Νεαρή γυναίκα δολοφονήθηκε μέσα στο σπίτι της στα Γλυκά Νερά.

[nikos p 2020]

Ρε άνθρωπε, της έκανε grooming. Ήταν 28 χρονών και μάζεψε ένα παιδάκι που ήταν 14χρονών. 14-15 είναι ακόμα 3η γυμνασίου. Δεν είχε ούτε την εμπειρία ούτε την εκπαίδευση που χρειάζεται για να έχει πλήρη επίγνωση της κατάστασης και να μπορέσει να σηκωθεί να φύγει. Δεν είχε ποτέ ενήλικη ζωή. Σε μεγάλο βαθμό ούτε εφηβική ζωή δεν είχε, και την έπνιξε μόλις άρχισε να αποκτά συνείδηση

Ναι ρε μαγκα, εχεις δικιο, τα 15χρονα ειναι αρκετα μεγαλα για να εχουν σεξουαλικες σχεσεις και να αποφασιζουν εαν ειναι αντρες ή γυναικες ή δελφινια, να γεμιζουν το κορμι τους με τατουαζ, αλλα μεχρι τα 20 δεν εχουν συνειδηση. Μαζι σου ειμαι....

Μαν έ-λε-ος!

Από τα 15 της της έκανε πλύση εγκεφάλου. Και που σκεφτόταν και αντιδρούσε μετά απ' όλο αυτό ήταν θαύμα. Για τον ίδιο ήταν έγκλημα που επέφερε μία ποινή, την δολοφονία.

Τώρα κατάλαβες;

Επίσης ήταν σε κύκλωμα και τον απείλησε ότι, αν την εμποδίσει να πάρει το παιδί και να φύγει θα τον καρφώσει στους μπάτσους.

[Πτολεμαίος]

Σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ίσχυε οτι:
"μεμονωμένο περιστατικό"
"δεν είναι όλοι έτσι"
"φταίει η φτωχεια κι ο καπιταλισμος (ασχέτως αν ο καπιταλισμος φταίει ΚΑΙ στα γλυκά νερα για μπουμποφλουφηδες )
"φταίει η αμερικη"
" ας μην τα τσουβαλιαζουμε"
" οι σταυροφοριες"
" ναι αλλά κι οι Έλληνες..."


Βέβαια και από την αντίθετη πλευρά θα ακούγαμε τα κλασικά "καλά να πάθει"
"δεν είχε καμία δουλεια με τον Πακιστανο"

Γενικά η Ελλάδα είναι ένα έθνος οπαδών.

Και γω ανήκω στην ακροδεξιά πτέρυγα με τη διαφορά ότι τόσο καιρό ήλπιζα να είναι δράστης ο πιλότος και όχι πχ γεωργιανοι ακριβως για να μην ταιστει η ακροδεξιά οπαδικοτητα μέσα μου. Ένας σωστός πατριώτης δεν πρέπει να θέλει ξένους μαφιόζους στην πατρίδα του επειδή την αγαπάει και όχι να γουστάρει επειδή εξυπηρετούν την ατζέντα του.

[Nostalgia]

Συγνώμη, δεν ήταν χειριστικός μαζί της;

Συγγνωμη αλλα αντιλαμβανεσαι οτι μιλας για εναν ανθρωπο σαν να μην υπηρχε; Αποφασισε να την κρατησει, αποφασισε να την κανει μανα κλπ....

Θες να πεις πως δεν την είχε για κούκλα που αναπνέει;;

Για αυτό δεν την πλεύρισε; Για αυτό δεν της πούλησε έρωτα; Για αυτό δεν την θάμπωσε με ταξίδια, ρούχα και όλο το πακέτο; Κι όταν όλα αυτά πλέον ξεθώριασαν γιατί δεν μάζεψε το πουλί του ο Babis αλλά αποφάσισε να το ξεκαποτάρει; Μήπως γιατί η κούκλα δεν καθόταν φρόνιμα κι έπρεπε να απασχολείται με κάτι κλεισμένη όμως μέσα στο σπίτι; Πρώτη φορά το ακούς αυτό;

Δηλαδη απο την μια μας λες για εναν ανθρωπο που αποφασιζε για ολα μεχρι που αποφασισε μονος του να την αφησει εγκυο και απο την αλλη μια κοπελα που ηταν τελειως παραδωμενη; Δηλαδη μια κοπελα ερμαιο στις προθεσεις/αποφασεις του που ομως τελικα δεν μπορουσε να κρατησει; Βλεπεις την αντιθεση σε ολο αυτο που περιγραφεις;

[Nostalgia]

Ρε άνθρωπε, της έκανε grooming. Ήταν 28 χρονών και μάζεψε ένα παιδάκι που ήταν 14χρονών. 14-15 είναι ακόμα 3η γυμνασίου. Δεν είχε ούτε την εμπειρία ούτε την εκπαίδευση που χρειάζεται για να έχει πλήρη επίγνωση της κατάστασης και να μπορέσει να σηκωθεί να φύγει. Δεν είχε ποτέ ενήλικη ζωή. Σε μεγάλο βαθμό ούτε εφηβική ζωή δεν είχε, και την έπνιξε μόλις άρχισε να αποκτά συνείδηση

Ναι ρε μαγκα, εχεις δικιο, τα 15χρονα ειναι αρκετα μεγαλα για να εχουν σεξουαλικες σχεσεις και να αποφασιζουν εαν ειναι αντρες ή γυναικες ή δελφινια, να γεμιζουν το κορμι τους με τατουαζ, αλλα μεχρι τα 20 δεν εχουν συνειδηση. Μαζι σου ειμαι....

Μαν έ-λε-ος!

Από τα 15 της της έκανε πλύση εγκεφάλου. Και που σκεφτόταν και αντιδρούσε μετά απ' όλο αυτό ήταν θαύμα. Για τον ίδιο ήταν έγκλημα που επέφερε μία ποινή, την δολοφονία.

Τώρα κατάλαβες;

Προφανως και δεν καταλαβαινεις τι λεω, δεν ξερω ισως να μην μπορω εγω να το εξηγησω σωστα. Ευτυχως δηλαδη που δεν με κατηγορήσατε ακομα οτι τον στηριζω δηλαδη....

[Gherschaagk]

Συγγνωμη αλλα αντιλαμβανεσαι οτι μιλας για εναν ανθρωπο σαν να μην υπηρχε; Αποφασισε να την κρατησει, αποφασισε να την κανει μανα κλπ....

Θες να πεις πως δεν την είχε για κούκλα που αναπνέει;;

Για αυτό δεν την πλεύρισε; Για αυτό δεν της πούλησε έρωτα; Για αυτό δεν την θάμπωσε με ταξίδια, ρούχα και όλο το πακέτο; Κι όταν όλα αυτά πλέον ξεθώριασαν γιατί δεν μάζεψε το πουλί του ο Babis αλλά αποφάσισε να το ξεκαποτάρει; Μήπως γιατί η κούκλα δεν καθόταν φρόνιμα κι έπρεπε να απασχολείται με κάτι κλεισμένη όμως μέσα στο σπίτι; Πρώτη φορά το ακούς αυτό;

Δηλαδη απο την μια μας λες για εναν ανθρωπο που αποφασιζε για ολα μεχρι που αποφασισε μονος του να την αφησει εγκυο και απο την αλλη μια κοπελα που ηταν τελειως παραδωμενη; Δηλαδη μια κοπελα ερμαιο στις προθεσεις/αποφασεις του που ομως τελικα δεν μπορουσε να κρατησει; Βλεπεις την αντιθεση σε ολο αυτο που περιγραφεις;

Όχι εσύ λες πως όλα είναι εύκολα και σου λέω πως όταν ο άλλος είναι χειριστικός και έχουν συνηθίσει σε μια συμπεριφορά τότε είναι πολύ εύκολο να συνεχίσεις να ακολουθείς την ίδια συμπεριφορά όσο προβληματική κι αν είναι. Είναι όπως στη φάση όπου μια γυναίκα σε απομόνωση συνήθως (γιατί άραγε) τρώει ξύλο κάθε Κυριακή, τη Δευτέρα τον βλέπει να της ζητάει γονυπετής συγνώμη, την Τρίτη τον συγχωρεί, Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ζούνε το όνειρο και το Σάββατο ξαναρχίζει το ξύλο.

Και πάει αυτή η ιστορία χρόνια.

Πρώτη φορά τα ακούς αυτά;

[Antipnevma]

Η συζήτηση έχει εκφυλιστεί σε γελοιότητα. Δεν είναι όλοι οι άντρες που παντρεύονται νέες γυναίκες χειριστικοί και δολοφόνοι ούτε είναι όλες οι "αδύναμες" γυναίκες νεαρές κατ' ανάγκη ούτε έχουμε το δικαίωμα να υποθέσουμε ότι η Καρολάιν ήταν "αδύναμη". Το ενδιαφέρον για τις πολεμικές τέχνες μάλλον το αντίθετο δείχνει. Επίσης δεν έχουμε δικαίωμα να θεωρούμε ως δεδομένο ότι την θάμπωσε με τα λεφτά λες και αυτή ήταν βοσκοπούλα και αυτός εφοπλιστής. Ωραίο παιδί ήταν και οποιαδήποτε θα μπορούσε να τον είχε ερωτευτεί και ας είχε μέσο εισόδημα.

[Nostalgia]

Θες να πεις πως δεν την είχε για κούκλα που αναπνέει;;

Για αυτό δεν την πλεύρισε; Για αυτό δεν της πούλησε έρωτα; Για αυτό δεν την θάμπωσε με ταξίδια, ρούχα και όλο το πακέτο; Κι όταν όλα αυτά πλέον ξεθώριασαν γιατί δεν μάζεψε το πουλί του ο Babis αλλά αποφάσισε να το ξεκαποτάρει; Μήπως γιατί η κούκλα δεν καθόταν φρόνιμα κι έπρεπε να απασχολείται με κάτι κλεισμένη όμως μέσα στο σπίτι; Πρώτη φορά το ακούς αυτό;

Δηλαδη απο την μια μας λες για εναν ανθρωπο που αποφασιζε για ολα μεχρι που αποφασισε μονος του να την αφησει εγκυο και απο την αλλη μια κοπελα που ηταν τελειως παραδωμενη; Δηλαδη μια κοπελα ερμαιο στις προθεσεις/αποφασεις του που ομως τελικα δεν μπορουσε να κρατησει; Βλεπεις την αντιθεση σε ολο αυτο που περιγραφεις;

Όχι εσύ λες πως όλα είναι εύκολα και σου λέω πως όταν ο άλλος είναι χειριστικός και έχουν συνηθίσει σε μια συμπεριφορά τότε είναι πολύ εύκολο να συνεχίσεις να ακολουθείς την ίδια συμπεριφορά όσο προβληματική κι αν είναι. Είναι όπως στη φάση όπου μια γυναίκα σε απομόνωση συνήθως (γιατί άραγε) τρώει ξύλο κάθε Κυριακή, τη Δευτέρα τον βλέπει να της ζητάει γονυπετής συγνώμη, την Τρίτη τον συγχωρεί, Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ζούνε το όνειρο και το Σάββατο ξαναρχίζει το ξύλο.

Και πάει αυτή η ιστορία χρόνια.

Πρώτη φορά τα ακούς αυτά;

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η συζήτηση έχει εκφυλιστεί σε γελοιότητα.

Καινούργιος φίλε; Σιδεροκέφαλος

[AlienWay]

Η συζήτηση έχει εκφυλιστεί σε γελοιότητα. Δεν είναι όλοι οι άντρες που παντρεύονται νέες γυναίκες χειριστικοί και δολοφόνοι ούτε είναι όλες οι "αδύναμες" γυναίκες νεαρές κατ' ανάγκη ούτε έχουμε το δικαίωμα να υποθέσουμε ότι η Καρολάιν ήταν "αδύναμη". Το ενδιαφέρον για τις πολεμικές τέχνες μάλλον το αντίθετο δείχνει. Επίσης δεν έχουμε δικαίωμα να θεωρούμε ως δεδομένο ότι την θάμπωσε με τα λεφτά λες και αυτή ήταν βοσκοπούλα και αυτός εφοπλιστής. Ωραίο παιδί ήταν και οποιαδήποτε θα μπορούσε να τον είχε ερωτευτεί και ας είχε μέσο εισόδημα.

Η αμήχανη στιγμή που ο αντιπνευμα είναι η φωνή της λογικής

[Gherschaagk]

Δηλαδη απο την μια μας λες για εναν ανθρωπο που αποφασιζε για ολα μεχρι που αποφασισε μονος του να την αφησει εγκυο και απο την αλλη μια κοπελα που ηταν τελειως παραδωμενη; Δηλαδη μια κοπελα ερμαιο στις προθεσεις/αποφασεις του που ομως τελικα δεν μπορουσε να κρατησει; Βλεπεις την αντιθεση σε ολο αυτο που περιγραφεις;

Όχι εσύ λες πως όλα είναι εύκολα και σου λέω πως όταν ο άλλος είναι χειριστικός και έχουν συνηθίσει σε μια συμπεριφορά τότε είναι πολύ εύκολο να συνεχίσεις να ακολουθείς την ίδια συμπεριφορά όσο προβληματική κι αν είναι. Είναι όπως στη φάση όπου μια γυναίκα σε απομόνωση συνήθως (γιατί άραγε) τρώει ξύλο κάθε Κυριακή, τη Δευτέρα τον βλέπει να της ζητάει γονυπετής συγνώμη, την Τρίτη τον συγχωρεί, Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ζούνε το όνειρο και το Σάββατο ξαναρχίζει το ξύλο.

Και πάει αυτή η ιστορία χρόνια.

Πρώτη φορά τα ακούς αυτά;

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

Οκ. Ότι πεις.


Δλδ τα άτομα που μένουν σε κακοποιητική σχέση για σένα είναι από επιλογή και το φταίξιμο ολόδικό τους.

[Nostalgia]

Όχι εσύ λες πως όλα είναι εύκολα και σου λέω πως όταν ο άλλος είναι χειριστικός και έχουν συνηθίσει σε μια συμπεριφορά τότε είναι πολύ εύκολο να συνεχίσεις να ακολουθείς την ίδια συμπεριφορά όσο προβληματική κι αν είναι. Είναι όπως στη φάση όπου μια γυναίκα σε απομόνωση συνήθως (γιατί άραγε) τρώει ξύλο κάθε Κυριακή, τη Δευτέρα τον βλέπει να της ζητάει γονυπετής συγνώμη, την Τρίτη τον συγχωρεί, Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ζούνε το όνειρο και το Σάββατο ξαναρχίζει το ξύλο.

Και πάει αυτή η ιστορία χρόνια.

Πρώτη φορά τα ακούς αυτά;

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

Οκ. Ότι πεις.


Δλδ τα άτομα που μένουν σε κακοποιητική σχέση για σένα είναι από επιλογή και το φταίξιμο ολόδικό τους.

Κοιτα οπως εγραψα πολλες φορες μεχρι τωρα τα ατομα που μενουν σε τετοιες σχεσεις ειναι διπλα θυματα, μια λογω του φυσικου θυτη και μια λογω των επιταγων της κοινωνιας που δημιουργει μια ψευτικη αναγκαιοτητα ωστε να μεινουν σε αυτη την σχεση. Οτι ειναι επιλογη ομως, ειναι ξεκαθαρο, σε αυτες τις περιπτωσεις δεν υπαρχουν αδιεξοδα. Τα βροντας και φευγεις, εαν πριν φυγεις πρεπει να βγαλεις ισολογισμο και να βαλεις σε ζυγαρια τι χανω τι κερδιζω, ε σορρυ, αλλα προκειται περι επιλογης.

[Fluffy]

Όχι εσύ λες πως όλα είναι εύκολα και σου λέω πως όταν ο άλλος είναι χειριστικός και έχουν συνηθίσει σε μια συμπεριφορά τότε είναι πολύ εύκολο να συνεχίσεις να ακολουθείς την ίδια συμπεριφορά όσο προβληματική κι αν είναι. Είναι όπως στη φάση όπου μια γυναίκα σε απομόνωση συνήθως (γιατί άραγε) τρώει ξύλο κάθε Κυριακή, τη Δευτέρα τον βλέπει να της ζητάει γονυπετής συγνώμη, την Τρίτη τον συγχωρεί, Τετάρτη, Πέμπτη, Παρασκευή ζούνε το όνειρο και το Σάββατο ξαναρχίζει το ξύλο.

Και πάει αυτή η ιστορία χρόνια.

Πρώτη φορά τα ακούς αυτά;

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

Οκ. Ότι πεις.


Δλδ τα άτομα που μένουν σε κακοποιητική σχέση για σένα είναι από επιλογή και το φταίξιμο ολόδικό τους.

κλασσικα φταίνε τα θύματα, να μην φορούσε κοντη φούστα, να έφευγε κτλπ.

[Nostalgia]

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

Οκ. Ότι πεις.


Δλδ τα άτομα που μένουν σε κακοποιητική σχέση για σένα είναι από επιλογή και το φταίξιμο ολόδικό τους.

κλασσικα φταίνε τα θύματα, να μην φορούσε κοντη φούστα, να έφευγε κτλπ.

Οτι πεις βλακα.

[Καραμελίτσα]

Συγνώμη, δεν ήταν χειριστικός μαζί της;

Συγγνωμη αλλα αντιλαμβανεσαι οτι μιλας για εναν ανθρωπο σαν να μην υπηρχε; Αποφασισε να την κρατησει, αποφασισε να την κανει μανα κλπ....

Ρε άνθρωπε, της έκανε grooming. Ήταν 28 χρονών και μάζεψε ένα παιδάκι που ήταν 14χρονών. 14-15 είναι ακόμα 3η γυμνασίου. Δεν είχε ούτε την εμπειρία ούτε την εκπαίδευση που χρειάζεται για να έχει πλήρη επίγνωση της κατάστασης και να μπορέσει να σηκωθεί να φύγει. Δεν είχε ποτέ ενήλικη ζωή. Σε μεγάλο βαθμό ούτε εφηβική ζωή δεν είχε, και την έπνιξε μόλις άρχισε να αποκτά συνείδηση

Συγγνώμη, οι γονείς της τί έκαναν; Την άφησαν να παντρευτεί τον παππού και να πάει σε άλλη χώρα από τα 15;;;;

[Gherschaagk]

Και τι με αυτο ρε συ; Επειδη συμβαινει να το δεχτουμε ως κατι φυσικο; Οταν ο/η συντροφος εχει τετοιες συμπεριφορες, αν οχι στην πρωτη, στην δευτερη φορα εχεις φυγει και τελειωνει εκει η ιστορια. Οποιος/α επιλεγει να μεινει (διοτι επιλογη ειναι) ειναι αξιος/α της μοιρας του/της.

Οκ. Ότι πεις.


Δλδ τα άτομα που μένουν σε κακοποιητική σχέση για σένα είναι από επιλογή και το φταίξιμο ολόδικό τους.

Κοιτα οπως εγραψα πολλες φορες μεχρι τωρα τα ατομα που μενουν σε τετοιες σχεσεις ειναι διπλα θυματα, μια λογω του φυσικου θυτη και μια λογω των επιταγων της κοινωνιας που δημιουργει μια ψευτικη αναγκαιοτητα ωστε να μεινουν σε αυτη την σχεση. Οτι ειναι επιλογη ομως, ειναι ξεκαθαρο, σε αυτες τις περιπτωσεις δεν υπαρχουν αδιεξοδα. Τα βροντας και φευγεις, εαν πριν φυγεις πρεπει να βγαλεις ισολογισμο και να βαλεις σε ζυγαρια τι χανω τι κερδιζω, ε σορρυ, αλλα προκειται περι επιλογης.

Μισό λεπτό λίγο.

Case study scenario: γνωστή μου με παιδί 5 χρονών, που θέλει να χωρίσει. Δεν έχει εισοδήματα, στην καραντίνα έχασε τη δουλειά της, δεν μπορεί να πάει στη μάνα της, δεν τη θέλει, ούτε στην αδερφή της, δεν τη θέλει επίσης. Τι κάνει; Πού πάει;