Δυση - Charlie Hebdo - Μωαμεθ

[sharp]

Δηλαδή οι νεοελ είναι είτε πιστοί Χριστιανοί, είτε άθεα τομαρια που ενδιαφερονται μονο για την κοιλιά τους;

Ξεκόλλα από την εκκλησία και τον χριστιανισμό και δες το γενικότερα.
Ακόμη και οι σπουδαίοι αρχαίοι Έλληνες που ανέφερες, πίστευαν σε Θεούς, δηλ. ότι υπάρχει κάτι ανώτερο από εκείνους. Που σημαίνει ότι είχαν επίγνωση της αδυναμίας τους. Μόνον ο σημερινός άνθρωπος έχει να φτάσει να πιστεύει ότι είναι ο ίδιος Θεός, κάτι που φυσικά είναι αδύνατον να ισχύει, γιατί τότε θα απέφευγε το χειρότερο που είναι να του συμβεί, δηλ. τον θάνατο. Οπότε είναι δυστυχισμένοι μέσα στην ευδαιμονία του καταναλωτισμού, άλλοι λιγώτερο, άλλοι περισσότερο φυσικά. Δεν λέω τίποτε πρωτότυπο, τα διατυπώνουν αρκετοί λόγιοι αυτά, απλώς όταν ακουστεί η λέξη Θεός, το μυαλό πάει σε εκκλησίες, παπάδες ξου ξου. Αποτελεί ταμπού και προκατάληψη. Είναι το ίδιο που λένε κάποιοι 666 τα κομπιούτερ από την ανάποδη.

Δεν ανεφερα τους συγκεκριμενους τυχαια ως Αρχαιους Ελληνες γενικως.

Τους ανεφερα συγκεκριμενα επειδη ειχαν ''αποκηρυξει'' την παραδοσιακη θρησκεια, δεν πιστευαν στους Θεους και ειχαν ειτε κατι σαν εντελως προσωπικη ιδέα για ενα υπερτατο Ον, είτε δεν πιστευαν καθολου σε ανωτερη δυναμη με την εννοια του μεταφυσικου, είτε πιστευαν οτι μονο ο ανθρωπος καθοριζει την τυχη του.

Σε αυτους τους ανθρωπους οτι σκιτσα και να εκανες, όσο και αν ελεγες για την πιστη τους, το πιο πιθανο ηταν να σηκωναν τους ωμους και να αδιαφορουσαν.

Ουτε πιστευαν βεβαια οτι ηταν οι ιδιοι θεοι (btw η Υβρις στην αρχαια Ελλαδα αυτη την εννοια ειχε, αρα δεν ειναι κατι νεο αυτο για την ανθρωποτητα...)

Ουτε μπορεις να τους περιγραψεις ως το προτυπο ανθρωπου που ειναι υποδουλος στον καταναλωτισμο και τα υλικα αγαθα.

Στο εγραψα για να σου εξηγησω οτι καποιος που δεν ειναι Θρησκος, δεν συνεπαγεται απο πουθενα οτι ειναι χειρότερος ή ανηθικος που δεν μπορει να ''καταλαβει'' την προσβολη που γινεται στους μουσουλμανους επειδη δεν εχει ηθικο κωδικα... ούτε οτι ειναι υποδουλος του καταναλωτισμου.

Ηθικοι κωδικες υπαρχουν και περα απο τις θρησκειες.

Ξερω πολλους που αδιαφορουν εντελως για τη θρησκεια και δεν εχουν καμια σχεση με καταναλωτισμο και υλικα αγαθα και ειναι υπεροχοι ανθρωποι απο καθε αποψη.

Οπως βλεπω πολλους (θεωρητικα) πιστους Χριστιανους που ειτε ειναι παλιανρθωποι, είτε βλεπουν το χρυσο και τις καταθεσεις όπως εβλεπε ο Σμιγκολ το δαχτυλιδι στο LOR.

Όλα αυτά που λές σωστά είναι. Και εγώ ξέρω τέτοιους ανθρώπους.

Αναλογίσου γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι διαρκώς γκρινιάζουν ή από την άλλη είναι διαρκώς τρισευτυχισμένοι (για να μην ξεχασοτύν και γκρινιάξουν λέω εγώ). Κάποια στιγμή το έκανα.

[Winston Smith]

Συνεχίζεις να εξισώνεις φυσική βία, πράξεις δηλαδή με λέξεις. Εξισώνεις το να πεις με λέξεις "άη γαμήσου" με το να κάνεις βίαιες πράξεις: κάψιμο σπιτιού και αποκεφαλισμό. Ξαναδιάβασε τι γράφω λίγο πιο ψύχραιμα και πες μου να συνεχίσουμε τη συζήτηση, γιατί έτσι δεν βγάζουμε άκρη.

Τι να διαβάσω ρε συ; Ο νόμος διώκει και την ύβρι σε όλα τα δυτικά κράτη. Εσύ διαφωνείς. Κάποιοι άλλοι διαφωνούν με τον φόνο και τον θεωρούν κατά περίπτωση δικαιολογημένο. Την έπιασα στο κρεββάτι να με απατά, μού πρόσβαλε τον Προφήτη κλπ.
Εδώ τι ζητάς, να βάλουμε βαθμολογία στη ζημιά; Και οι λέξεις πράξεις είναι. Την απειλή γιατί την έγραψες παραπάνω ως μεμπτή, λέξη δεν είναι; Άσε, άμα χαθεί η λογική αρχίζει η τρέλλα.

Πετάς απλά αχυράνθρωπους για εντυπωσιασμό. Το ότι θεωρώ ότι δεν πρέπει να διώκεται ποινικά κάποιος που σου πε άντε γαμήσου στο φάναρι, δεν σημαίνει ότι αμφισβητούμε τη δίωξη βίαιων πράξεων. Αυτό το είπες εσύ, όχι εγώ. Η απειλή σε βία είπα ότι είναι σε γκρίζα ζώνη και σημαίνει ότι υπάρχει κίνδυνος. Αν κάποιος απειλεί ότι θα σε σκοτώσει τότε έχεις δικαίωμα να φοβάσαι για τη ζωή σου, να φοβάσαι για βίαιες πράξεις, οπότε κατά περιπτώσεις μπορείς να αμυνθείς με βία: πχ έρχεται κάποιος κατα πάνω σου και λέει ότι θα σε σκοτώσει, έχεις κάθε λόγο να φοβάσαι ότι θα ασκηθεί βία εναντίον σου σε λίγα δευτερόλεπτα. Επίσης, το να προτρέπεις σε βίαιες πράξεις. Γι' αυτό είπα ότι είναι στη γκρίζα ζώνη. Ναι μεν είναι λέξεις, αλλά μπορούν πολύ άμεσα να συνδεθούν και να προκαλέσουν βίαιες πράξεις.

Ναι το όλα τα υπόλοιπα όπως το άη γαμήσου και ένα αστείο για το ολοκαύτωμα δεν είναι σε αυτή τη κατηγορία, τι να κάνουμε τώρα. Εξίσωσε τώρα ένα ανέκδοτο για τους εβραίους με το κάψιμο σπιτιών να δούμε πως θα συνεχίσουμε την κουβέντα.

[sharp]

Τι να διαβάσω ρε συ; Ο νόμος διώκει και την ύβρι σε όλα τα δυτικά κράτη.

Ας κάνει μήνυση ο καμηλομπίχτης μωάμεθ που είναι ο άμεσα θίγομενος. Δεν θα απαγορεύουμε θεμελιώδη δικαιώματα μας επειδή ο φανταστικός τους φίλος έχει κόμπλεξ.

Έχουμε ξεφύγει από το θρησκευτικό σκέλος, το διευρύναμε. Η ύβρις καθολικώς είναι "λεξούλες" ( α γαμήσου κι εσύ )

[sharp]

Συνεχίζεις να εξισώνεις φυσική βία, πράξεις δηλαδή με λέξεις. Εξισώνεις το να πεις με λέξεις "άη γαμήσου" με το να κάνεις βίαιες πράξεις: κάψιμο σπιτιού και αποκεφαλισμό. Ξαναδιάβασε τι γράφω λίγο πιο ψύχραιμα και πες μου να συνεχίσουμε τη συζήτηση, γιατί έτσι δεν βγάζουμε άκρη.

Τι να διαβάσω ρε συ; Ο νόμος διώκει και την ύβρι σε όλα τα δυτικά κράτη. Εσύ διαφωνείς. Κάποιοι άλλοι διαφωνούν με τον φόνο και τον θεωρούν κατά περίπτωση δικαιολογημένο. Την έπιασα στο κρεββάτι να με απατά, μού πρόσβαλε τον Προφήτη κλπ.
Εδώ τι ζητάς, να βάλουμε βαθμολογία στη ζημιά; Και οι λέξεις πράξεις είναι. Την απειλή γιατί την έγραψες παραπάνω ως μεμπτή, λέξη δεν είναι; Άσε, άμα χαθεί η λογική αρχίζει η τρέλλα.

Πετάς απλά αχυράνθρωπους για εντυπωσιασμό. Το ότι θεωρώ ότι δεν πρέπει να διώκεται ποινικά κάποιος που σου πε άντε γαμήσου στο φάναρι, δεν σημαίνει ότι αμφισβητούμε τη δίωξη βίαιων πράξεων. Αυτό το είπες εσύ, όχι εγώ. Η απειλή σε βία είπα ότι είναι σε γκρίζα ζώνη και σημαίνει ότι υπάρχει κίνδυνος. Αν κάποιος απειλεί ότι θα σε σκοτώσει τότε έχεις δικαίωμα να φοβάσαι για τη ζωή σου, να φοβάσαι για βίαιες πράξεις, οπότε κατά περιπτώσεις μπορείς να αμυνθείς με βία: πχ έρχεται κάποιος κατα πάνω σου και λέει ότι θα σε σκοτώσει, έχεις κάθε λόγο να φοβάσαι ότι θα ασκηθεί βία εναντίον σου σε λίγα δευτερόλεπτα. Επίσης, το να προτρέπεις σε βίαιες πράξεις. Γι' αυτό είπα ότι είναι στη γκρίζα ζώνη. Ναι μεν είναι λέξεις, αλλά μπορούν πολύ άμεσα να συνδεθούν και να προκαλέσουν βίαιες πράξεις.

Ναι το όλα τα υπόλοιπα όπως το άη γαμήσου και ένα αστείο για το ολοκαύτωμα δεν είναι σε αυτή τη κατηγορία, τι να κάνουμε τώρα. Εξίσωσε τώρα ένα ανέκδοτο για τους εβραίους με το κάψιμο σπιτιών να δούμε πως θα συνεχίσουμε την κουβέντα.

Εντάξει φίλε, δεν συμφωνούμε. Και ευτυχώς δεν συμφωνούν μαζί σου οι νομοθέτες του "καλού" δυτικού κόσμου.

[Winston Smith]

Με συγχωρείς φίλε, είσαι τρελλός;

Άσκηση για το σπίτι: αυτό αν το θεωρήσω ύβρις θα μου ζητήσεις συγγνώμη για το λάθος σου; Μπορεί να με προσβάλλει προσωπικά και να το θεωρώ υβριστικό. Θα δεχόσουν να το σβήσεις και να ζητήσεις συγγνώμη;

[Winston Smith]

Εντάξει φίλε, δεν συμφωνούμε. Και ευτυχώς δεν συμφωνούν μαζί σου οι νομοθέτες του "καλού" δυτικού κόσμου.

Η πλειοψήφια του δυτικού κόσμου πάντως θα σε θεωρούσε τουλάχιστον περίεργο και εμμονικό το να πας κάποιον στα δικαστήρια, να πάρετε δικηγόρους, δικαστικά έξοδα, επειδή σου πε "αντε γαμήσου".

[sharp]

Με συγχωρείς φίλε, είσαι τρελλός;

Άσκηση για το σπίτι: αυτό αν το θεωρήσω ύβρις θα μου ζητήσεις συγγνώμη για το λάθος σου; Μπορεί να με προσβάλλει προσωπικά και να το θεωρώ υβριστικό. Θα δεχόσουν να το σβήσεις και να ζητήσεις συγγνώμη;

Θα σού ζητήσω, αλλά θα σε πω ψεύτη και υποκριτή γιατί εσύ έγραψες ότι είναι λεξούλες και δεν τις θεωρείς κάτι το μεμπτόν.

Εκτός και αν τελικά θίχτηκες, οπότε λαμβάνοντας υπ' όψιν όλα όσα έγραψες παραπάνω αποδεικνύεται ότι όντως είσαι τρελλός.

Άσε που σε τελική ανάλυση, ερώτηση έκανα. Μπορείς να απαντήσεις όχι ή και ναι.

Και παρεμπιπτόντως, αν ενοχλήθηκες από την ερώτηση, μήπως πρέπει να ψαχτείς λίγο παραπάνω στα πιστεύω σου;

[sharp]

Εντάξει φίλε, δεν συμφωνούμε. Και ευτυχώς δεν συμφωνούν μαζί σου οι νομοθέτες του "καλού" δυτικού κόσμου.

Η πλειοψήφια του δυτικού κόσμου πάντως θα σε θεωρούσε τουλάχιστον περίεργο και εμμονικό το να πας κάποιον στα δικαστήρια, να πάρετε δικηγόρους, δικαστικά έξοδα, επειδή σου πε "αντε γαμήσου".

Εξαρτάται. Αν το είπε σε μία συνάντηση για κλείσιμο ενός ντηλ εκατομμυρίων και ο πελάτης μετά από αυτό λάκισε;

Εσύ τοποθέτησες παραπάνω αυτήν τη σκηνή σε βρίσιμο σε φανάρι. Γιατί έτσι προκατειλημμένος;

[Zelda]

Ξεκόλλα από την εκκλησία και τον χριστιανισμό και δες το γενικότερα.
Ακόμη και οι σπουδαίοι αρχαίοι Έλληνες που ανέφερες, πίστευαν σε Θεούς, δηλ. ότι υπάρχει κάτι ανώτερο από εκείνους. Που σημαίνει ότι είχαν επίγνωση της αδυναμίας τους. Μόνον ο σημερινός άνθρωπος έχει να φτάσει να πιστεύει ότι είναι ο ίδιος Θεός, κάτι που φυσικά είναι αδύνατον να ισχύει, γιατί τότε θα απέφευγε το χειρότερο που είναι να του συμβεί, δηλ. τον θάνατο. Οπότε είναι δυστυχισμένοι μέσα στην ευδαιμονία του καταναλωτισμού, άλλοι λιγώτερο, άλλοι περισσότερο φυσικά. Δεν λέω τίποτε πρωτότυπο, τα διατυπώνουν αρκετοί λόγιοι αυτά, απλώς όταν ακουστεί η λέξη Θεός, το μυαλό πάει σε εκκλησίες, παπάδες ξου ξου. Αποτελεί ταμπού και προκατάληψη. Είναι το ίδιο που λένε κάποιοι 666 τα κομπιούτερ από την ανάποδη.

Δεν ανεφερα τους συγκεκριμενους τυχαια ως Αρχαιους Ελληνες γενικως.

Τους ανεφερα συγκεκριμενα επειδη ειχαν ''αποκηρυξει'' την παραδοσιακη θρησκεια, δεν πιστευαν στους Θεους και ειχαν ειτε κατι σαν εντελως προσωπικη ιδέα για ενα υπερτατο Ον, είτε δεν πιστευαν καθολου σε ανωτερη δυναμη με την εννοια του μεταφυσικου, είτε πιστευαν οτι μονο ο ανθρωπος καθοριζει την τυχη του.

Σε αυτους τους ανθρωπους οτι σκιτσα και να εκανες, όσο και αν ελεγες για την πιστη τους, το πιο πιθανο ηταν να σηκωναν τους ωμους και να αδιαφορουσαν.

Ουτε πιστευαν βεβαια οτι ηταν οι ιδιοι θεοι (btw η Υβρις στην αρχαια Ελλαδα αυτη την εννοια ειχε, αρα δεν ειναι κατι νεο αυτο για την ανθρωποτητα...)

Ουτε μπορεις να τους περιγραψεις ως το προτυπο ανθρωπου που ειναι υποδουλος στον καταναλωτισμο και τα υλικα αγαθα.

Στο εγραψα για να σου εξηγησω οτι καποιος που δεν ειναι Θρησκος, δεν συνεπαγεται απο πουθενα οτι ειναι χειρότερος ή ανηθικος που δεν μπορει να ''καταλαβει'' την προσβολη που γινεται στους μουσουλμανους επειδη δεν εχει ηθικο κωδικα... ούτε οτι ειναι υποδουλος του καταναλωτισμου.

Ηθικοι κωδικες υπαρχουν και περα απο τις θρησκειες.

Ξερω πολλους που αδιαφορουν εντελως για τη θρησκεια και δεν εχουν καμια σχεση με καταναλωτισμο και υλικα αγαθα και ειναι υπεροχοι ανθρωποι απο καθε αποψη.

Οπως βλεπω πολλους (θεωρητικα) πιστους Χριστιανους που ειτε ειναι παλιανρθωποι, είτε βλεπουν το χρυσο και τις καταθεσεις όπως εβλεπε ο Σμιγκολ το δαχτυλιδι στο LOR.

Όλα αυτά που λές σωστά είναι. Και εγώ ξέρω τέτοιους ανθρώπους.

Αναλογίσου γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι διαρκώς γκρινιάζουν ή από την άλλη είναι διαρκώς τρισευτυχισμένοι (για να μην ξεχασοτύν και γκρινιάξουν λέω εγώ). Κάποια στιγμή το έκανα.

Για να το κλείσω.
Οσοι δε δικαιολογουν τις αντιδρασεις των Μουσουλμανων, δεν το κανουν επειδη δεν εχουν κάποιο ηθικο κώδικα.

Και για να το κανουμε πιο απλό
Υπαρχουν τα δικαστηρια για να βρουν ολοι το δικιο τους αν θεωρουν οτι προσβαλλονται.
Μπορω να απευθυνθω στη δικαιοσυνη είτε επειδη μου κολλησες τσιχλα στο πεζοδρομιο, είτε επειδη με στραβοκοιταξες, είτε επειδη με εβρισες.
Ποσο μαλλον για πιο σοβαρα θεματα.

Αρα άσκοπα γινεται περισσοτερη συζητηση για το πρακτικο σκελος.
Κανενα δικαιωμα για βια δεν υπαρχει, ουτε υπαρχουν αστερισκοι και παραθυρακια λογω ''ιεροτητας''

[Winston Smith]

Με συγχωρείς φίλε, είσαι τρελλός;

Άσκηση για το σπίτι: αυτό αν το θεωρήσω ύβρις θα μου ζητήσεις συγγνώμη για το λάθος σου; Μπορεί να με προσβάλλει προσωπικά και να το θεωρώ υβριστικό. Θα δεχόσουν να το σβήσεις και να ζητήσεις συγγνώμη;

Θα σού ζητήσω, αλλά θα σε πω ψεύτη και υποκριτή γιατί εσύ έγραψες ότι είναι λεξούλες και δεν τις θεωρείς κάτι το μεμπτόν.

Εκτός και αν τελικά θίχτηκες, οπότε λαμβάνοντας υπ' όψιν όλα όσα έγραψες παραπάνω αποδεικνύεται ότι όντως είσαι τρελλός.

Άσε που σε τελική ανάλυση, ερώτηση έκανα. Μπορείς να απαντήσεις όχι ή και ναι.

Και παρεμπιπτόντως, αν ενοχλήθηκες από την ερώτηση, μήπως πρέπει να ψαχτείς λίγο παραπάνω στα πιστεύω σου;

Πιστεύεις ότι παίζει να θίκτηκα; Απλά ήθελα να επισημάνω την ειρωνία του πράγματος, που από τη μία υποστηρίζεις αυτά που υποστηρίζεις ενώ στο ίδιο ποστ είσαι τόσο απρόσεκτος που γράφεις κάτι κατ'εσέ εν δυνάμει προσβλητικό. Προφανώς και δεν θίκτηκα, δεν μπορεί να με θίξει ένα nickname σε ένα φόρουμ ότι και να πει. Α επισης αυτο:

Άσε που σε τελική ανάλυση, ερώτηση έκανα. Μπορείς να απαντήσεις όχι ή και ναι.

Κάνει την ειρωνία ακόμα μεγαλύτερη

ΥΓ: Σκέφτηκες ότι και στη περίπτωση που με πεις ψεύτη και υποκριτή μπορεί πάλι να προσβληθώ και να πρέπει να ξαναζητήσεις συγγνώμη 2η φορά; Και έτσι δεν θα τελειώσουμε ποτέ

[sharp]

Δεν ανεφερα τους συγκεκριμενους τυχαια ως Αρχαιους Ελληνες γενικως.

Τους ανεφερα συγκεκριμενα επειδη ειχαν ''αποκηρυξει'' την παραδοσιακη θρησκεια, δεν πιστευαν στους Θεους και ειχαν ειτε κατι σαν εντελως προσωπικη ιδέα για ενα υπερτατο Ον, είτε δεν πιστευαν καθολου σε ανωτερη δυναμη με την εννοια του μεταφυσικου, είτε πιστευαν οτι μονο ο ανθρωπος καθοριζει την τυχη του.

Σε αυτους τους ανθρωπους οτι σκιτσα και να εκανες, όσο και αν ελεγες για την πιστη τους, το πιο πιθανο ηταν να σηκωναν τους ωμους και να αδιαφορουσαν.

Ουτε πιστευαν βεβαια οτι ηταν οι ιδιοι θεοι (btw η Υβρις στην αρχαια Ελλαδα αυτη την εννοια ειχε, αρα δεν ειναι κατι νεο αυτο για την ανθρωποτητα...)

Ουτε μπορεις να τους περιγραψεις ως το προτυπο ανθρωπου που ειναι υποδουλος στον καταναλωτισμο και τα υλικα αγαθα.

Στο εγραψα για να σου εξηγησω οτι καποιος που δεν ειναι Θρησκος, δεν συνεπαγεται απο πουθενα οτι ειναι χειρότερος ή ανηθικος που δεν μπορει να ''καταλαβει'' την προσβολη που γινεται στους μουσουλμανους επειδη δεν εχει ηθικο κωδικα... ούτε οτι ειναι υποδουλος του καταναλωτισμου.

Ηθικοι κωδικες υπαρχουν και περα απο τις θρησκειες.

Ξερω πολλους που αδιαφορουν εντελως για τη θρησκεια και δεν εχουν καμια σχεση με καταναλωτισμο και υλικα αγαθα και ειναι υπεροχοι ανθρωποι απο καθε αποψη.

Οπως βλεπω πολλους (θεωρητικα) πιστους Χριστιανους που ειτε ειναι παλιανρθωποι, είτε βλεπουν το χρυσο και τις καταθεσεις όπως εβλεπε ο Σμιγκολ το δαχτυλιδι στο LOR.

Όλα αυτά που λές σωστά είναι. Και εγώ ξέρω τέτοιους ανθρώπους.

Αναλογίσου γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι διαρκώς γκρινιάζουν ή από την άλλη είναι διαρκώς τρισευτυχισμένοι (για να μην ξεχασοτύν και γκρινιάξουν λέω εγώ). Κάποια στιγμή το έκανα.

Για να το κλείσω.
Οσοι δε δικαιολογουν τις αντιδρασεις των Μουσουλμανων, δεν το κανουν επειδη δεν εχουν κάποιο ηθικο κώδικα.

Και για να το κανουμε πιο απλό
Υπαρχουν τα δικαστηρια για να βρουν ολοι το δικιο τους αν θεωρουν οτι προσβαλλονται.
Μπορω να απευθυνθω στη δικαιοσυνη είτε επειδη μου κολλησες τσιχλα στο πεζοδρομιο, είτε επειδη με στραβοκοιταξες, είτε επειδη με εβρισες.
Ποσο μαλλον για πιο σοβαρα θεματα.

Αρα άσκοπα γινεται περισσοτερη συζητηση για το πρακτικο σκελος.
Κανενα δικαιωμα για βια δεν υπαρχει, ουτε υπαρχουν αστερισκοι και παραθυρακια λογω ''ιεροτητας''

Δεν δικαιολογώ τις πράξεις των μουσουλμάνων. Αλλά δεν κατανοώ και την εμμονή στην πρόκληση στο συγκεκριμένο θέμα. Άλλη κοσμοθεωρία.

[Zelda]

Η εμμονη δεν ειναι κατι παρανομο.
Καλως ή κακως ετσι λειτουργουν τα πραγματα στις δυτικες χωρες.
Το προβλημα ειναι στους Μουσουλμανους που δεν μπορουν να το καταλαβουν... οχι στους υπολοιπους.

[sharp]

Άσκηση για το σπίτι: αυτό αν το θεωρήσω ύβρις θα μου ζητήσεις συγγνώμη για το λάθος σου; Μπορεί να με προσβάλλει προσωπικά και να το θεωρώ υβριστικό. Θα δεχόσουν να το σβήσεις και να ζητήσεις συγγνώμη;

Θα σού ζητήσω, αλλά θα σε πω ψεύτη και υποκριτή γιατί εσύ έγραψες ότι είναι λεξούλες και δεν τις θεωρείς κάτι το μεμπτόν.

Εκτός και αν τελικά θίχτηκες, οπότε λαμβάνοντας υπ' όψιν όλα όσα έγραψες παραπάνω αποδεικνύεται ότι όντως είσαι τρελλός.

Άσε που σε τελική ανάλυση, ερώτηση έκανα. Μπορείς να απαντήσεις όχι ή και ναι.

Και παρεμπιπτόντως, αν ενοχλήθηκες από την ερώτηση, μήπως πρέπει να ψαχτείς λίγο παραπάνω στα πιστεύω σου;

Πιστεύεις ότι παίζει να θίκτηκα; Απλά ήθελα να επισημάνω την ειρωνία του πράγματος, που από τη μία υποστηρίζεις αυτά που υποστηρίζεις ενώ στο ίδιο ποστ είσαι τόσο απρόσεκτος που γράφεις κάτι κατ'εσέ εν δυνάμει προσβλητικό. Προφανώς και δεν θίκτηκα, δεν μπορεί να με θίξει ένα nickname σε ένα φόρουμ ότι και να πει. Α επισης αυτο:

Άσε που σε τελική ανάλυση, ερώτηση έκανα. Μπορείς να απαντήσεις όχι ή και ναι.

Κάνει την ειρωνία ακόμα μεγαλύτερη

ΥΓ: Σκέφτηκες ότι και στη περίπτωση που με πεις ψεύτη και υποκριτή μπορεί πάλι να προσβληθώ και να πρέπει να ξαναζητήσεις συγγνώμη 2η φορά; Και έτσι δεν θα τελειώσουμε ποτέ

Όλα τα σκέφτηκα και μια χαρά τελειώνουμε. Ένα από τα δύο είσαι, δεν γίνεται διαφορετικά. Ή όντως δεν θίγεσαι ή είπες ψέμματα. Διάλεξε και πάρε. Εγώ και συγγνώμη ζητάω και τα λάθη μου αναγνωρίζω και καρδιές δεν χαλάω.

[Winston Smith]

Εντάξει φίλε, δεν συμφωνούμε. Και ευτυχώς δεν συμφωνούν μαζί σου οι νομοθέτες του "καλού" δυτικού κόσμου.

Η πλειοψήφια του δυτικού κόσμου πάντως θα σε θεωρούσε τουλάχιστον περίεργο και εμμονικό το να πας κάποιον στα δικαστήρια, να πάρετε δικηγόρους, δικαστικά έξοδα, επειδή σου πε "αντε γαμήσου".

Εξαρτάται. Αν το είπε σε μία συνάντηση για κλείσιμο ενός ντηλ εκατομμυρίων και ο πελάτης μετά από αυτό λάκισε;

Εσύ τοποθέτησες παραπάνω αυτήν τη σκηνή σε βρίσιμο σε φανάρι. Γιατί έτσι προκατειλημμένος;

Μιλάμε για ύβρις, τώρα το πήγες στην πρόκληση βλάβης, μετακινείς τα γκολποστ. Στο σενάριο σου πρόκληση βλάβης θα μπορούσε να προκληθεί από οτιδήποτε. Πχ ότι επίτηδες είπε "ο ουρανός είναι πράσινος" κατά τη διάρκεια του ντηλ, ο πελάτης νόμιζε ότι είναι τρελός, δεν θέλει να συνεργάζεται με τρελούς και χάθηκε το ντηλ. Αν αποδείξεις ότι το κανε επίτηδες, δικαστικά θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα. Δηλαδή σε αυτό το ποστ λες ότι το πρόβλημα δεν είναι η ύβρις (ο πελάτης αισθάνθηκε άσχημα από το άη γαμήσου) αλλά ότι χάθηκε το ντηλ (πρόκληση οικονομικής βλάβης έμμεσα). Για να ισχύει το επιχείρημά σου και να έχει λογική συνέχεια με τα προηγούμενα που λέμε πρέπει να μου αποδειξεις ότι η φράση "ο ουρανός είναι πράσινος" είναι υβριστική. Αν δν μπορείς να το κάνεις είναι μετακίνηση των γκολποστ.

[Winston Smith]

Δεν θίκτηκε κανείς σαρπ λέγε ότι γουστάρεις ελευθερία λόγου έχουμε