχωρήσεις με αντάλαγμα ενός κλίματος ηρεμίας προαναγγέλει το κάθαρμα. :hammer:

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8474
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 08 Δεκ 2023, 06:00

Νομίζω ότι πρέπει να είναι κανείς τελείως αφελής η ανόητος για να πιστεύει ότι η μεγάλης έκτασης συμφωνία Μητσοτάκη - Ερντογάν διεξάγεται χάριν της ειρήνης των λαών και να χαίρεται για τις υποκλίσεις των Χατζηαβατηδων η Γεραπετριτηδων. Το πιθανότερο είναι ότι η Δύση βάζει μπροστά τον Μητσοτάκη ως όργανο για να δελεάσει προς το μέρος της την αμφίρροπη Τουρκία .Το τίμημα θα είναι μια ακόμη πιο ευρείας έκτασης συμφωνία τα επόμενα χρόνια που θα δώσει σημαντικά οφέλη,και μάλλον και ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα, στην Τουρκία. Θα μου πεις ποιος νοιάζεται την στιγμή που η ατομική επιβίωση έχει γίνει δύσκολη.Κι αυτοί εκεί στηρίζονται.Γιατι να οργιστεις χάριν μιας πατρίδας που σε θεωρεί,ως κράτος πάντοτε, απόβλητο; η φοροφυγα; δεν πάει και το παλιάμπελο;

ΥΓ Και ο ΣΥΡΙΖΑ και η περίφημη ΝΑΡ των Χαριτση, Αχτσιογλου κλπ χάρηκαν πολύ με την συνάντηση.Αλλος ένας λόγος που πιστεύω ότι έχουν λίγα να χωρίσουν.

https://www.facebook.com/dimitris.belan ... 6UxXEzf1Jl
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4309
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 08 Δεκ 2023, 21:16

Το σιγοψήνουν
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4309
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 08 Δεκ 2023, 21:17

Pillars έγραψε:
04 Δεκ 2023, 13:50
Χωρίς αυταπάτες (Γιάννης Πρετεντέρης )
https://www.tovima.gr/print/kirio-arthr ... tapates-4/

...Στο μέτρο προφανώς του εθνικά εφικτού. Καλώς ή κακώς, οι μείζονες απαιτήσεις της Τουρκίας δεν μπορούν να ικανοποιηθούν από καμία ελληνική κυβέρνηση. Θα περιοριστούμε λοιπόν στις ελάσσονες, στην αποκατάσταση ενός κλίματος ηρεμίας και βλέπουμε.

Αυτή είναι η ουσία της επίσκεψης του Ερντογάν στην Αθήνα. Ενας διάλογος στα πλαίσια του εφικτού.

Ούτως ή άλλως, καλύτερα να συζητάς παρά να πλακώνεσαι. Ετοιμος όμως να αποκρούσεις κάθε ξέσπασμα ενός απρόβλεπτου αλλά αναπόφευκτου επισκέπτη.

Από αυτή την άποψη λοιπόν η λεγόμενη «πατριωτική Δεξιά» και η υποτιθέμενη «πατριωτική Αριστερά» που θορυβούν μπορούν να αφήσουν την πατρίδα ήσυχη και να γυρίσουν πλευρά. :xena:

Ούτως ή άλλως, η δημοκρατία μεριμνά αυτοβούλως και από πατριωτικό καθήκον. Χωρίς αυταπάτες. :smt005:


Υποχωρήσεις με αντάλαγμα ενός κλίματος ηρεμίας προαναγγέλει το κάθαρμα. :hammer:
Κατα τη γνώμη μου ο λαός πρέπει να είναι ανήσυχος για τέτοια ζητήματα.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει


Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4309
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 28 Φεβ 2024, 22:22

Mitharadir έγραψε:
26 Φεβ 2024, 13:00
Σημαντικότερη, για τις εξελίξεις στην περιοχή, και από την πρόσφατη επίσκεψη του Ερντογάν στην Αθήνα είναι η επίσκεψη (έπειτα από 12 χρόνια) του Τούρκου Προέδρου στην Αίγυπτο, η οποία βάζει τέλος σε μια αντιπαράθεση μεταξύ δύο «παικτών» με καθοριστικό ρόλο στην ανατολική Μεσόγειο.


Για τους Αμερικανούς ο έλεγχος (ή η συγκράτηση) της Τουρκίας σε δυτική τροχιά είναι μείζονος σημασίας διπλωματικό εγχείρημα, καθώς μόνο έτσι μπορεί να εξασφαλιστεί η εύρυθμη λειτουργία του ΝΑΤΟ, το οποίο σε τελική ανάλυση αποτελεί την απτή έκφραση της «πειθούς» των αμερικανικών επιχειρημάτων/συμφερόντων.

Αυτός ακριβώς είναι και ο λόγος της έντονης αμερικανικής παρασκηνιακής ανάμειξης στη διαδικασία της ελληνοτουρκικής προσέγγισης, η οποία δρομολογήθηκε αμέσως μετά την κρίση με το «Ορούτς Ρέις» που το καλοκαίρι του 2020 χαρτογράφησε την υφαλοκρηπίδα στην ανατολική Μεσόγειο φτάνοντας μέχρι και 6,5 μίλια από τις ακτές (Ρόδος, Καστελλόριζο, Κάρπαθος, Κρήτη) των ελληνικών νησιών.

Τα αμερικανικά… επιχειρήματα «έπεισαν» την ελληνική κυβέρνηση να προχωρήσει σε βάθος συζητήσεις (που εξελίσσονται μυστικά διμερώς υπό την αιγίδα του ΝΑΤΟ) για τη μείωση του στρατιωτικού αποτυπώματος στην ελληνοτουρκική μεθόριο.


Η πρόοδος αυτών των συζητήσεων φαίνεται από την απομάκρυνση βασικών στοιχείων της αεράμυνας στα ελληνικά νησιά (υπό το πρόσχημα της παροχής στρατιωτικής βοήθειας στην Ουκρανία) αλλά και από τη Διακήρυξη των Αθηνών που υπέγραψαν Μητσοτάκης και Ερντογάν κατά την επίσκεψη του Τούρκου Προέδρου στην Αθήνα, οδηγώντας τις ελληνοτουρκικές σχέσεις σε πορεία προσέγγισης.

Ερντογάν και Σίσι
Οι Αμερικανοί, έχοντας την πιεστική ανάγκη να διαπραγματευτούν με τον Ερντογάν (ο οποίος εργάζεται για την ανάδειξη του αυτόνομου περιφερειακού ρόλου της χώρας του), αξιοποιούν τις ελεγχόμενες/υποτελείς χώρες, όπως η Ελλάδα και η Αίγυπτος.

Η Ελλάδα ήδη εκπλήρωσε τις αμερικανικές απαιτήσεις δεχόμενη να συζητήσει την τουρκική ατζέντα διεκδικήσεων, συμπεριλαμβανομένης και της μείωσης του στρατιωτικού της αποτυπώματος στα νησιά του ανατολικού Αιγαίου. Η Αίγυπτος, από την πλευρά της, έχει μεγάλο (ενεργειακό) κίνητρο να αναλάβει πρωτοβουλίες για διευθετήσεις και διανομές στην ενεργειακά πλούσια περιοχή της ανατολικής Μεσογείου, όπου συγκρούονται τα συμφέροντα της Ελλάδας, της Τουρκίας, της Κύπρου αλλά και της (διχοτομημένης) Λιβύης. Το επιπρόσθετο κίνητρο που οι ΗΠΑ δίνουν σ’ αυτές τις χώρες που παίζουν ή θέλουν να παίξουν ηγετικό ρόλο στον μουσουλμανικό κόσμο είναι οι πιέσεις που ασκούν πια στο Ισραήλ (λόγω και της πολιτικής μάχης των επερχόμενων προεδρικών εκλογών) να σταματήσει τον καθολικό εκτοπισμό των Παλαιστινίων από τη Λωρίδα της Γάζας.

Επικίνδυνο σενάριο
Έμπειροι διπλωμάτες στην Αθήνα (που μπορούν να έχουν αίσθηση των μυστικών ελληνοτουρκικών διαπραγματεύσεων) εκτιμούν πως η κυβέρνηση έχει δρομολογήσει την εμφάνιση μιας μείζονος σημασίας διευθέτησης, η οποία προϋποθέτει υποχωρήσεις σε θέματα κυριαρχίας (μειωμένη ή καθόλου επήρεια των νησιών σε ΑΟΖ) στην ανατολική Μεσόγειο.

Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, η εσωτερική πολιτική σκηνή είναι σε τέτοια κατάσταση, που επιτρέπει στην κυβέρνηση Μητσοτάκη να προχωρήσει σε «γενναίες» κινήσεις, καθώς δεν έχει κανέναν υπολογίσιμο αντίπαλο στην αντιπολίτευση, παρά μόνο ίσως κάποιες εσωτερικές γκρίνιες (Σαμαράς για παράδειγμα), οι οποίες εκτιμάται πως είναι διαχειρίσιμες.

Επιπροσθέτως οι ίδιες πηγές θεωρούν (με βάση και αυτά που ακούν από υψηλόβαθμους Ευρωπαίους συναδέλφους τους) ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει πάντα ανοιχτό το ενδεχόμενο της μεταπήδησής του σε σπουδαία ευρωπαϊκή καρέκλα, που θα του δοθεί ως επιστέγασμα των προσπαθειών του για τη διευθέτηση των προβλημάτων και τη διανομή των εξαιρετικά πλούσιων ενεργειακών πόρων στην ανατολική Μεσόγειο.

Ο τουρκικός χαβάς
Παρά τη δρομολόγηση μιας διαδικασίας ευρύτερων διευθετήσεων στην περιοχή (και ενδεχομένως ακριβώς εξαιτίας αυτών των επικείμενων διευθετήσεων), η Άγκυρα δεν σταματά να υπενθυμίζει και να τοποθετεί στο τραπέζι (έτσι ώστε να ακούγονται δημόσια) τις πάγιες διεκδικήσεις της σε βάρος της Ελλάδας.

Έτσι, παρά το γεγονός ότι μετά τη Διακήρυξη των Αθηνών τα ελληνοτουρκικά πλέουν σε ήρεμα νερά, η Τουρκία το τελευταίο διάστημα με Νavtex που εκδίδει υπενθυμίζει ότι:

Τα νησιά δεν έχουν επιρροή σε ΑΟΖ (τουρκική antinavtex σε απάντηση ελληνικής Νavtex για πραγματοποίηση αεροναυτικών ασκήσεων νοτιοανατολικά της Καρπάθου).
Το σύνολο των ελληνικών νησιών που βρίσκονται κοντά στα παράλια της Τουρκίας, από τη Λήμνο μέχρι και το Καστελλόριζο, είναι παρανόμως (με βάση τις συνθήκες που παραχωρήθηκαν στη χώρα μας, σύμφωνα με την τουρκική εκδοχή) στρατιωτικοποιημένα.
Τα μηνύματα για την αμερικανική προσπάθεια να «μαζέψει» τις εξελίξεις στην περιοχή είναι ευανάγνωστα, όπως ξεκάθαρη είναι και η επιλογή της ελληνικής κυβέρνησης να κινηθεί αδιαμαρτύρητα πίσω από το άρμα των αμερικανικών συμφερόντων. Μόνο που, όπως διδάσκει η Ιστορία, οι ΗΠΑ όταν έχουν να διαλέξουν μεταξύ δύο «πελατών» τους πάντα επιλέγουν να στηρίζουν τον ισχυρότερο. Ο πρωθυπουργός, προφανώς, γνωρίζει και ενδεχομένως κατανοεί πολύ καλύτερα από τον καθένα τις αμερικανικές πρακτικές και ανάγκες. Γνωρίζει επίσης πως χωρίς αντίπαλο πολιτικό δέος στο εσωτερικό της χώρας είναι η ιδανική στιγμή να δρομολογήσει συμφωνίες που σε καμιά άλλη συγκυρία δεν θα ήταν εφικτές…


https://www.topontiki.gr/2024/02/23/mag ... rkika/amp/
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6414
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 02 Μαρ 2024, 02:48

Δεν φοβόμαστε όσο υπάρχει dna Σαμαρά, αυτού του Κολοκοτρώνη της Μεταπολίτευσης :003:

Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16381
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 02 Μαρ 2024, 03:15

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
03 Ιαν 2024, 12:20
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
03 Ιαν 2024, 12:19
Kαι τι περιμενες να σου πει καποιος πολιτικος; Οτι δε μπορουμε να τα υπερασπιστουμε ? Αυτο εγινε. Καλή Μεταπολίτευση.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8474
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 02 Μαρ 2024, 15:39

"παράθυρο ευκαιρίας"
ονόμασε η Ντόρα το μοίρασμα του Αιγαίου.

Δεξιοι...
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23765
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 02 Μαρ 2024, 15:56

η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8474
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 03 Μαρ 2024, 11:49

Την ακούσατε την Ντόρα;
Ετοιμάζονται να μοιράσουν το Αιγαίο και ζητούν την συναίνεσητου ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ.
Κατά τ´άλλα αγοράζουν εξοπλισμούς γιατί έχουμε άπληστο γείτονα.
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29700
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 07 Μαρ 2024, 22:09

Frappezitis έγραψε:
03 Μαρ 2024, 11:49
Την ακούσατε την Ντόρα;
Ετοιμάζονται να μοιράσουν το Αιγαίο και ζητούν την συναίνεσητου ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ.
Κατά τ´άλλα αγοράζουν εξοπλισμούς γιατί έχουμε άπληστο γείτονα.





Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών