Υπάρχει Θεός;

[O I]

Κάντε κουβέντα

.,

Μπααα...για κάνε εσύ την αρχή...

μπααα φίλε Δέλτα...που να μπλέξω τώρα σε έννοιες τύπου "άπειρος χρόνος" που έχει αρχή...

Προτιμώ να παρατηρώ που θα καταλήξει το πόιντ.




Συνεχίστε...συνεχίστε

.,

[Λοξίας]

Κάντε κουβέντα

.,

Μπααα...για κάνε εσύ την αρχή...

μπααα φίλε Δέλτα...που να μπλέξω τώρα σε έννοιες τύπου "άπειρος χρόνος" που έχει αρχή...

Προτιμώ να παρατηρώ που θα καταλήξει το πόιντ.



Συνεχίστε...συνεχίστε

.,

Α, στην συζήτησή μου με τον axilmar αναφέρεσαι; Μην κολλάς εκεί. Η συζήτηση αυτή είναι "παράπλευρη"...εμένα το ερώτημά μου ήταν:

Για ποιον λόγο ένα τέτοιο ον, αυθύπαρκτο, άχρονο, αιώνιο και τέλειο (θεός;), να θέλει να φτιάξει πλανήτες, ζώα, ανθρώπους και γενικώς όλο το Σύμπαν;

.

[lonelyrider]

Μπααα...για κάνε εσύ την αρχή...

μπααα φίλε Δέλτα...που να μπλέξω τώρα σε έννοιες τύπου "άπειρος χρόνος" που έχει αρχή...

Προτιμώ να παρατηρώ που θα καταλήξει το πόιντ.



Συνεχίστε...συνεχίστε

.,

Α, στην συζήτησή μου με τον axilmar αναφέρεσαι; Μην κολλάς εκεί. Η συζήτηση αυτή είναι "παράπλευρη"...εμένα το ερώτημά μου ήταν:

Για ποιον λόγο ένα τέτοιο ον, αυθύπαρκτο, άχρονο, αιώνιο και τέλειο (θεός;), να θέλει να φτιάξει πλανήτες, ζώα, ανθρώπους και γενικώς όλο το Σύμπαν;

.

Ένας από τους ίσως περισσότερους από έναν λόγο που υπάρχουν είναι ότι είναι αγαθός ο Θεός, και λόγω αυτής της αγαθότητας θέλησε να μοιραστεί το δικαίωμα του να υπάρχεις και με άλλα όντα. Δεν κράτησε την ύπαρξη μόνο για τον εαυτό Του.

[O I]

Μπααα...για κάνε εσύ την αρχή...

μπααα φίλε Δέλτα...που να μπλέξω τώρα σε έννοιες τύπου "άπειρος χρόνος" που έχει αρχή...

Προτιμώ να παρατηρώ που θα καταλήξει το πόιντ.



Συνεχίστε...συνεχίστε

.,

Α, στην συζήτησή μου με τον axilmar αναφέρεσαι; Μην κολλάς εκεί. Η συζήτηση αυτή είναι "παράπλευρη"...εμένα το ερώτημά μου ήταν:

Για ποιον λόγο ένα τέτοιο ον, αυθύπαρκτο, άχρονο, αιώνιο και τέλειο (θεός;), να θέλει να φτιάξει πλανήτες, ζώα, ανθρώπους και γενικώς όλο το Σύμπαν;

.

Σου απάντησαν

.,

[O I]

...και κάτι για το νήμα

Το ερώτημα: "Re: Υπάρχει Θεός;", αν κάτι Υπ-άρχει δεν είναι Θεός (εξ ου και οι ασυνεννοησίες περί χρόνου πριν, μετά και παραλληλοκάθετα...)

Απλοποιημένα
Θεός αν Επίσταται, ΜΟΝΟ Άρχει και για να Άρχει, αν Άρχει, είναι Νους, είναι Πηγή λογικής κ.ο.κ.

.,

[tanipteros]

Η εννοια της αλλαγης καταστασης σημαινει οτι υπαρχει 'πριν' και 'μετα' την αλλαγη, δλδ βελος χρονου.

εσύ ακόμα να καταλάβεις την 5η διάσταση των μαθηματικών που είναι άχρονη....

Σε αχρονη διασταση δεν μπορει να υπαρξει πριν και μετα.

χαίρω πολύ...
αυτό λένε όλοι οι θρησκευτές... ότι πιστεύουν σε μορφή ζωής σε Ον δλδ σε άχρονη διάσταση που δημιουργεί τον χρόνο και την ύλη...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

εσύ ακόμα να καταλάβεις την 5η διάσταση των μαθηματικών που είναι άχρονη....

Σε αχρονη διασταση δεν μπορει να υπαρξει πριν και μετα.

χαίρω πολύ...
αυτό λένε όλοι οι θρησκευτές... ότι πιστεύουν σε μορφή ζωής σε Ον δλδ σε άχρονη διάσταση που δημιουργεί τον χρόνο και την ύλη...

Οι Θεοί του Ολυμπου και άλλων πολυθεϊστικων θρησκειών είναι εντός του φυσικού κόσμου (αφού είχε δημιουργηθεί το σύμπαν) και με ημερομηνία γέννησης ως θεϊκές οντότητες

Όπως είχε πει ένας προσωκρατικός φιλόσοφος θεοί είναι δυνάμεις της φύσης με κάποια δόση λαϊκής ποιητικής φαντασίας

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ή έννοιες του μεταφυσικου του εκτος ύλης πνευματικού δεν υπήρχαν στην αρχαιότητα ή στις θρησκείες της Απω Ανατολής όπου το μεταφυσικό είναι το υπεραισθητο δηλαδή κατονπιυ είναι πέρα από τις δικές μας αισθήσεις αλλά είναι φυσική ιδιότητα όχι έξω ή πέρα από την φύση
Ακόμη και τα Μεταφυσικά του Αριστοτελη είναι δυνάμεις της φύσεως που δεν μπορούμε να τις αντιληφθούμε
Και ο Πλατωνας τις ιδέες του ή τον κόσμο των ιδεών ΔΕΝ τους τοποθετεί εκτός φυσικού κόσμου

[taxalata xalasa]

....
Ο χρόνος είναι μία διάσταση που αφορά το συγκεκριμένο σύμπαν. Είναι ένας "εσωτερικός κανόνας" του συστήματος αυτού. Είναι μία από τις τέσσερις διαστάσεις στο φαινόμενο/σύστημα αυτό που αποκαλείται σύμπαν. Το σύμπαν μας είναι το αποτέλεσμα του χωροχρόνου στην ευρύτερη αντίληψη τως αισθήσεών μας.
Δεν υφίσταται ούτε μέσα, ούτε έξω, ούτε πριν, ούτε μετά το σύμπαν. Ο χωροχρόνος ΕΙΝΑΙ το σύμπαν.

...FALSE. You can't prove it.

που ήταν ο χωρόχρονος πρίν κάνει bigboum

...... δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε εμπειρικά δεδομένου ότι η φυσιολογία μας δεν μας επιτρέπει να βλέπουμε έξω από τις τέσσερις διαστάσεις.

.FALSE. Timothy Francis Leary does not approve your statement.

κατα τα αλλα το προσπαθεις.


Βαθμος 6

ΥΓ. μην στεναχωριέσαι, οι άλλοι δεν περνάνε ούτε το 2.....

[Green Dragon]

Για να περνάει την ώρα του...τι ρωτάς κι εσυ...

Υπάρχει (συνηθισμένη) απάντηση, όπου ανακύπτουν φιλοσοφικά ερωτήματα.

Για ριξτην στο τραπέζι...
Θα φιλοσοφήσουμε στην θρησκειολογια...ω ρε γλέντια!

Μα η θρησκειολογία φιλοσοφία είναι αν θες να την δεις ουσιαστικά και να μην συζητάς σαν δημιουργιστής.

[Green Dragon]

Αν ήμουν ιεροεξεταστής τον πουστη τον λοξια θα τον είχα σκίσει
Θα είχα εφεύρει τουλάχιστον δέκα βασανιστήρια ειδικά για αυτον

Γιατί; Απειλεί κανέναν;

Αλλά είπες 'ιεροεξεταστής' οπότε η λογική πάει περίπατο...

[O I]

όπως επίσης φίλε Δέλτα, με έννοιες τύπου "άχρονη διάσταση"...κάτι σα να λέμε "μονοδιάστατος χωρο-χρόνος" ένα πράμα.

Σε "άχρονη διάσταση" ίσως φτάνει η φαντασία, το όνειρο, και άλλοι τύποι μη απτής πραγματικότητας...
αλλά και έτσι, πάλι φαλτσάρουν τέτοιες έννοιες, νομίζω..
τεσπα



.,

[klg]

...και κάτι για το νήμα

Το ερώτημα: "Re: Υπάρχει Θεός;", αν κάτι Υπ-άρχει δεν είναι Θεός (εξ ου και οι ασυνεννοησίες περί χρόνου πριν, μετά και παραλληλοκάθετα...)

Απλοποιημένα
Θεός αν Επίσταται, ΜΟΝΟ Άρχει και για να Άρχει, αν Άρχει, είναι Νους, είναι Πηγή λογικής κ.ο.κ.

.,

Ή Ακόμα πιο απλοποιημένα
Θεός δεν υπάρχει.*

*Τα άλλα τα χρειάζεσται εσείς οι χριστιανοί για να κάνετε rationalize ότι πιστεύετε (παρότι δεν είναι απαραίτητο ένα τέτοιο rationalization), για τους υπόλοιπους είναι απλά προτάσεις που δεν έχουν κανένα νόημα.

[EKPLIKTIKOS]

FALSE. You can't prove it.

που ήταν ο χωρόχρονος πρίν κάνει bigboum

Έχεις δίκιο ότι δεν μπορείς να αποδείξεις κατι για τον χωροχρόνο πριν. Υπάρχουν κάποιες υποθέσεις, άλλες λιγότερο κ άλλες περισσότερο φιλοσοφικές, κάποιες πιο "ευχάριστες" από φιλοσοφικής αποψης, αλλά σε κάθε περίπτωση μιλάμε για speculation. Η καθιερωμένη άποψη είναι ότι δεν υπήρχε χωροχρόνος πριν. Η ικανότητά μας ως άνθρωποι να μετράμε τον χωροχρόνο, που είναι ο τρόπος που αντιλαμβανομαστε τον κόσμο γύρω μας, ξεκινά μετά το big bang. Δεν έχουμε τρόπο να εξερευνήσουμε οτιδήποτε πριν από αυτό (στην παρούσα). Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα πως δεν υπήρχε τίποτε πριν, ή ότι δεν υπήρχε χωροχρόνος πριν. Μπορεί να αναφέρεται στη δικη μας αδυναμία να το αντιληφθούμε. Μπορεί και οχι. Ποιος ξερει; Η ουσία είναι ότι όταν φτάσεις σε εκείνο το σημείο της συζήτησης σιγά σιγά αφήνεις πίσω σου τη φυσική και περνάς σε άλλα μονοπάτια (φιλοσοφία, μεταφυσική, θρησκεία, you name it)

[Λοξίας]

Αν ήμουν ιεροεξεταστής τον πουστη τον λοξια θα τον είχα σκίσει
Θα είχα εφεύρει τουλάχιστον δέκα βασανιστήρια ειδικά για αυτον

Γιατί; Απειλεί κανέναν;

Αλλά είπες 'ιεροεξεταστής' οπότε η λογική πάει περίπατο...

Ρε συ Πρασινόδρακε, μη δίνεις σημασία...αυτή η πουστόγρια με ζηλεύει για τα λεφτά μου λέμε...