Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Ποιά κληρονομιά είναι πιο εποικοδομητική ;

Αρχαία Ελλάδα
10
34%
Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία
19
66%
 
Σύνολο ψήφων: 29

Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 454
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 25 Δεκ 2023, 16:42

Ψηφίζω Αρχαία Ελλάδα και δη εποχή του Περικλή. Δημοκρατία (το πιο βασικό), φιλόσοφοι, επιστήμονες μπροστά από την εποχή τους έδωσαν τις βάσεις και τα φώτα σε όλους και άλλαξαν τον κόσμο για τα δεδομένα της εποχής.
Δεν ξέρω αν είναι σωστό το κριτήριό μου αλλά το πάω με βάση τι μυαλά "αναδύθηκαν" στην κάθε περίπτωση.

Στην Ανατολική Ρωμαϊκή Ατοκρατορία δεν ξέρω φιλόσοφους ή επιστήμονες που οι ιδέες του ή μια ανακάλυψή τους θα άλλαζε πολλα.

Στο που θα ζούσα εννοείται εποχή του Περικλή.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27475
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 25 Δεκ 2023, 16:48

BillSeism έγραψε:
25 Δεκ 2023, 16:42
Ψηφίζω Αρχαία Ελλάδα και δη εποχή του Περικλή. Δημοκρατία (το πιο βασικό), φιλόσοφοι, επιστήμονες μπροστά από την εποχή τους έδωσαν τις βάσεις και τα φώτα σε όλους και άλλαξαν τον κόσμο για τα δεδομένα της εποχής.
Δεν ξέρω αν είναι σωστό το κριτήριό μου αλλά το πάω με βάση τι μυαλά "αναδύθηκαν" στην κάθε περίπτωση.

Στην Ανατολική Ρωμαϊκή Ατοκρατορία δεν ξέρω φιλόσοφους ή επιστήμονες που οι ιδέες του ή μια ανακάλυψή τους θα άλλαζε πολλα.
Κοίτα δεδομένης της καταστάσεως (constant state of war τις περισσότερες φορες) στην Ανατοληβοιβπερισσοτερες ανακαλύψεις ήταν προσανατολισμενες σε στρατιωτικο επίπεδο (π.χ. Υγρό Πυρ το οποίο για την εποχή του ήταν σαν να έχει κανείς πυραύλους π.χ. σήμερα.)

Αλλά δεν έλειψαν και οι καινοτομίες σε άλλους τομείς όπως π.χ. Ιατρική όπου εξελιξαν ότι παρέλαβαν από τους αρχαιότερους.

Για παράδειγμα τον 6ο αιώνα τελειοποιηθηκε η διαδικασία εξαγωγής λογχης/βέλους από τραύμα σε κεφάλι που μέχρι τότε ήταν θανάσιμος τραυματισμός χωρίς να πεθαίνει ο ασθενής.

Η τον 10ο αιώνα εγχείρηση διαχωρισμού σιαμαιων διδύμων και μάλιστα επιτυχημένη την ίδια στιγμή που στη Δύση αντίστοιχη εγχείριση με αμφίβολα αποτελέσματα έγινε τον 19ο αιώνα.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 454
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 25 Δεκ 2023, 16:54

Αρίστος έγραψε:
25 Δεκ 2023, 15:54
Και η Εποχη του Χαλκου πολυ ενδιαφερουσα ηταν, ειτε μιλαμε για Μυκηνες, ειτε για Ορχομενο, ειτε για Κυκλαδες και Κρητη.

Τι φαση να ζουσες στη Σαντορινη πριν την εκρηξη του ηφαιστειου, υποψιν οτι το Ακρωτηρι με τα τριωροφα σπιτια που ειχαν τις εντυπωσιακες τοιχογραφιες ηταν απλα μια μικρη πολη στο νησι, η πρωτευουσα θα ηταν πολυ εντυπωσιακοτερη.

.
Και θα είχες και ταξιδάκια στην Αμερική που τα πας αυτά; :D

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16718
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 18:19

Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:54
taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:46

δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

:lol: Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο... :smt005:
Θα πω Βυζάντιο γιατί δεν πιστεύω σε αυτές τις περίεργες θεωρίες περί Ελληνικού DNA.
Δηλαδή εκτιμάς το Βυζάντιο πιότερο απ'την Αρχαία Ελλάδα; το θεωρείς ανώτερο και καλύτερο; Σε τι;
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16718
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 18:22

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:02
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:39

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.
Ακριβώς. Ούτως ή άλλως, οι πιο γνωστοί φιλέλληνες στην παγκόσμια διανόηση, δεν είναι Έλληνες.
Σαν τον taxalataxalasa... :smt023
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1269
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 25 Δεκ 2023, 20:07

taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 18:19
Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:54
taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:46

δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

:lol: Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο... :smt005:
Θα πω Βυζάντιο γιατί δεν πιστεύω σε αυτές τις περίεργες θεωρίες περί Ελληνικού DNA.
Δηλαδή εκτιμάς το Βυζάντιο πιότερο απ'την Αρχαία Ελλάδα; το θεωρείς ανώτερο και καλύτερο; Σε τι;
Δεν είχε τους εμφυλίους, μόνο για αυτό.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16718
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 20:09

Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 20:07
taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 18:19
Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:54


Θα πω Βυζάντιο γιατί δεν πιστεύω σε αυτές τις περίεργες θεωρίες περί Ελληνικού DNA.
Δηλαδή εκτιμάς το Βυζάντιο πιότερο απ'την Αρχαία Ελλάδα; το θεωρείς ανώτερο και καλύτερο; Σε τι;
Δεν είχε τους εμφυλίους, μόνο για αυτό.
:smt005: νασαι καλά ! μ'έκανες και γέλασα....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16718
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 20:10

BillSeism έγραψε:
25 Δεκ 2023, 16:54
Αρίστος έγραψε:
25 Δεκ 2023, 15:54
Και η Εποχη του Χαλκου πολυ ενδιαφερουσα ηταν, ειτε μιλαμε για Μυκηνες, ειτε για Ορχομενο, ειτε για Κυκλαδες και Κρητη.

Τι φαση να ζουσες στη Σαντορινη πριν την εκρηξη του ηφαιστειου, υποψιν οτι το Ακρωτηρι με τα τριωροφα σπιτια που ειχαν τις εντυπωσιακες τοιχογραφιες ηταν απλα μια μικρη πολη στο νησι, η πρωτευουσα θα ηταν πολυ εντυπωσιακοτερη.

.
Και θα είχες και ταξιδάκια στην Αμερική που τα πας αυτά; :D
και καπνά με κόκα... Χρυσές δουλειές θα κάναμε με τον Αρίστος!

:lol:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16371
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 25 Δεκ 2023, 20:12

Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:26
Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
:smt023:smt023:smt023
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16371
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 25 Δεκ 2023, 20:14

Lugozzi έγραψε:
25 Δεκ 2023, 14:21
Αρνούμαι να επιλέξω μεταξύ του παππού και του πατέρα μου.

Το ψευτοδίλημμα απαντήθηκε πριν 600 χρόνια:
"Απόγονοι Ελλήνων και Ρωμαίων._"
:smt038
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16718
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 20:19

Yochanan έγραψε:
25 Δεκ 2023, 20:12
Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:26
Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας που είναι απόγονοι της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας που είναι απόγονος της Ρωμαϊκής Ρεπούμπλικας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα διαμέσου της Ρώμης
:smt023:smt023:smt023
φξδ
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18779
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 25 Δεκ 2023, 20:22

νομιζω δεν ειναι πρεπον υπηκοοι ελλαδικου κρατιδιου να κατακρινουν κοσμοκρατορια,κατι καλυτερο καναν οι προγονοι μας οσο να ναι

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 7950
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares » 25 Δεκ 2023, 20:32

Του A.A. Vasiliev τα βιβλία για το Βυζάντιο είναι ωραία. Διαβάζεις πως οι ανώτερες τουλάχιστον τάξεις αλλά και οι κατώτερες πολλές φορές, έκαναν οικονομίες για να στείλουν τα παιδιά τους σε καλά σχολεία ή την σωματική υγιεινή και περιποίηση που είχαν και άλλα πολιτισμικά στοιχεία που είναι ίδια με τα σημερινά.
Σαν να μην παρεμβλήθηκε τουρκοκρατία.

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14870
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 25 Δεκ 2023, 20:38

Κόκκορας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 20:22
νομιζω δεν ειναι πρεπον υπηκοοι ελλαδικου κρατιδιου να κατακρινουν κοσμοκρατορια,κατι καλυτερο καναν οι προγονοι μας οσο να ναι
:smt018
Κοσμοκρατορία είχαν οι αυθεντικοί Ρωμαίοι, όχι εμείς οι κατ' όνομα

Και δεν μετράει μόνο η ισχύς, ούτε το κράτος τόσο πολύ
αν είσαι Ελ
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18779
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 25 Δεκ 2023, 20:54

Μπίστης έγραψε:
25 Δεκ 2023, 20:38
Κόκκορας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 20:22
νομιζω δεν ειναι πρεπον υπηκοοι ελλαδικου κρατιδιου να κατακρινουν κοσμοκρατορια,κατι καλυτερο καναν οι προγονοι μας οσο να ναι
:smt018
Κοσμοκρατορία είχαν οι αυθεντικοί Ρωμαίοι, όχι εμείς οι κατ' όνομα

Και δεν μετράει μόνο η ισχύς, ούτε το κράτος τόσο πολύ
αν είσαι Ελ
και κοσμοκρατορια ηταν επι μακρον
εξαλλου
επι οχτω αιωνες ο μεγαλυτερος περικλειστος χωρος στον κοσμο ηταν η αγια σοφια ητανδ ικο τους
η τεχνη τους στην αγιογραφια τη βυζαντινη κ.λπ εμεινε εις τους αιωνες
την φροντιδα που ειχαν στον κοσμακη κανενα κρατος πριν δεν την εδινε
υπηρξε και κιβωτος διασωσης παμπολλων αρχαιων κειμενων κ.λπ
επαιξαν κομβικο ρολο π.χ εκχριστιανισαν σλαβους,σταματησαν αραβες

γενικα η περιοδος καθε αλλο παρα κατακριτεα ειναι,τελεια δεν ηταν προφανως,αλλα απο αυτο το σημειο μεχρι να φτανουμε στο αλλο και να την αποκηρυσσουμε στηνοντας αερογεφυρες που την προσπερνουν,ε λιγο ημαρτον(Ταιριαζει)
οι ρωμαιοι ειχαν μια αρενα ως συμβολο,οι βυζαντινοι ειχαν τον ναο(οπως και οι αρχαιοι),ακομα και απο αυτη την αποψη καταλαβαινεις πολλα για την κατευθυνση της περιοδου

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών