Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 15:22

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:18
O Chron κατηγορεί τους ρωμαϊστές για αντιφάσεις ενώ ο ίδιος έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι και κατείχαν αυθεντική ρωμαϊκότητα προσθέτοντας ότι δεν αρκεί μόνο αυτό για να τους προσδιορίσεις γιατί ήταν και αυθεντικοί Έλληνες με αυθεντική ελληνικότητα. Τι ήταν όμως αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς Έλληνες πολιτισμικά και δεν έκανε πολιτισμικά Έλληνες τους αρχαίους Ρωμαίους που ήταν και αυτοί βουτηγμένοι μέχρι τα μπούνια στον ελληνικό πολιτισμό; Μα φυσικά η χρήση της ελληνικής ως μητρικής και η ελληνόφωνη πατριαρχική παράδοση ως αντίθετη προς την λατινόφωνη παπική. Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου. Ότι μιλάνε ελληνικά και είναι σχισματικοί ως προς την Ρώμη άρα είναι Γραικοί. Μέσα σε αυτό δεν ξέρω που θέλει να δει την αυθεντική ρωμαϊκότητα. Πως είναι δυνατόν να θεωρεί ότι κάποιος είναι αυθεντικός Ρωμαίος χωρίς να μιλάει γρυ λατινικά ούτε να ενδιαφέρεται για αυτά και χωρίς να κατέχει την πρεσβυτέρα ούτε να ενδιαφέρεται για αυτή;
Αυθεντικος Ρωμαιος ο Γραικος γιατι οι αυθεντικοι Ρωμαιοι οπως ο Μεγας Κωσνταντινος του δωσανε τη κλειδια της Αυτοκρατοριας

Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 24 Μάιος 2020, 15:33

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:22
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:18
O Chron κατηγορεί τους ρωμαϊστές για αντιφάσεις ενώ ο ίδιος έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι και κατείχαν αυθεντική ρωμαϊκότητα προσθέτοντας ότι δεν αρκεί μόνο αυτό για να τους προσδιορίσεις γιατί ήταν και αυθεντικοί Έλληνες με αυθεντική ελληνικότητα. Τι ήταν όμως αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς Έλληνες πολιτισμικά και δεν έκανε πολιτισμικά Έλληνες τους αρχαίους Ρωμαίους που ήταν και αυτοί βουτηγμένοι μέχρι τα μπούνια στον ελληνικό πολιτισμό; Μα φυσικά η χρήση της ελληνικής ως μητρικής και η ελληνόφωνη πατριαρχική παράδοση ως αντίθετη προς την λατινόφωνη παπική. Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου. Ότι μιλάνε ελληνικά και είναι σχισματικοί ως προς την Ρώμη άρα είναι Γραικοί. Μέσα σε αυτό δεν ξέρω που θέλει να δει την αυθεντική ρωμαϊκότητα. Πως είναι δυνατόν να θεωρεί ότι κάποιος είναι αυθεντικός Ρωμαίος χωρίς να μιλάει γρυ λατινικά ούτε να ενδιαφέρεται για αυτά και χωρίς να κατέχει την πρεσβυτέρα ούτε να ενδιαφέρεται για αυτή;
Αυθεντικος Ρωμαιος ο Γραικος γιατι οι αυθεντικοι Ρωμαιοι οπως ο Μεγας Κωσνταντινος του δωσανε τη κλειδια της Αυτοκρατοριας
Ο Μέγας Κωνσταντίνος θα ξέσπαγε στα γέλια και μόνο στην ιδέα ότι "έδωσε τα κλειδιά" στους Γραικούς. Και σιγά τον αυθεντικό Ρωμαίο. Βαλκάνιος του κερατά ήταν.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 15:35

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:33
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:22
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:18
O Chron κατηγορεί τους ρωμαϊστές για αντιφάσεις ενώ ο ίδιος έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι και κατείχαν αυθεντική ρωμαϊκότητα προσθέτοντας ότι δεν αρκεί μόνο αυτό για να τους προσδιορίσεις γιατί ήταν και αυθεντικοί Έλληνες με αυθεντική ελληνικότητα. Τι ήταν όμως αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς Έλληνες πολιτισμικά και δεν έκανε πολιτισμικά Έλληνες τους αρχαίους Ρωμαίους που ήταν και αυτοί βουτηγμένοι μέχρι τα μπούνια στον ελληνικό πολιτισμό; Μα φυσικά η χρήση της ελληνικής ως μητρικής και η ελληνόφωνη πατριαρχική παράδοση ως αντίθετη προς την λατινόφωνη παπική. Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου. Ότι μιλάνε ελληνικά και είναι σχισματικοί ως προς την Ρώμη άρα είναι Γραικοί. Μέσα σε αυτό δεν ξέρω που θέλει να δει την αυθεντική ρωμαϊκότητα. Πως είναι δυνατόν να θεωρεί ότι κάποιος είναι αυθεντικός Ρωμαίος χωρίς να μιλάει γρυ λατινικά ούτε να ενδιαφέρεται για αυτά και χωρίς να κατέχει την πρεσβυτέρα ούτε να ενδιαφέρεται για αυτή;
Αυθεντικος Ρωμαιος ο Γραικος γιατι οι αυθεντικοι Ρωμαιοι οπως ο Μεγας Κωσνταντινος του δωσανε τη κλειδια της Αυτοκρατοριας
Ο Μέγας Κωνσταντίνος θα ξέσπαγε στα γέλια και μόνο στην ιδέα ότι "έδωσε τα κλειδιά" στους Γραικούς.
Εσυ σιγουρα ,ο Κωνσταντινος οχι

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 15:37

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:33


Ο Μέγας Κωνσταντίνος θα ξέσπαγε στα γέλια και μόνο στην ιδέα ότι "έδωσε τα κλειδιά" στους Γραικούς. Και σιγά τον αυθεντικό Ρωμαίο. Βαλκάνιος του κερατά ήταν.
Οταν ο αλλος σας εχει παει εμπλοκη και εσεις
ειτε κανεται μονιμα κωλοτουμπες
ειτε συνεχιζεται το '''να ΛΟΛΑ ενα μηλο '''
παει να πει οτι δεν ειστε καλοπροαιρετοι ειτε οτι το [ανθελληνικο] συναισθημα σας ξεπερναει την οποιαδηποτε διαθεση διαλογου στα πλαισια της απλης λογικης

Αυτο λεει η λογικη

Chronicle
Δημοσιεύσεις: 678
Εγγραφή: 11 Σεπ 2018, 07:56
Phorum.gr user: Chronicle

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chronicle » 24 Μάιος 2020, 15:42

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:18
O Chron κατηγορεί τους ρωμαϊστές για αντιφάσεις ενώ ο ίδιος έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι και κατείχαν αυθεντική ρωμαϊκότητα προσθέτοντας ότι δεν αρκεί μόνο αυτό για να τους προσδιορίσεις γιατί ήταν και αυθεντικοί Έλληνες με αυθεντική ελληνικότητα. Τι ήταν όμως αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς Έλληνες πολιτισμικά και δεν έκανε πολιτισμικά Έλληνες τους αρχαίους Ρωμαίους που ήταν και αυτοί βουτηγμένοι μέχρι τα μπούνια στον ελληνικό πολιτισμό; Μα φυσικά η χρήση της ελληνικής ως μητρικής και η ελληνόφωνη πατριαρχική παράδοση ως αντίθετη προς την λατινόφωνη παπική. Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου. Ότι μιλάνε ελληνικά και είναι σχισματικοί ως προς την Ρώμη άρα είναι Γραικοί. Μέσα σε αυτό δεν ξέρω που θέλει να δει την αυθεντική ρωμαϊκότητα. Πως είναι δυνατόν να θεωρεί ότι κάποιος είναι αυθεντικός Ρωμαίος χωρίς να μιλάει γρυ λατινικά ούτε να ενδιαφέρεται για αυτά και χωρίς να κατέχει την πρεσβυτέρα ούτε να ενδιαφέρεται για αυτή;
Εσύ ακόμα μπερδεύεις τι λένε οι πηγές, τι λέει η Δύση και τι η Ανατολή. Σε σημείο να θέτεις... ητικά κριτήρια για να προσδιορίσεις την ορθότητα ή όχι των ημικών θέσεων των δύο αντίπαλων πλευρών που διαφωνούν μέχρι θανάτου!

Αυτό όμως είναι πλάκα, όχι ιστορική επιχειρηματολογία.

Και προσθέτεις το ανεκδιήγητο.
Προσέξτε λιγάκι για να καταλάβετε για τι είδους "συζήτηση" μιλάμε όπου υπάρχει αμφιβολία αν ο φίλος μας κατανοεί τι γράφει:

1) "O Chron ... έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι"

2) "Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου ... είναι σχισματικοί"

Προσέξτε επίπεδο συζήτησης:
Ο Chron λέει ότι έξω είναι μέρα, ΑΡΑ, ο Chron μας λέει ότι έξω είναι... ΝΥΧΤΑ!

Σας έχω πει αμέτρητες φορές ότι η παγίδα στην οποία έχετε πέσει είναι ακριβώς η επιθυμία σας για μπλα-μπλα. Αρχικά νομίσατε ότι η επιθυμία σας για μπλα-μπλα αποτελεί ορθολογική προσέγγιση της ταυτότητας του Βυζαντίου, τώρα πια όμως, η επιθυμία σας για μπλα-μπλα έχει γίνει η μοναδική σας διέξοδος διαφυγής. Να "συζητάμε" αερολογίες, μέχρι να βαρεθεί ο άλλος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chronicle την 24 Μάιος 2020, 15:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 15:44

Chronicle έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:42

Σας έχω πει αμέτρητες φορές ότι η παγίδα στην οποία έχετε πέσει είναι ακριβώς η επιθυμία σας για μπλα-μπλα. Αρχικά νομίσατε ότι η επιθυμία σας για μπλα-μπλα αποτελεί ορθολογική προσέγγιση της ταυτότητας του Βυζαντίου, τώρα πια όμως, η επιθυμία σας για μπλα-μπλα έχει γίνει η μοναδική σας διέξοδος διαφυγής. Να "συζητάμε" αερολογίες, μέχρι να βαρεθεί ο άλλος.
:smt038:smt038:smt038:smt038:smt038

Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 24 Μάιος 2020, 15:45

Chronicle έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:42
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:18
O Chron κατηγορεί τους ρωμαϊστές για αντιφάσεις ενώ ο ίδιος έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι και κατείχαν αυθεντική ρωμαϊκότητα προσθέτοντας ότι δεν αρκεί μόνο αυτό για να τους προσδιορίσεις γιατί ήταν και αυθεντικοί Έλληνες με αυθεντική ελληνικότητα. Τι ήταν όμως αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς Έλληνες πολιτισμικά και δεν έκανε πολιτισμικά Έλληνες τους αρχαίους Ρωμαίους που ήταν και αυτοί βουτηγμένοι μέχρι τα μπούνια στον ελληνικό πολιτισμό; Μα φυσικά η χρήση της ελληνικής ως μητρικής και η ελληνόφωνη πατριαρχική παράδοση ως αντίθετη προς την λατινόφωνη παπική. Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου. Ότι μιλάνε ελληνικά και είναι σχισματικοί ως προς την Ρώμη άρα είναι Γραικοί. Μέσα σε αυτό δεν ξέρω που θέλει να δει την αυθεντική ρωμαϊκότητα. Πως είναι δυνατόν να θεωρεί ότι κάποιος είναι αυθεντικός Ρωμαίος χωρίς να μιλάει γρυ λατινικά ούτε να ενδιαφέρεται για αυτά και χωρίς να κατέχει την πρεσβυτέρα ούτε να ενδιαφέρεται για αυτή;
Εσύ ακόμα μπερδεύεις τι λένε οι πηγές, τι λέει η Δύση και τι η Ανατολή. Σε σημείο να θέτεις... ητικά κριτήρια για να προσδιορίσεις την ορθότητα ή όχι των ημικών θέσεων των δύο αντίπαλων πλευρών που διαφωνούν μέχρι θανάτου!

Αυτό όμως είναι πλάκα, όχι ιστορική επιχειρηματολογία.

Και προσθέτεις το ανεκδιήγητο.
Προσέξτε λιγάκι για να καταλάβετε για τι είδους "συζήτηση" μιλάμε όπου υπάρχει αμφιβολία αν ο φίλος μας κατανοεί τι γράφει:

1) "O Chron ... έχει πει ότι οι Βυζαντινοί ήταν αυθεντικοί Ρωμαίοι"

2) "Άρα λοιπόν ο Chron μας λέει αυτό που μας έλεγαν και οι εχθροί του Βυζαντίου ... είναι σχισματικοί"

Προσέξτε συζήτηση:
Ο "Α" λέει ότι έξω είναι μέρα, ΑΡΑ, ο "Α" μας λέει ότι έξω είναι... ΝΥΧΤΑ!

Σας έχω πει αμέτρητες φορές ότι η παγίδα στην οποία έχετε πέσει είναι ακριβώς η επιθυμία σας για μπλα-μπλα. Αρχικά νομίσατε ότι η επιθυμία σας για μπλα-μπλα αποτελεί ορθολογική προσέγγιση της ταυτότητας του Βυζαντίου, τώρα πια όμως, η επιθυμία σας για μπλα-μπλα έχει γίνει η μοναδική σας διέξοδος διαφυγής. Να "συζητάμε" αερολογίες, μέχρι να βαρεθεί ο άλλος.
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;

Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 24 Μάιος 2020, 15:46

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:35
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:33
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:22


Αυθεντικος Ρωμαιος ο Γραικος γιατι οι αυθεντικοι Ρωμαιοι οπως ο Μεγας Κωσνταντινος του δωσανε τη κλειδια της Αυτοκρατοριας
Ο Μέγας Κωνσταντίνος θα ξέσπαγε στα γέλια και μόνο στην ιδέα ότι "έδωσε τα κλειδιά" στους Γραικούς.
Εσυ σιγουρα ,ο Κωνσταντινος οχι
Ο Κωνσταντίνος δεν έδωσε τα κλειδιά σε κανέναν, και ο τελευταίος στον οποίο θα τα έδινε είναι ένα εντελώς απτόλεμο έθνος όπως ήταν τότε οι Γραικοί.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 15:49

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:46

Ο Κωνσταντίνος δεν έδωσε τα κλειδιά σε κανέναν, και ο τελευταίος στον οποίο θα τα έδινε είναι ένα εντελώς απτόλεμο έθνος όπως ήταν τότε οι Γραικοί.
Nα Λολα ενα μηλο.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40223
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 24 Μάιος 2020, 16:00

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:45
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούδηλώσς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;
Η εξαφάνιση των αυθεντικών.Η ιστορία έχει τέτοιες στροφές.Πέρα από το γεγονός ότι αυθεντικός Ρωμαίος αυτοκρατωρ,ο Κωνσταντίνος αποφάσισε να μεταφέρει την έδρα του από τη Ρώμη στην Κωνσταντινούπολη και άρα ο αυτοκράτωρ εκεί ήταν νόμιμος διάδοχος το ζήτημα είναι ότι το δυτικό ρωμαικό κράτος το οποίο θα μπορούσε να δηλώσει πιο ρωμαικό από το ανατολικό λόγω πληθυσμιακής σύνθεσης και θέσης κατελύθη το 476 από τους βαρβάρους.Κράτος για αιωνες στη Δύση δεν υπήρχε.Εμφανίσθηκε από τον Καρλομάγνο το 800 μ.Χ. και από τότε άρχισε η διελκυστίνδα για το ποιός είναι ο Ρωμαίος.Αλλά οι διεκδικητές πλέον ήσαν Φράγκοι,νέοι λαοί προκύψαντες από τη μεγάλη μετανάστευση των λαών που ειχαν ακόμη λιγότερη σχέση με την αρχαία Ρώμη από τους Ελληνες.
Η απλή κατοχή της Ρώμης δεν αρκεί για να δώσει τίτλους ρωμαικότητος.Με τη λογική αυτη και οι Τούρκοι σήμερα θα μπορούσαν να δηλώσουν και Ρωμαίοι επειδή έχουν την Κωνσταντινούπολη και μάλιστα κάποιοι σουλτάνοι δήλωναν και αυτό.

Chronicle
Δημοσιεύσεις: 678
Εγγραφή: 11 Σεπ 2018, 07:56
Phorum.gr user: Chronicle

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chronicle » 24 Μάιος 2020, 16:01

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:45
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;
Τα έχω πει τόσες φορές, σε σημείο να μην δικαιούσαι απάντησης.
Εγώ που ενδιαφέρομαι, αναγκάστηκα να διαβάσω χιλιάδες σελίδες με απόψεις. Εφόσον λοιπόν δεν έχεις διαβάσει ποτέ όσα έγραψα, άρα υποκρίνεσαι ότι τάχα ενδιαφέρεσαι για το θέμα. Έχεις προφανώς μια εμμονή, και απλά πασχίζεις να την διαφημίζεις.

Μία από τις απαντήσεις των Βυζαντινών εδώ:
Chronicle @ Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;


Και άλλη μία εδώ. Έλληνες στο γένος και παρ' όλ' αυτά, αληθώς Ρωμαίοι, λόγω της (νεο)Ρωμαϊκής Πολιτείας:

Εικόνα

Και ενώ τα έχουμε δείξει όλα αυτά, σε πηγές που οι ρωμαιοβαρεμένοι δεν είχατε δει ΠΟΤΕ στη ζωή σας, εξακολουθείτε να ρωτάτε "πώς είναι Ρωμαίοι οι Βυζαντινοί αφού δεν μιλάνε... λατινικά"! Που στην παραπάνω πηγή, και ενώ λένε ότι εμείς είμαστε και Έλληνες και Ρωμαίοι, υβρίζουν τα λατινικά ως γλώσσα ΒΑΡΒΑΡΗ!

Μόνο που οι Βυζαντινοί ήξεραν ποιοι είναι, ενώ εσείς όχι...

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 16:03

Chronicle έγραψε:
24 Μάιος 2020, 16:01
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:45
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;
Τα έχω πει τόσες φορές, σε σημείο να μην δικαιούσαι απάντησης.
Εγώ που ενδιαφέρομαι, αναγκάστηκα να διαβάσω χιλιάδες σελίδες με απόψεις. Εφόσον λοιπόν δεν έχεις διαβάσει ποτέ όσα έγραψα, άρα υποκρίνεσαι ότι τάχα ενδιαφέρεσαι για το θέμα. Έχεις προφανώς μια εμμονή, και απλά πασχίζεις να την διαφημίζεις.

:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023

Αυτοι αλλαζουν γνωμη [αναγκαστικα ] μονο οταν αλλαξει ο Καλδελλης.

Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 24 Μάιος 2020, 16:17

πατησιωτης έγραψε:
24 Μάιος 2020, 16:00
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:45
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούδηλώσς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;
Η εξαφάνιση των αυθεντικών.Η ιστορία έχει τέτοιες στροφές.Πέρα από το γεγονός ότι αυθεντικός Ρωμαίος αυτοκρατωρ,ο Κωνσταντίνος αποφάσισε να μεταφέρει την έδρα του από τη Ρώμη στην Κωνσταντινούπολη και άρα ο αυτοκράτωρ εκεί ήταν νόμιμος διάδοχος το ζήτημα είναι ότι το δυτικό ρωμαικό κράτος το οποίο θα μπορούσε να δηλώσει πιο ρωμαικό από το ανατολικό λόγω πληθυσμιακής σύνθεσης και θέσης κατελύθη το 476 από τους βαρβάρους.Κράτος για αιωνες στη Δύση δεν υπήρχε.Εμφανίσθηκε από τον Καρλομάγνο το 800 μ.Χ. και από τότε άρχισε η διελκυστίνδα για το ποιός είναι ο Ρωμαίος.Αλλά οι διεκδικητές πλέον ήσαν Φράγκοι,νέοι λαοί προκύψαντες από τη μεγάλη μετανάστευση των λαών που ειχαν ακόμη λιγότερη σχέση με την αρχαία Ρώμη από τους Ελληνες.
Η απλή κατοχή της Ρώμης δεν αρκεί για να δώσει τίτλους ρωμαικότητος.Με τη λογική αυτη και οι Τούρκοι σήμερα θα μπορούσαν να δηλώσουν και Ρωμαίοι επειδή έχουν την Κωνσταντινούπολη και μάλιστα κάποιοι σουλτάνοι δήλωναν και αυτό.
Πίστεψε με οι Φράγκοι και αλλοι γερμανικοί λαοί πρόσφεραν στο ρωμαϊκό κράτος πολύ πιο σημαντικές υπηρεσίες από οποιουδήποτε γρέκουλο μέχρι τότε. Δεν θα είχαν εξαφανιστεί οι Ούννοι από την Ευρώπη χωρίς την αρωγή τους. Δεν θα είχε επιβιώσει η Κωνσταντινούπολη χωρίς τις υπηρεσίες γερμανικών λαών. Επιπλέον οι Φράγκοι και οι Λομβαρδοι και αλλοι Γερμανοί νυμφεύτηκαν γυναίκες από την ρωμανική αριστοκρατία και εγκατέλειψαν τις γλώσσες τους για την ρωμανική. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί δεν διαθέτουν ρωμαϊκή κληρονομιά των οποίων οι απόγονοι μέχρι πριν λίγους αιώνες ακόμα γράφανε λατινικά και διαθέτεις εσύ ρε καημένε που θεωρείς το ρωμαϊκό όνομα κατώτερο από αυτό του γραικού;

Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 24 Μάιος 2020, 16:25

Chronicle έγραψε:
24 Μάιος 2020, 16:01
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 15:45
Απάντα μου τι είναι αυτό που έκανε τους Βυζαντινούς "αυθεντικούς Ρωμαίους" κατά τη γνώμη σου. Γιατί να μην τους πούμε απλά Έλληνες/Γραικούς του μεσαίωνα;
Τα έχω πει τόσες φορές, σε σημείο να μην δικαιούσαι απάντησης.
Εγώ που ενδιαφέρομαι, αναγκάστηκα να διαβάσω χιλιάδες σελίδες με απόψεις. Εφόσον λοιπόν δεν έχεις διαβάσει ποτέ όσα έγραψα, άρα υποκρίνεσαι ότι τάχα ενδιαφέρεσαι για το θέμα. Έχεις προφανώς μια εμμονή, και απλά πασχίζεις να την διαφημίζεις.

Μία από τις απαντήσεις των Βυζαντινών εδώ:
Chronicle @ Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;


Και άλλη μία εδώ. Έλληνες στο γένος και παρ' όλ' αυτά, αληθώς Ρωμαίοι, λόγω της (νεο)Ρωμαϊκής Πολιτείας:

Εικόνα

Και ενώ τα έχουμε δείξει όλα αυτά, σε πηγές που οι ρωμαιοβαρεμένοι δεν είχατε δει ΠΟΤΕ στη ζωή σας, εξακολουθείτε να ρωτάτε "πώς είναι Ρωμαίοι οι Βυζαντινοί αφού δεν μιλάνε... λατινικά"! Που στην παραπάνω πηγή, και ενώ λένε ότι εμείς είμαστε και Έλληνες και Ρωμαίοι, υβρίζουν τα λατινικά ως γλώσσα ΒΑΡΒΑΡΗ!

Μόνο που οι Βυζαντινοί ήξεραν ποιοι είναι, ενώ εσείς όχι...
Αν η κατοχή της Ρώμης, η γνώμη του μέγιστου αρχιερέα του Χριστιανισμού (που θα συμφωνούσε ο Κωνσταντίνος ότι είναι ο πάπας) και η χρήση της λατινικής παιδείας από τους δυτικούς (για να μην μιλήσουμε για την ανώτερη πολεμική αρετή τους γενικά όσο και την ανδρεία τους σε ότι αφορά την υπεράσπιση του Χριστιανισμού) δεν έκανε αληθινούς (νεο)Ρωμαίους τους δυτικούς γιατί να έκανε τους Βυζαντινούς αληθινούς (νεο)Ρωμαίους η κατοχή μιας πόλης που ίδρυσε ένας Ρωμαίος αυτοκράτορας όμως κατοικείται από ανθρώπους Γραικούς στα πάντα; Οι Ρωμαίοι ίδρυσαν και την Κολωνία. Πάει να πει ότι είναι ρωμαϊκή και όχι γερμανική; 1+1 κάνουν δύο φιλαράκο.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 17:07

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 16:25

η γνώμη του μέγιστου αρχιερέα του Χριστιανισμού (που θα συμφωνούσε ο Κωνσταντίνος ότι είναι ο πάπας)
:EE1::sal13::ektor::sal9::giggle:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών