Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

[Philip Mortimer]

το πρόβλημα δεν πηγάζει από την ελεύθερη οπλοκατοχή και το ξέρεις

Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Δηλαδή ένας 18χρονος θα πάει να προμηθευτεί οπλοπολυβόλο από το dark web αντί από το σούπερ μάρκετ το ίδιο εύκολα...

[axilmar]

το πρόβλημα δεν πηγάζει από την ελεύθερη οπλοκατοχή και το ξέρεις

Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Εαν δεν εχουν προσβαση σε οπλα θα το γυρισουν σε home-made βομβες.

Αλλα τοτε η κουβεντα θα γυρισει στην τρομοκρατια.

[axilmar]

Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Ωστόσο, όταν προσπάθησα να δείξω το δάσος δεν έλαβα απάντηση.

Ουτε εγω. Για εναν περιεργο λογο, και στο πχωρουμ ακομα η κουβεντα παει στην οπλοκατοχη, αντι για αλλα κοινωνικα αιτια.

Μαλλον δεν θελουμε να αγγιξουμε πλεον το θεμα 'ανισοτητες', ειναι πολυ δυσκολο και μας χαλαει την καθημερινη πνευματικη ραστωνη.

[Space_Passenger]

Εαν δεν εχουν προσβαση σε οπλα θα το γυρισουν σε home-made βομβες.

Αλλα τοτε η κουβεντα θα γυρισει στην τρομοκρατια.

Αυτο ακριβως. Η εξελιξη της τεχνολογιας κανει ολο και πιο "ευκολες" τις μαζικες απωλειες και καποια στιγμη αναποφευκτα ειτε τα απαγορευσουν ειτε οχι θα παμε σε "αλλο" επιπεδο μαζικων απωλειων που τα πυροβολα οπλα δεν μπορουν να προσφερουν,.

[axilmar]

Εαν δεν εχουν προσβαση σε οπλα θα το γυρισουν σε home-made βομβες.

Αλλα τοτε η κουβεντα θα γυρισει στην τρομοκρατια.

Αυτο ακριβως. Η εξελιξη της τεχνολογιας κανει ολο και πιο "ευκολες" τις μαζικες απωλειες και καποια στιγμη αναποφευκτα ειτε τα απαγορευσουν ειτε οχι θα παμε σε "αλλο" επιπεδο μαζικων απωλειων που τα πυροβολα οπλα δεν μπορουν να προσφερουν,.

θα μπορουσαμε βεβαια να δουμε το θεμα 'κοινωνικες ανισοτητες και ψυχικη υγεια', αλλα που...

[Γάταρος]

Και να μη μιλήσουμε για Κρήτη.

Δεν ισχύει.Οι πιο προηγμένες κοινωνίες στον κόσμο (απο οικονομικής πλευράς) είναι οι πουλφυλετικές (Σιγκαπούρη,ΛΟυξεμβούργο,Αυστραλία,Καναδάς,Νέα Ζηλανδία,Ελβετία,Λονδίνο κτλ).

Εκτός από το ότι δεν μιλάμε για οικονομία, το κοινό στοιχείο των οικονομικά προηγμένων κοινωνιών είναι η ελεύθερη οικονομία. Η οικονομικά προηγμένη Ιαπωνία είναι ένα από τα πιο ομοιογενή κράτη στον κόσμο και τα ποσοστά εγκληματικότητας που έχει είναι από τα χαμηλότερα στον κόσμο.

Δεν έχω πάει στην Ιαπωνία αλλά θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι είχα δει μια ταξιδιωτική εκπομπή στην οποία η παρουσιάστρια έλεγε ότι όχι μόνο είναι ανύπαρκτη η εγκληματικότητα, αλλά ενώ ξέχασε την τσάντα της σε ένα παγκάκι από το οποίο περνούσε πολύ κόσμος, γύρισε και την πήρε μετά από ώρες αφού δεν την είχε πειράξει κανείς. Γεγονότα που φαντάζουν αδιανόητα για οποιαδήποτε πολυφυλετική χαβούζα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Δηλαδή ένας 18χρονος θα πάει να προμηθευτεί οπλοπολυβόλο από το dark web αντί από το σούπερ μάρκετ το ίδιο εύκολα...

απ'όσο ξέρω μέχρι ημιαυτόματο μπορείς να αγοράσεις, αλλά όπως και να 'χει δεν μιλάμε για φυσιολογικά άτομα
ο ψυχάκιας που είναι τόσο τελειωμένος και αποφασισμένος για να κάνει ένα τέτοιο χτύπημα, ναι θα το βρει το όπλο, ίσως όχι τόσο εύκολα αλλά θα το βρει
με το να απαγορεύεις όμως την οπλοκατοχή αφήνεις έκθετους και απροστάτευτους τους νομοταγείς πολίτες που δεν πρόκειται να αγοράσουν παρανόμως κάποιο όπλο για την άμυνά τους
προσωπική μου άποψη είναι ότι το συγκεκριμένο φαινόμενο των mass shootings δεν θα αλλάξει ακόμη και με απαγορευμένη την οπλοκατοχή
σίγουρα θα συμβάλλει στη μείωση άλλων περιπτώσεων αλλά όχι σε αυτές που ο δράστης είναι ψυχικά διαταραγμένος και αποφασισμένος να κάνει μακελειό

[Space_Passenger]

θα μπορουσαμε βεβαια να δουμε το θεμα 'κοινωνικες ανισοτητες και ψυχικη υγεια', αλλα που...

Οσο και να το δουμε και με τελειο κρατος ακομα παντα θα υπαρχουν τρελοι κα "τρελοι" που θα θελουν αιμα.

[Mitharadir]

Μάλωσε με τη γιαγιά του επειδή δεν μπόρεσε να αποφοιτήσει και να πάρει απολυτήριο, την πυροβόλησε και μετά πήγε στο δημοτικό.

Και εγώ αυτό διαβάζω τώρα.Στα σοσιαλ κυκλοφορεί ότι ήταν άτομο ψυχολογικά ασταθές και προερχόταν από οικογένεια κατώτερης τάξεως Λατίνων μεταναστών από την Κεντρική Αμερική(γεννήθηκε όμως στις ΗΠΑ απλά οι γονείς του και οι παππούδες του φαίνεται πως μετανάστευσαν οικογενειακώς στις ΗΠΑ).

Αυτα συμβαίνουν όταν πολλές πολιτείες στις ΗΠΑ έχουν τόσο χαλαρούς νόμους οπλοκατοχής με αποτέλεσμα ένα σωρό ψυχολογικά ασταθής άνθρωποι να έχουν όπλα νόμιμα (σε πολλές Μεσοδυτικές πολιτείες των ΗΠΑ μεγάλο ποσοστό των κατοίκων έχει όπλο στην κατοχή του και το να αγοράσεις όπλο είναι τόσο εύκολο όσο το να αγοράσεις τσιγάρα και όλα αυτά εντελώς νόμιμα).

Η λίστα των επιθέσεων με πυροβολισμούς στις ΗΠΑ είναι τεράστια αν δεις από την δεκαετία του 80 έως σήμερα θα πάθεις πλάκα πόσες τέτοιες επιθέσεις-μακελειο έχουν γίνει στις ΗΠΑ: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ted_States .Αν μάλιστα δεις πιο συγκεκριμένα ΜΟΝΟ τις επιθέσεις στα σχολεία τα τελευταία 25 χρόνια :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ted_States
θα καταλάβεις ότι σε πολλές πολιτείες των ΗΠΑ το να στέλνεις τα παιδιά σου στο σχολείο (Δημοτικό, Γυμνάσιο και Λύκειο) έχει υπολογισιμα ρίσκα και κινδύνους καθώς είναι εξαιρετικά εύκολο να μπουκάρει μέσα ο κάθε μανιακός παράφρονας οπλισμένος και να γίνει σφαγή

[img]https://i.postimg.cc/MKJgRdWt/RDT- ... webp[/img]

Υπάρχει και χειρότερο.Οι παράφρονες (που σε πολλές πολιτείες των ΗΠΑ είναι ΟΠΛΙΣΜΕΝΟΙ ΠΑΡΑΦΡΟΝΕΣ και αυτό τους διαφοροποιεί από τους παράφρονες άλλων χωρών) συχνά στοχεύουν Αμερικανικά σχολεία διότι εκεί πέρα απαγορεύεται να οπλοφορούν οι μαθητές,οι εκπαιδευτικοί και το προσωπικό.Αν δηλαδή ο παράφρονας πάει να θερίσει κόσμο σε εστιατόριο
ας πούμε μπορεί κάποιος από το προσωπικό ή τους πελάτες να έχουν όπλα και να του απαντήσουν στα ίσα σταματώντας τον.Στοχευουν βέβαια κατά καιρούς και άλλους χώρους εκτός σχολείων.Σε σχολεία όμως (και νοσοκομεία) σε ορισμένες πολιτείες των ΗΠΑ ΔΕΝ επιτρέπεται να οπλοφορεί κανείς και έτσι ο κάθε μανιακός έχει εύκολο στόχο.Δεν ξέρω πότε και ποιοί θέσπισαν αυτούς τους νόμους αλλά το ότι δεν έχουν αλλάξει ακόμα αυτοί οι επικίνδυνοι νόμοι με ξεπερνάει.

[axilmar]

θα μπορουσαμε βεβαια να δουμε το θεμα 'κοινωνικες ανισοτητες και ψυχικη υγεια', αλλα που...

Οσο και να το δουμε και με τελειο κρατος ακομα παντα θα υπαρχουν τρελοι κα "τρελοι" που θα θελουν αιμα.

Σιγουρα, αλλα τουλαχιστον να το ελαχιστοποιησουμε.

[Philip Mortimer]

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Δηλαδή ένας 18χρονος θα πάει να προμηθευτεί οπλοπολυβόλο από το dark web αντί από το σούπερ μάρκετ το ίδιο εύκολα...

απ'όσο ξέρω μέχρι ημιαυτόματο μπορείς να αγοράσεις, αλλά όπως και να 'χει δεν μιλάμε για φυσιολογικά άτομα
ο ψυχάκιας που είναι τόσο τελειωμένος και αποφασισμένος για να κάνει ένα τέτοιο χτύπημα, ναι θα το βρει το όπλο, ίσως όχι τόσο εύκολα αλλά θα το βρει
με το να απαγορεύεις όμως την οπλοκατοχή αφήνεις έκθετους και απροστάτευτους τους νομοταγείς πολίτες που δεν πρόκειται να αγοράσουν παρανόμως κάποιο όπλο για την άμυνά τους
προσωπική μου άποψη είναι ότι το συγκεκριμένο φαινόμενο των mass shootings δεν θα αλλάξει ακόμη και με απαγορευμένη την οπλοκατοχή
σίγουρα θα συμβάλλει στη μείωση άλλων περιπτώσεων αλλά όχι σε αυτές που ο δράστης είναι ψυχικά διαταραγμένος και αποφασισμένος να κάνει μακελειό

Τα προληπτικά μέτρα λαμβάνονται ακριβώς για να μειώνεται το πρόβλημα
Το ότι κάποιος μπορεί να είναι τόσο εμμονικος και ταγμένος ώστε να καταφέρει να ξεπεράσει όλες τις απαγορεύσεις, να έχει τις προσβάσεις για να αγοράσει όπλο στην παρανομία από επαγγελματίες στο dark web κλπ δε σημαίνει ότι θα πρέπει να μοστραρονται και να διαφημίζονται έτοιμα προς αγορά στο σούπερ μάρκετ πολεμικά όπλα στον κάθε 18χρονο με τα Χ νοητικά προβληματα. Τα περισσότερα περιστατικά δεν έχουν γίνει από άτομα που έχουν επαφές με τη μαφία και θα μπορούσαν να αγοράσουν στην παρανομία , αλλά από απλούς μαθητές θύματα μπουλινγκ ή από νεαρά άτομα κοινωνικά απομονωμένα και με διάφορα ψυχολογικά.

[foscilis]

με το να απαγορεύεις όμως την οπλοκατοχή αφήνεις έκθετους και απροστάτευτους τους νομοταγείς πολίτες που δεν πρόκειται να αγοράσουν παρανόμως κάποιο όπλο για την άμυνά τους

Γι' αυτό άλλωστε στην Ελλάδα έχουμε 1.7 φόνους ανά 100.000 άτομα ενώ στο Τέξας έχουμε μόλις 7.6 (κι αυτό χωρίς να μετράνε οι τραυματισμοί και ανθρωποκτονίες από ατυχήματα με όπλα που είναι 100 ανά 100.000)

Το κωμικοτραγικό δεν είναι ότι μας επαναλαμβάνετε αυτές τις ανοησίες. Το κωμικοτραγικό είναι που έρχονται ξερωγω στην Κάρπαθο (1 έγκλημα τον αιώνα) Τεξανοί και αισθάνονται... ανασφάλεια επειδή δεν οπλοφορούνε.

[Mitharadir]

Και να μη μιλήσουμε για Κρήτη.

Δεν ισχύει.Οι πιο προηγμένες κοινωνίες στον κόσμο (απο οικονομικής πλευράς) είναι οι πουλφυλετικές (Σιγκαπούρη,ΛΟυξεμβούργο,Αυστραλία,Καναδάς,Νέα Ζηλανδία,Ελβετία,Λονδίνο κτλ).

Εκτός από το ότι δεν μιλάμε για οικονομία, το κοινό στοιχείο των οικονομικά προηγμένων κοινωνιών είναι η ελεύθερη οικονομία. Η οικονομικά προηγμένη Ιαπωνία είναι ένα από τα πιο ομοιογενή κράτη στον κόσμο και τα ποσοστά εγκληματικότητας που έχει είναι από τα χαμηλότερα στον κόσμο.

Δεν έχω πάει στην Ιαπωνία αλλά θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι είχα δει μια ταξιδιωτική εκπομπή στην οποία η παρουσιάστρια έλεγε ότι όχι μόνο είναι ανύπαρκτη η εγκληματικότητα, αλλά ενώ ξέχασε την τσάντα της σε ένα παγκάκι από το οποίο περνούσε πολύ κόσμος, γύρισε και την πήρε μετά από ώρες αφού δεν την είχε πειράξει κανείς. Γεγονότα που φαντάζουν αδιανόητα για οποιαδήποτε πολυφυλετική χαβούζα.

Υπάρχει κάποια έρευνα ή στατιστικά που να δείχνει ότι η πολυφυλετικοτητα παίζει κάποιο ρόλο σε αυτό; Η εθνικά ομοιογενής Μολδαβία ας πούμε έχει λιγότερη εγκληματικότητα από την πολυφυλετική Νέα Ζηλανδία;

Υ.Γ: για τα mass shootings αυτά είναι χαρακτηριστικό κυρίως των ΗΠΑ που οφείλεται στους νομούς περί όπλων που έχουν πολλές πολιτείες.Δεν υπάρχει αντίστοιχο φαινόμενο τόσο υψηλων ποσοστών οπλοφορίας σε ΚΑΜΙΑ άλλη χώρα του κόσμου (εκτός ίσως από την Κεντρική Αμερική και μέρη της Καραϊβικής όπως ας πούμε Ελ Σαλβαδόρ, Γουατεμάλα, Ονδούρα, Τζαμάικα, Αϊτή, Νικαράγουα κτλ που κι εκεί όμως δεν έχουν τόσο συχνά mass shootings οπως στις ΗΠΑ που μέχρι στιγμής ΜΟΝΟ από το 2009 έχουν καταγραφεί 288 school shootings μέσα σε ΜΟΝΟ 13 χρόνια χωρίς να υπολογίζουμε και τις σφαγές με όπλα που γίνεται σε χώρους εκτός σχολείων (θέατρα, εστιατόρια, δρόμοι, σινεμά, μαγαζιά κτλ).

[Σενέκας]

με το να απαγορεύεις όμως την οπλοκατοχή αφήνεις έκθετους και απροστάτευτους τους νομοταγείς πολίτες που δεν πρόκειται να αγοράσουν παρανόμως κάποιο όπλο για την άμυνά τους

Γι' αυτό άλλωστε στην Ελλάδα έχουμε 1.7 φόνους ανά 100.000 άτομα ενώ στο Τέξας έχουμε μόλις 7.6 (κι αυτό χωρίς να μετράνε οι τραυματισμοί και ανθρωποκτονίες από ατυχήματα με όπλα που είναι 100 ανά 100.000)

Το κωμικοτραγικό δεν είναι ότι μας επαναλαμβάνετε αυτές τις ανοησίες. Το κωμικοτραγικό είναι που έρχονται ξερωγω στην Κάρπαθο (1 έγκλημα τον αιώνα) Τεξανοί και αισθάνονται... ανασφάλεια επειδή δεν οπλοφορούνε.

Όπως και να το δεις όμως, η καμπάνια μαρκετινγ της βιομηχανίας όπλων που έχει πείσει όχι μόνο μια ολόκληρη χώρα, αλλά και άτομα στο εξωτερικό που δεν είναι καν δυνητικοί πελάτες της να δεχτούν ότι τα αυτόματα όπλα είναι είδος πρώτης ανάγκης και πολιτιστικό σύμβολο, και να έχει καταφέρει να κάνει τα αυτόματα πολεμικά τουφέκια εμπόρευμα για τον μέσο καταναλωτή, είναι εντυπωσιακή. Η επένδυση πρέπει να είναι τεράστια, αλλά φαίνεται να έχει πετύχει

[axilmar]

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Ωστόσο, όταν προσπάθησα να δείξω το δάσος δεν έλαβα απάντηση.

Ουτε εγω. Για εναν περιεργο λογο, και στο πχωρουμ ακομα η κουβεντα παει στην οπλοκατοχη, αντι για αλλα κοινωνικα αιτια.

Μαλλον δεν θελουμε να αγγιξουμε πλεον το θεμα 'ανισοτητες', ειναι πολυ δυσκολο και μας χαλαει την καθημερινη πνευματικη ραστωνη.

Αν αγγίξουν αυτό το θέμα τότε η ρητορική τους για ένα σωρό άλλα θέματα θα πάει στα σκουπίδια.