''Κάτω τα χέρια από τη μαντίλα μου''لا تلمس حجابي Η απαγόρευση του χιτζάμπ συνιστά ρητορική μίσους

[Scouser]

https://quran.com/33/59?locale=fr

Προφήτη, πες στις γυναίκες, τις κόρες και τις υπόλοιπες πιστές γυναίκες να τυλίγουν ολόκληρο τον εαυτό τους με το πανωφόρι τους. Έτσι είναι το πλέον πρέπον ώστε να αναγνωρίζονται ως έντιμες και να μην υφίστανται (σεξουαλική) κακομεταχείριση.

Σούρα αλ-Αζάμπ (Κοράνι - 33:59)

Και ο απόστολος Παύλος λέει ότι οι γυναίκες πρέπει να έχουν καλυμμένο το κεφάλι τους. Προφανώς δεν επρόκειτο γιά τόσο αυστηρή εντολή.

Μαλακία είπε ο Παύλος.
Τώρα βρείτε με μερικούς μουσλιμς που θα πουν "μαλακία είπε ο Μωάμεθ"

Ο Παύλος το είπε αυτό για τις γυναίκες οταν βρίσκονται μέσα στην Εκκλησία. Τεραστια διαφορά.

[Καραμελίτσα]

Θα έχει πλάκα να δούμε τι ντρίπλες θα κάνουν οι Γάλλοι για να λένε ότι όλα αυτά είναι για την κοσμικότητα και όχι εκπεφρασμένα ενάντια στο Ισλάμ.

Κατά τα άλλα καλά κάνουν, αν και το ξεφτιλίζουν όταν πάνε να πουν ότι είναι ίσο για όλες τις θρησκείες.

[Sid Vicious]

Και ο απόστολος Παύλος λέει ότι οι γυναίκες πρέπει να έχουν καλυμμένο το κεφάλι τους. Προφανώς δεν επρόκειτο γιά τόσο αυστηρή εντολή.

Μαλακία είπε ο Παύλος.
Τώρα βρείτε με μερικούς μουσλιμς που θα πουν "μαλακία είπε ο Μωάμεθ"

Ο Παύλος το είπε αυτό για τις γυναίκες οταν βρίσκονται μέσα στην Εκκλησία. Τεραστια διαφορά.

Εγώ πάλι θεωρώ ότι είπε μαλακια, εκτός και αν για κάποιο λόγο όλοι, άντρες και γυναίκες, δεν πρέπει να είναι ακαλυπτοι στην Εκκλησία. Αλλά το ζήτημα είναι πως μπορώ να θεωρήσω ότι διαφωνώ με κάτι χωρίς τον κίνδυνο λιθοβολισμου ή αποκεφαλισμου.

[Καραμελίτσα]

Και ο απόστολος Παύλος λέει ότι οι γυναίκες πρέπει να έχουν καλυμμένο το κεφάλι τους. Προφανώς δεν επρόκειτο γιά τόσο αυστηρή εντολή.

Μαλακία είπε ο Παύλος.
Τώρα βρείτε με μερικούς μουσλιμς που θα πουν "μαλακία είπε ο Μωάμεθ"

Ο Παύλος το είπε αυτό για τις γυναίκες οταν βρίσκονται μέσα στην Εκκλησία. Τεραστια διαφορά.

Και επίσης το απεύθυνε συγκεκριμένα στους Κορινθίους το 50μΧ.

[Scouser]

Μαλακία είπε ο Παύλος.
Τώρα βρείτε με μερικούς μουσλιμς που θα πουν "μαλακία είπε ο Μωάμεθ"

Ο Παύλος το είπε αυτό για τις γυναίκες οταν βρίσκονται μέσα στην Εκκλησία. Τεραστια διαφορά.

Και επίσης το απεύθυνε συγκεκριμένα στους Κορινθίους το 50μΧ.

Βασικά όλα αυτά είναι λεπτομερειες. Η ουσία ειναι στο πώς συμπληρώνεται κατά περίπτωση η φράση "κάλυψε το κεφάλι σου, or else....".

[Ζενίθεδρος]

Από τη στιγμή που δεν κρύβει κάποια και το προσωπο και μπορεί να αναγνωριστεί και να ταυτοποιηθει, δεν το θεωρώ πρόβλημα να φοράει μαντηλα .

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

[Scouser]

Από τη στιγμή που δεν κρύβει κάποια και το προσωπο και μπορεί να αναγνωριστεί και να ταυτοποιηθει, δεν το θεωρώ πρόβλημα να φοράει μαντηλα .

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

Δηλαδή είσαι υπέρ πχ της αφεσης των γυφτων να διαπαιδαγωγουν τα παιδιά τους ανενόχλητοι με τους γνωστούς τρόπους; Είναι λάθος να παρεμβαίνει το κράτος ας πούμε για να τους αναγκάζει να τα στέλνουν σχολείο ή να σταματήσουν να τα στέλνουν να ζητιανεύουν στα φανάρια;

[Sid Vicious]

Δε νομίζω ότι μπορεί να το κάνει πιο σαφές. Οι γυναίκες χωρίζονται σε έντιμες και στις άλλες που έχεις δικαίωμα να χρησιμοποιείς και αυτό καθορίζεται από το σεμνό ντύσιμο.

Δεν ξέρω από πού έχεις αποκομίσει την εντύπωση ότι μια θρησκεία καμηλιέρηδων κατακτητών από την Αραβία του 600μ.Χ. θα έπρεπε να έχει καλή γνώμη για όσες ντύνονται προκλητικά.

Την ιδια αποψη που εχουν και οι παραδοσιακοι χριστιανοι. Και αυτη η αποψη απο ανεκαθεν θεωρουνταν ανωτερη ηθικα. Μην κοιτας που τα πραγματα εχουν αλλαξει τις τελευταιες δεκαετιες

Αυτή η άποψη είναι και ήταν βαθιά ανήθικη και όχι ανώτερη ηθικά.

[Καραμελίτσα]

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

Αυτό που λες είναι σωστό. Αλλά τίθεται το θέμα των θεμελιωδών αρχών της κοινωνίας.

Υπό μία έννοια, αν βγάλεις τις ευγένειες απέξω, είναι πόλεμος. Τουλάχιστον στις χώρες που μπορεί να γίνει κάτι, ή το Ισλάμ θα αποδεχτεί την ισότητα των φύλων, ή θα το κυνηγήσεις όπως τους ναζί.

[Ζενίθεδρος]

Από τη στιγμή που δεν κρύβει κάποια και το προσωπο και μπορεί να αναγνωριστεί και να ταυτοποιηθει, δεν το θεωρώ πρόβλημα να φοράει μαντηλα .

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

Δηλαδή είσαι υπέρ πχ της αφεσης των γυφτων να διαπαιδαγωγουν τα παιδιά τους ανενόχλητοι με τους γνωστούς τρόπους; Είναι λάθος να παρεμβαίνει το κράτος ας πούμε για να τους αναγκάζει να τα στέλνουν σχολείο ή να σταματήσουν να τα στέλνουν να ζητιανεύουν στα φανάρια;

Υπάρχουν κάποια βασικά δικαιώματα. Οπως σίτιση, στεγαση, μη κακοποίηση. Στο τελευταίο συνηθως ψαχνει να τρυπώσει οποιος θελει τον απόλυτο παρεμβατισμό. Για αυτο και στο θέμα του χιντζαπ γίνεται η μάχη το υψηλο διαλεκτικο επίπεδο του κατα ποσο κακοποιεις ένα κοριτσάκι με το να του επιβάλλεις να κρύβει τα μαλλιά του. Λολ. Οσο για το άλλο. Οπως εσύ θέλεις το παιδί σου να μορφωθεί και να γίνει στήλοβατης της κοινωνίας στέλνοντας το σε 10 διαφορετικά φροντιστήρια απο το δημοτικό ακόμα, ετσι και ο Γύφτος θελει να το κανει καρπουζά.

[Ασέβαστος]

Ο θεός σε αυτήν την περίπτωση είναι ο άρχοντας της αθεΐας ο Διάβολος.

στηριζουμε διαβολο.

μοιαζει πιο λογικος απο τους υπολοιπους θεους.

[Ασέβαστος]

Δεν είναι άσπρο μαύρο τα πράγματα. Σαφώς υπάρχει και το πολιτισμικό στοιχείο πέρα από το καθαρά θρησκευτικό. Δηλαδή σε ποιον δε θα κακοφαινόταν αν πήγαινε σε μια χώρα και του λέγανε εδώ το παντελόνι απαγορεύεται, μόνο φουστανέλα θα φοράς;

άμα φοράγανε όλοι φουστανέλα (ή οτιδήποτε άλλο) γιατί να αισθανθείς άσχημα; Αν πας σε πάρτι μασκέ που όλοι είναι ντυμένοι και βαμμένοι με τον πιο εξωφρενικό τρόπο κι εσύ είσαι ο μόνος κανονικός τότε ειναι που αισθάνεσαι άσχημα.

Δεν υπάρχει κανένα πολιτισμικό στοιχείο, υπάρχει μόνο θρησκευτική επιταγή. Δεν πρέπει οι άντρες να βλέπουν το κεφάλι σου ακάλυπτο γιατί τότε είσαι μια πουτάνα στα μάτια Θεού και ανθρώπων. Μόνο ο άντρας σου έχει το δικαίωμα να σε βλέπει έτσι, άντε και ο πατέρας σου.

Και ειναι δικαιωμα τους στον βαθμο που δεν ενοχλουνε. Η μηπως σε ενοχλει?

ναι, εμενα με ενοχλει.
οπως θα με ενοχλουσε αν καποια σεχτα ειχε τις γυναικες (η τους αντρες) δεμενους με λουρι σκυλου και να περπατανε στα 4. ειναι ο ιδιος συμβολισμος.

αλλα οπως ξαναειπα, αδιαφορο αν ενοχλει εμενα η οχι. ενοχλει τους γαλλους νομοθετες, που εκφραζουν τον γαλλικο λαο. και εφοσον ειναι νομος, πρεπει να εφαρμοστει.

[Ασέβαστος]

Από τη στιγμή που δεν κρύβει κάποια και το προσωπο και μπορεί να αναγνωριστεί και να ταυτοποιηθει, δεν το θεωρώ πρόβλημα να φοράει μαντηλα .

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

Δηλαδή είσαι υπέρ πχ της αφεσης των γυφτων να διαπαιδαγωγουν τα παιδιά τους ανενόχλητοι με τους γνωστούς τρόπους; Είναι λάθος να παρεμβαίνει το κράτος ας πούμε για να τους αναγκάζει να τα στέλνουν σχολείο ή να σταματήσουν να τα στέλνουν να ζητιανεύουν στα φανάρια;

Υπάρχουν κάποια βασικά δικαιώματα. Οπως σίτιση, στεγαση, μη κακοποίηση. Στο τελευταίο συνηθως ψαχνει να τρυπώσει οποιος θελει τον απόλυτο παρεμβατισμό. Για αυτο και στο θέμα του χιντζαπ γίνεται η μάχη το υψηλο διαλεκτικο επίπεδο του κατα ποσο κακοποιεις ένα κοριτσάκι με το να του επιβάλλεις να κρύβει τα μαλλιά του. Λολ. Οσο για το άλλο. Οπως εσύ θέλεις το παιδί σου να μορφωθεί και να γίνει στήλοβατης της κοινωνίας στέλνοντας το σε 10 διαφορετικά φροντιστήρια απο το δημοτικό ακόμα, ετσι και ο Γύφτος θελει να το κανει καρπουζά.

αμ δε θελει να το κανει καρπουζα, θελει να το κανει εγκληματια.

και αυτο ειναι υποχρεωση της κοινωνιας να το σταματησει.

[ΓΑΛΗ]

Από τη στιγμή που δεν κρύβει κάποια και το προσωπο και μπορεί να αναγνωριστεί και να ταυτοποιηθει, δεν το θεωρώ πρόβλημα να φοράει μαντηλα .

Επίσης, η αντίληψη ότι ειναι σωστό το κράτος να μπορει να επεμβαίνει και αυτο που αποφασίζει για την διαπαιδαγωγηση ενος παιδιού, να εχει περισσότερη νομικά βαρύτητα από την απόφαση ενός γονιού, θεωρείται έγκλημα στην μετα τα ΗJ του Χίτλερ εποχη

Δηλαδή είσαι υπέρ πχ της αφεσης των γυφτων να διαπαιδαγωγουν τα παιδιά τους ανενόχλητοι με τους γνωστούς τρόπους; Είναι λάθος να παρεμβαίνει το κράτος ας πούμε για να τους αναγκάζει να τα στέλνουν σχολείο ή να σταματήσουν να τα στέλνουν να ζητιανεύουν στα φανάρια;

Υπάρχουν κάποια βασικά δικαιώματα. Οπως σίτιση, στεγαση, μη κακοποίηση. Στο τελευταίο συνηθως ψαχνει να τρυπώσει οποιος θελει τον απόλυτο παρεμβατισμό. Για αυτο και στο θέμα του χιντζαπ γίνεται η μάχη το υψηλο διαλεκτικο επίπεδο του κατα ποσο κακοποιεις ένα κοριτσάκι με το να του επιβάλλεις να κρύβει τα μαλλιά του. Λολ. Οσο για το άλλο. Οπως εσύ θέλεις το παιδί σου να μορφωθεί και να γίνει στήλοβατης της κοινωνίας στέλνοντας το σε 10 διαφορετικά φροντιστήρια απο το δημοτικό ακόμα, ετσι και ο Γύφτος θελει να το κανει καρπουζά.

Όχι χαρά μου, το θέμα δεν είναι ότι το 9χρονο κακοποιείται επειδή κρύβει τα μαλλιά του. Το θέμα είναι ότι από τα 9 και μετά κάθε γυναίκα πρέπει να κρύβει τα μαλλιά της γιατί αν δεν το κάνει ο κάθε φανατικός παπάρας θεωρεί ότι έχει δικαίωμα να τη βιάσει, θεωρώντας την πράξη όχι βιασμό αλλά έναν τρόπο θρησκευτικής λατρείας.

Και αυτή ακριβώς είναι η διαφορά με τους άλλους βιαστές.
Αυτοί τουλάχιστον αντιλαμβάνονται ότι αυτό που κάνουν δεν είναι νομικώς και ηθικώς επιτρεπτό.


Κατά τα άλλα, έχω την αμυδρά υποψία ότι σ' αυτό το θέμα, οι περισσότεροι φιλοχιτζαμπήδες κάπου χάνετε τη μπάλα αναφορικά με τον γονεϊκό και κρατικό παρεμβατισμό.

[John Brown Gun Club]

Επίσης ρητορική μίσους συνιστά η απαγόρευση στους άντρες τους να τις δέρνουν. Αμα τους το απαγορεύσεις, παίζει να προσβληθούν και πολλές από αυτές. Σου λέει "δικαίωμά μου να με δέρνει ο άντρας μου".

Ναι, αλλα μονο με μια οδοντογλυφιδα.