Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[Ζαποτέκος]

Μπορούμε να βρούμε ολόκληρο αυτό το απόσπασμα του Μηχαήλ Η΄να δούμε τι λέει ;

https://books.google.gr/books?hl=el&id= ... E%BF%CF%85

Αυσονικός λαός - μιλάει ελληνικά

[Archikleftaros]

Μπορούμε να βρούμε ολόκληρο αυτό το απόσπασμα του Μηχαήλ Η΄να δούμε τι λέει ;

https://books.google.gr/books?hl=el&id= ... E%BF%CF%85

Αυσονικός λαός - μιλάει ελληνικά

Τοίνυν καὶ πάρεστι, τὴν Κωνσταντίνου τήν δε μεγαλόπολιν ὅσα καὶ βασίλισσαν περιβεβλημένην τὸν παλαιὸν ἐκεῖνον καὶ περικαλλῆ στολισμόν, καὶ τὴν νέαν Ἱερουσαλήμ, ᾠκοδομημένην ὡς πόλιν, εὐκαίρως φάναι τὸ ψαλμικόν· „πλήθουσιν ἀγοραὶ ταύτης, ἄμφοδοι, στενωποί τε καὶ ἀγυιαί“· πλὴν οὐ μιξοβαρβάρου λαοῦ τὸ φθέγμα φύρδην προϊεμένου, ἀλλὰ τὸ ὅλον αὐσονικοῦ καὶ ἀκριβῶς ἐξησκημένον διατρανοῦν τὴν ἑλλάδα γλῶτταν, τὴν ὀρθοῤῥήμονα.

Και όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους...

[Archikleftaros]

Το μάξιμουμ που παραδέχονται όλοι όσοι αναφέρεις - και αυτό είναι η πιο ακραία μορφή ρωμαικής συνισταμένης - είναι οτι ορίτζιναλ Ρωμαίοι μετοίκησαν στην Κωνσταντινούπολη μαζί με τον Κωνσταντίνο, ευγενείς μάλιστα. Και δεν υπέθεσαν και λάθως, γιατί αυτό έγινε.

Βεβαιότατα.

Επιφυλάσσομαι να το κάνω εδώ αυτό...είναι δυο τεράστια κεφάλαιο και οι δυο τους.

[Hector Buas]

Μπορούμε να βρούμε ολόκληρο αυτό το απόσπασμα του Μηχαήλ Η΄να δούμε τι λέει ;

https://books.google.gr/books?hl=el&id= ... E%BF%CF%85

Αυσονικός λαός - μιλάει ελληνικά

Τοίνυν καὶ πάρεστι, τὴν Κωνσταντίνου τήν δε μεγαλόπολιν ὅσα καὶ βασίλισσαν περιβεβλημένην τὸν παλαιὸν ἐκεῖνον καὶ περικαλλῆ στολισμόν, καὶ τὴν νέαν Ἱερουσαλήμ, ᾠκοδομημένην ὡς πόλιν, εὐκαίρως φάναι τὸ ψαλμικόν· „πλήθουσιν ἀγοραὶ ταύτης, ἄμφοδοι, στενωποί τε καὶ ἀγυιαί“· πλὴν οὐ μιξοβαρβάρου λαοῦ τὸ φθέγμα φύρδην προϊεμένου, ἀλλὰ τὸ ὅλον αὐσονικοῦ καὶ ἀκριβῶς ἐξησκημένον διατρανοῦν τὴν ἑλλάδα γλῶτταν, τὴν ὀρθοῤῥήμονα.

Και όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους...

Όλο το κείμενο στις εικόνες που ακολουθούν (το επίμαχο κείμενο είναι στην σελίδα 771).






Απο ποιο σημείο θα πρέπει να καταλάβουμε πως όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους?

[Archikleftaros]

Δεν θα παραθέσω άλλες πηγές για Κυδώνη - Μετοχίτη αφού θέλω να τα κρατήσω μέχρι νεοτέρας...αλλά δυο αποσπάσματα απο την πεζή μεταγραφή ποιημάτων του Μετοχίτη μπορώ να παραθέσω...:

Το πρώτο μιλάει για τους Τρεις Ιεράρχες:

«Αυτοί οι άντρες ήταν Έλληνες το γένος και έγραψαν τα βιβλία τους στα ελληνικά, τη δική μας γλώσσα, η οποία έχει φυσική ομορφιά, αλλά και θεωρούνταν πολυτιμότατοι απο όλα τα έθνη που χρησιμοποιούν άλλες γλώσσες κτλ..."

Το δεύτερο για τους Έλληνες του Δεσποτάτου της Ηπείρου:

"Κάποιοι παλαιότεροι επαναστάτες επιτίθενται μας επίσης, αποκόπηκαν απο το σώμα της Ρωμαικής πολιτείας για πολλά χρόνια, χαίρονται να μάχονται ως επαναστάτες εναντίον ομόφυλών τους και του βασιλιά μας. Δόλιοι και απρόβλεπτοι, συμπεριφερόμενοι μια έτσι μία αλλιώς, όπως τον Ευρυβάτη, και μισούν μας. Αναφέρομαι σ’αυτούς που κατοικούν στην Αιτωλία, Θεσσαλία και Ακαρνανία κοντά στον Αχελώο, το μέρος της πολιτείας μας που άνηκε στην Ελλάδα, Ιλλυρικό και Ήπειρο. Μερικές φορές συμμαχούν με τον βασιλιά μας ενάντια στη θέλησή τους, μερικές φορές με τους Ιταλούς με θέληση, και καμιά φορά ακόμα και με τους Τριβαλλούς. Συμπεριφέρονται έτσι εναντίον μας, τους ομόφυλούς τους Έλληνες, κάνοντας ανόσια πράγματα, εκμεταλλευόμενοι των δυσκολιών μας, με χαρά ακολουθώντας ξένους εναντίον των ομόφυλών τους, καμιά φορά ακόμα καλούν ξένουν να επιτεθούν μας, καθοδηγώντας τους προηγουμένως, και γίνονται ετσι αίσχος της ανθρώπινης φύσης και ντροπή για το γένος τους κτλ κτλ..."

[Archikleftaros]

Απο ποιο σημείο θα πρέπει να καταλάβουμε πως όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους?

Απο ποιούς ανεκατέλαβε την Πόλη ο κυρ Μιχάλης; Κορεάτες;

[Hector Buas]

Απο ποιο σημείο θα πρέπει να καταλάβουμε πως όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους?

Απο ποιούς ανεκατέλαβε την Πόλη ο κυρ Μιχάλης; Κορεάτες;

Μήπως μπερδεύεις κάποια πράγματα εδώ?

[Archikleftaros]

Απο ποιο σημείο θα πρέπει να καταλάβουμε πως όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους?

Απο ποιούς ανεκατέλαβε την Πόλη ο κυρ Μιχάλης; Κορεάτες;

Μήπως μπερδεύεις κάποια πράγματα εδώ?

Δεν ήταν Κορεάτες;

[Hector Buas]

Απο ποιούς ανεκατέλαβε την Πόλη ο κυρ Μιχάλης; Κορεάτες;

Μήπως μπερδεύεις κάποια πράγματα εδώ?

Δεν ήταν Κορεάτες;

Θα τα πούμε αργότερα. Είναι αργά και έχω να απαντήσω στον Ζαποτέκο.

[Ζαποτέκος]

Απο ποιο σημείο θα πρέπει να καταλάβουμε πως όταν μιλάει για μιξοβάρβαρο λαό εννοεί τους Λατίνους?

Από εκεί που λέει

Το μείζον , εν τω περιωνύμω και της του Θεού Σοφίας επωνύμω ναώ ου προσεδρεύει πατριάρχης αλλογενής και παρέγραπτος , αλλ' ιθαγενής και ομόφυλος τους εαυτού γινώσκων , και υπό των οικείων έμπαλιν γινωσκόμενος.

[Antigeist]

Λουξεμβούργο.

Εκεί έχουν χαλαρή εθνοτική συνείδηση. Όχι όμως στη Σιγκαπούρη.

Τι εννοείς χαλάρή ; Οι Σιγκαπουριανοί τι έχουν που τους ενώνει ; Γρήγορες ταχύτητες ίντερνετ ;

Άλλο παράδειγμα είναι οι ΗΠΑνοί.

Πάει ο Άλ Μπάντυ να βγάλει δίπλωμα αυτοκινήτου και τον ρωτάνε : “Τι γλώσσα μιλάτε ;”
“Την γλώσσα που μιλάνε όλοι σε αυτή την χώρα !”, απαντά.
“Α, δηλαδή ισπανικά”, του λέει ο υπεύθυνος.
“Όχι ανόητε. Μιλάω αμερικάνικα“, καταλήγει ο Άλ.

Το Λουξεμβούργο είναι ένας φορολογικός παράδεισος που το συναποτελούν πολλές εθνότητες πλουσίων κατά βάση κατοίκων. Έχει "κράτος" αλλά δύσκολα μπορείς να πεις ότι έχει σοβαρή εθνική ταυτότητα.

Οι Σιγκαπουριανοί είμαι κανονικότατο έθνος. Θεωρούν "πατρώα γλώσσα" τα Μαλαισιανά (όπως και οι πρώιμοι Βυζαντινοί τα λατινικά) αν και δεν κατάγονται από Μαλαισιανούς και μιλάνε αγγλικά χωρίς πάλι να ταυτίζονται με ή να κατάγονται από Άγγλους. Καλούν εαυτούς Σιγκαπουριανούς και τίποτα άλλο.

[Ζαποτέκος]

Το Λουξεμβούργο είναι ένας φορολογικός παράδεισος που το συναποτελούν πολλές εθνότητες πλουσίων κατά βάση κατοίκων. Έχει "κράτος" αλλά δύσκολα μπορείς να πεις ότι έχει σοβαρή εθνική ταυτότητα.

Οι Σιγκαπουριανοί είμαι κανονικότατο έθνος. Θεωρούν "πατρώα γλώσσα" τα Μαλαισιανά (όπως και οι πρώιμοι Βυζαντινοί τα λατινικά) αν και δεν κατάγονται από Μαλαισιανούς και μιλάνε αγγλικά χωρίς πάλι να ταυτίζονται με ή να κατάγονται από Άγγλους. Καλούν εαυτούς Σιγκαπουριανούς και τίποτα άλλο.

Η γλώσσα του Λουξεμβούργου είναι γερμανική και λέγεται λουξεμβουργιανή. Οι Λουξεμβούργιοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους Γερμανούς παρόλο που είναι.

Είδαμε και παραπάνω έναν ΗΠΑνό να ονομάζει την αγγλική του γλώσσα "αμερικάνικα" .

Οι Σιγκαπουριανοί δεν μοιάζουν καθόλου με τους Βυζαντινούς. Αρχικά ήταν μαλαϊκής καταγωγής και ακόμη αυτήν την γλώσσα μιλούν πολλοί από αυτούς. Έμεναν πάντα στην Σιγκαπούρη και αυτή ήταν και είναι η πατρώα γλώσσα τους. Τα αγγλικά τα μιλάνε λόγω αγγλοκρατίας , όπως πολλές αφρικανικές χώρες μιλάνε αγγλικά ή γαλλικά.
Οι Κινέζοι ( 74 % ) και οι Ινδοί ( 10 % ) πήγαν πολύ αργότερα απ' τους Μαλαίους στην Σιγκαπούρη. Οι Μαλαίοι Σιγκαπουριανοί έγιναν μειονότητα στην ίδια τους την χώρα ( 13 % ), όπως οι Φορμοζιάνοι στην Ταϊβάν.

Οι ελληνόφωνοι της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν σαν τους Μαλαίους Σιγκαπουριανούς. Αλλά σε αντίθεση με αυτούς δεν έγιναν εθνοτική μειονότητα στα εδάφη τους και η γλώσσα τους έγινε η επίσημη του κράτους.

[Antigeist]

Το Λουξεμβούργο είναι ένας φορολογικός παράδεισος που το συναποτελούν πολλές εθνότητες πλουσίων κατά βάση κατοίκων. Έχει "κράτος" αλλά δύσκολα μπορείς να πεις ότι έχει σοβαρή εθνική ταυτότητα.

Οι Σιγκαπουριανοί είμαι κανονικότατο έθνος. Θεωρούν "πατρώα γλώσσα" τα Μαλαισιανά (όπως και οι πρώιμοι Βυζαντινοί τα λατινικά) αν και δεν κατάγονται από Μαλαισιανούς και μιλάνε αγγλικά χωρίς πάλι να ταυτίζονται με ή να κατάγονται από Άγγλους. Καλούν εαυτούς Σιγκαπουριανούς και τίποτα άλλο.

Η γλώσσα του Λουξεμβούργου είναι γερμανική και λέγεται λουξεμβουργιανή. Οι Λουξεμβούργιοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους Γερμανούς παρόλο που είναι.

Είδαμε και παραπάνω έναν ΗΠΑνό να ονομάζει την αγγλική του γλώσσα "αμερικάνικα" .

Οι Σιγκαπουριανοί δεν μοιάζουν καθόλου με τους Βυζαντινούς. Αρχικά ήταν μαλαϊκής καταγωγής και ακόμη αυτήν την γλώσσα μιλούν πολλοί από αυτούς. Έμεναν πάντα στην Σιγκαπούρη και αυτή ήταν και είναι η πατρώα γλώσσα τους. Τα αγγλικά τα μιλάνε λόγω αγγλοκρατίας , όπως πολλές αφρικανικές χώρες μιλάνε αγγλικά ή γαλλικά.
Οι Κινέζοι ( 74 % ) και οι Ινδοί ( 10 % ) πήγαν πολύ αργότερα απ' τους Μαλαίους στην Σιγκαπούρη. Οι Μαλαίοι Σιγκαπουριανοί έγιναν μειονότητα στην ίδια τους την χώρα ( 13 % ), όπως οι Φορμοζιάνοι στην Ταϊβάν.

Οι ελληνόφωνοι της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν σαν τους Μαλαίους Σιγκαπουριανούς. Αλλά σε αντίθεση με αυτούς δεν έγιναν εθνοτική μειονότητα στα εδάφη τους και η γλώσσα τους έγινε η επίσημη του κράτους.

Η γλώσσα του Λουξεμβούργου είναι γερμανική (ανήκει στην οικογένεια που ανήκει και η γερμανική) αλλά δεν είναι γερμανικά ούτε οι Λουξεμβουργιανοί "είναι" Γερμανοί. Αλλιώς θα λέγαμε το ίδιο και για τους Ολλανδούς.

Η γλωσσική κατάσταση στο Λουξεμβούργο δεν έχει ακριβώς όπως την περιγράφεις.

Due to the historical influence of the Napoleonic Code on the legal system of the Grand Duchy, French is the sole language of the legislation. French is generally the preferred language of the government, administration and justice. The parliamentary debates are however mostly conducted in Luxembourgish, whereas the written government communications and the official documents (e.g. administrative or judicial decisions, passports etc.) are drafted only in French.

Each of the three languages is used as the primary language in certain spheres of everyday life, without being exclusive. Luxembourgish is the language that Luxembourgers generally use to speak to each other, but it is not often used as the written language and the numerous expatriate workers (approximately 60% of the population) generally do not use it to speak to each other. Since the 1980s, however, an increasing number of novels have been written in Luxembourgish. Most official business is carried out in French. German is very often used in much of the media along with French. French is mostly used for written communications from the authorities to the public.

Τι πάει να πει ότι τα μιλάνε λόγω αγγλοκρατίας; Γλώσσα της πλειοψηφίας είναι και επίσημη γλώσσα σε όλα τα επίπεδα. Και οι Ασιάτες λόγω ελληνοκρατίας έμαθαν ελληνικά. Σήμερα η σιγκαπουριανή ταυτότητα δεν νοείται χωρίς τα αγγλικά όπως από ένα σημείο τα μετά δεν νοούνταν η ρωμαϊκή ταυτότητα του Βυζαντίου χωρίς ελληνικά.

[Ζαποτέκος]

Πότε και γιατί πέρασε στην υμνολογία μας το βάπτισμα του Μεγάλου Κωνσταντίνου απ' τον πάπα Σιλβέστρο ;

Δόξα... Ἦχος β' Βυζαντίου
Πλουσίων δωρεῶν τὰ κρείττονα, εἰληφῶς παρὰ Θεοῦ, Ἄναξ κράτιστε, Κωνσταντῖνε μέγιστε, καλῶς ἐν τούτοις διέπρεψας· καταυγασθεὶς γὰρ ἀκτῖσι τοῦ παναγίου Πνεύματος, ὑπὸ Σιλβέστρου ἱερέως, ὡς διὰ τοῦ βαπτίσματος, ἐν Βασιλεῦσιν ὤφθης ἀήττητος, τὴν οἰκουμένην ὡς προῖκα προικοδοτήσας τῷ Κτίστῃ σου, καὶ πόλιν βασιλεύουσαν θεοσεβῆ. Διὸ ἱκετεύων μὴ παύσῃ Χριστῷ τῷ Θεῷ, δωρηθῆναι ἅπασι, τοῖς τελοῦσι τὴν μνήμην σου, ὡς παρρησίαν ἔχων, ἁμαρτιῶν συγχώρησιν, καὶ τὸ μέγα ἔλεος.

[Ζαποτέκος]

Το Λουξεμβούργο είναι ένας φορολογικός παράδεισος που το συναποτελούν πολλές εθνότητες πλουσίων κατά βάση κατοίκων. Έχει "κράτος" αλλά δύσκολα μπορείς να πεις ότι έχει σοβαρή εθνική ταυτότητα.

Οι Σιγκαπουριανοί είμαι κανονικότατο έθνος. Θεωρούν "πατρώα γλώσσα" τα Μαλαισιανά (όπως και οι πρώιμοι Βυζαντινοί τα λατινικά) αν και δεν κατάγονται από Μαλαισιανούς και μιλάνε αγγλικά χωρίς πάλι να ταυτίζονται με ή να κατάγονται από Άγγλους. Καλούν εαυτούς Σιγκαπουριανούς και τίποτα άλλο.

Η γλώσσα του Λουξεμβούργου είναι γερμανική και λέγεται λουξεμβουργιανή. Οι Λουξεμβούργιοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους Γερμανούς παρόλο που είναι.

Είδαμε και παραπάνω έναν ΗΠΑνό να ονομάζει την αγγλική του γλώσσα "αμερικάνικα" .

Οι Σιγκαπουριανοί δεν μοιάζουν καθόλου με τους Βυζαντινούς. Αρχικά ήταν μαλαϊκής καταγωγής και ακόμη αυτήν την γλώσσα μιλούν πολλοί από αυτούς. Έμεναν πάντα στην Σιγκαπούρη και αυτή ήταν και είναι η πατρώα γλώσσα τους. Τα αγγλικά τα μιλάνε λόγω αγγλοκρατίας , όπως πολλές αφρικανικές χώρες μιλάνε αγγλικά ή γαλλικά.
Οι Κινέζοι ( 74 % ) και οι Ινδοί ( 10 % ) πήγαν πολύ αργότερα απ' τους Μαλαίους στην Σιγκαπούρη. Οι Μαλαίοι Σιγκαπουριανοί έγιναν μειονότητα στην ίδια τους την χώρα ( 13 % ), όπως οι Φορμοζιάνοι στην Ταϊβάν.

Οι ελληνόφωνοι της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν σαν τους Μαλαίους Σιγκαπουριανούς. Αλλά σε αντίθεση με αυτούς δεν έγιναν εθνοτική μειονότητα στα εδάφη τους και η γλώσσα τους έγινε η επίσημη του κράτους.

Η γλώσσα του Λουξεμβούργου είναι γερμανική (ανήκει στην οικογένεια που ανήκει και η γερμανική) αλλά δεν είναι γερμανικά ούτε οι Λουξεμβουργιανοί "είναι" Γερμανοί. Αλλιώς θα λέγαμε το ίδιο και για τους Ολλανδούς.

Η γλωσσική κατάσταση στο Λουξεμβούργο δεν έχει ακριβώς όπως την περιγράφεις.

Due to the historical influence of the Napoleonic Code on the legal system of the Grand Duchy, French is the sole language of the legislation. French is generally the preferred language of the government, administration and justice. The parliamentary debates are however mostly conducted in Luxembourgish, whereas the written government communications and the official documents (e.g. administrative or judicial decisions, passports etc.) are drafted only in French.

Each of the three languages is used as the primary language in certain spheres of everyday life, without being exclusive. Luxembourgish is the language that Luxembourgers generally use to speak to each other, but it is not often used as the written language and the numerous expatriate workers (approximately 60% of the population) generally do not use it to speak to each other. Since the 1980s, however, an increasing number of novels have been written in Luxembourgish. Most official business is carried out in French. German is very often used in much of the media along with French. French is mostly used for written communications from the authorities to the public.

Τι πάει να πει ότι τα μιλάνε λόγω αγγλοκρατίας; Γλώσσα της πλειοψηφίας είναι και επίσημη γλώσσα σε όλα τα επίπεδα. Και οι Ασιάτες λόγω ελληνοκρατίας έμαθαν ελληνικά. Σήμερα η σιγκαπουριανή ταυτότητα δεν νοείται χωρίς τα αγγλικά όπως από ένα σημείο τα μετά δεν νοούνταν η ρωμαϊκή ταυτότητα του Βυζαντίου χωρίς ελληνικά.

Εγώ πάντως το Λουξεμβούργο, το Λιχτενστάιν , την Αυστρία και την γερμανόφωνη περιοχή της Ελβετίας θα τις ένωνα με την Γερμανία.

Οι Ασιάτες ανακατεύθηκαν με Έλληνες και εξελληνίστηκαν.