Έθνη, Εθνότητες, Λαοί , Λαότητες , Φυλές, Φύλα, Υποφύλα

[taxalata xalasa]

Μάχη στα Καταλαυνικά Πεδία 451 μ.Χ.

Ονομάστηκε και "μάχη των Εθνών" , όπως αργότερα και η μάχη της Λειψίας , επειδή συμμετείχαν πολλά έθνη.

Απ' την μία είχαμε τους Ρωμαίους , Γερμανούς ( Βησιγότθοι , Γερμανοί μισθοφόροι και σύμμαχοι του ρωμαϊκού στρατού , Φράγκους , Βουργουνδούς , Σάξονες ) , Ιρανούς ( Αλανούς , Σαρμάτες ) και Κέλτες ( Αρμορικανούς κ.α. ). Αρχηγοί ήταν οι Αέτιος ( Ρωμαίων ) , Θεοδώριχος ( Βησιγότθων ) , Μεροβαίος ( Φράγκων ) , Γουνδέριχος ( Βουργουνδών ) και Σανγιβάνος ( Αλανών ).

Απ' την άλλη είχαμε Ούννους , Γερμανούς ( Οστρογότθους , Ρούγιους , Σκίρους , Θουρίγγιους , Αλαμανούς , Γεπίδες , Έρουλους , Βρούκτερους ) , Γελωνούς ( σκυθικό φύλο - στην συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον δηλώνει την παρουσία Ιρανών Σκυθών ) , Βαστάρνες ( κελτογερμανικό φύλο ) και Νευρούς ( Βαλτικός ή Βαλτοσλαβικός λαός - στην συγκεκριμένη περίπτωση ίσως σημαίνει την παρουσία Βαλτο-Σλάβων ). Αρχηγοί ήταν οι Αττίλας ( Ούννων ) , Βαλαμήρος ( Οστρογότθων ) και Αρδάριχος ( Γεπίδων ).

Η μάχη έληξε με νίκη της ρωμαϊκής πλευράς ή ισοπαλία , παρά τον θάνατο του βασιλιά των Βησιγότθων.

Όπως έλεγε παλιά η wiki οι δυνάμεις και οι νεκροί που δίνουν οι πηγές είναι υπερβολικοί αριθμοί. Αλλά έχουν ενδιαφέρον.

Ρωμαϊκή Συμμαχία
150.000 ιππείς . 110.000 πεζοί . Σύνολο 260.000 ( 90.000 Ρωμαίοι , 120.000 Βησιγότθοι , 50.000 Κέλτες ).

Ουννική Συμμαχία
200.000 ιππείς . 100.000 πεζοί . Σύνολο 300.000 ( 200.000 Ούννοι , 60.000 Οστρογότθοι , 40.000 Γεπίδες ).

Σύνολο Νεκρών
165.000 - 300.000

Νεκροί Ρωμαϊκής Συμμαχίας
10.000 Ρωμαίοι , 25.000 Αλανοί, 45.000 Βησιγότθοι.

Νεκροί Ουννικής Συμμαχίας
60.000 Ούννοι , 40.000 Οστρογότθοι , 15.000 άλλοι
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... ian_Plains
======================================================
Μάχη του ποταμού Nedao ( 454 )

Οι Γερμανοί υποτελείς των Ούννων ( Γεπίδες, Έρουλοι , Σουήβοι , Σκίροι , Ρούγιοι , Οστρογότθοι ) επαναστάτησαν κατά των κυριάρχων τους Ούννων , νίκησαν και αποτίναξαν τον ουννικό ζυγό. Ο γιος του Αττίλα Ελλάκ σκοτώθηκε στην μάχη. Με το πλευρό των Ουννων ίσως πολέμησαν Αλανοί ( ιρανικό φύλο , πρόγονοι των Οσετών ) και Σλάβοι.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nedao

οι έλληνες είσαντε στην μύκονο....

Είμαστε εραστές και όχι πολεμιστές !

εραστές του ονείρου...
άφαντοι το ελληνικό έθνος στην μάχη των εθνώνε... μέχρι κι η κουτσή μαρίτσα, έλαβε μέρος...

[Ζαποτέκος]

Γιατί και οι Δωριείς στην Πίνδο και οι Αρκάδες και Αιολείς Ίωνες στην Πελοπόννησο ήταν Πελασγοί,άρα Θεσσαλοί

Γιατί να είναι η κοιτίδα των Πελασγών η Θεσσαλία και να μην είναι η Αρκαδία ή η Ήπειρος ; Ο Όμηρος δεν γράφει Ζεῦ ἄνα, Δωδωναῖε, Πελασγικέ ; Γιατί να μην κατάγονται απ' την Δωδώνη ;
Αναφέρονται στην αρχαία γραμματεία οι Δωριείς ως Πελασγοί ;

Γιατί απλούστατα ο Όμηρος ονομάζει την Θεσσαλία πελασγικό Άργος
Στην Δωδώνη λατρευόταν ο βασικός ιε θεός δηλαδή ο θεός των Πελασγών ζευς

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

[taxalata xalasa]

Γιατί να είναι η κοιτίδα των Πελασγών η Θεσσαλία και να μην είναι η Αρκαδία ή η Ήπειρος ; Ο Όμηρος δεν γράφει Ζεῦ ἄνα, Δωδωναῖε, Πελασγικέ ; Γιατί να μην κατάγονται απ' την Δωδώνη ;
Αναφέρονται στην αρχαία γραμματεία οι Δωριείς ως Πελασγοί ;

Γιατί απλούστατα ο Όμηρος ονομάζει την Θεσσαλία πελασγικό Άργος
Στην Δωδώνη λατρευόταν ο βασικός ιε θεός δηλαδή ο θεός των Πελασγών ζευς

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

μην μαρτυρας... αστους να νομανε οτιναναι...

σε σχέση με τα Μάχη στα Καταλαυνικά Πεδία 451 μ.Χ. είναι σημαντικό να δεις ότι δεν υπήρχε αυτόκλητο ή εξαλλώνκλητο ελληνικό έθνος διότι ήταν φουσιοναρισμένο με το ρωμαϊκό και εξού δεν αναφέρεται, ενώ είναι σίγουρο πως ήσαν και έλληνόφωνοι στραταίοι στα ρωμαϊκά στρατά... και γενεράλες προφανώς... η μάχη αυτή καθόρισε το σήμερα... της Ευρώπης... οι έλληνες απ'όντες ως οντότητα, παρ'όντες (διπλόντες) ως ρωμαίοι... μετά άρχισε ο διχασμός από τους ανατολίτες τσιφτετελάδες που δεν θέλαν ταραντέλα και γίνηκε μύλος...και μαλακατίαση... ταραντελλάδες - τσιφτετελλάδες... και από παρόντες-διπλόντες γρακορωμαίοι βάλθηκαν κάποιοι από άγνοια ή εν γνώση να γεννούμε ξεπαρόντες - ξεδιπλόντες και να μείνουμε όντες στον δουνιά... το ρρώτημα παραμένει-διπλομένει.... ταραντελλάδες ya τσιφτετελάδες;

Γιδιού τ' απήδημα, qού'ναι ο Ρόδος;

απάντα ό,τι θες...

[Ζαποτέκος]

σε σχέση με τα Μάχη στα Καταλαυνικά Πεδία 451 μ.Χ. είναι σημαντικό να δεις ότι δεν υπήρχε αυτόκλητο ή εξαλλώνκλητο ελληνικό έθνος διότι ήταν φουσιοναρισμένο με το ρωμαϊκό και εξού δεν αναφέρεται, ενώ είναι σίγουρο πως ήσαν και έλληνόφωνοι στραταίοι στα ρωμαϊκά στρατά... και γενεράλες προφανώς... η μάχη αυτή καθόρισε το σήμερα... της Ευρώπης... οι έλληνες απ'όντες ως οντότητα, παρ'όντες (διπλόντες) ως ρωμαίοι... μετά άρχισε ο διχασμός από τους ανατολίτες τσιφτετελάδες που δεν θέλαν ταραντέλα και γίνηκε μύλος...και μαλακατίαση... ταραντελλάδες - τσιφτετελλάδες... και από παρόντες-διπλόντες γρακορωμαίοι βάλθηκαν κάποιοι από άγνοια ή εν γνώση να γεννούμε ξεπαρόντες - ξεδιπλόντες και να μείνουμε όντες στον δουνιά... το ρρώτημα παραμένει-διπλομένει.... ταραντελλάδες ya τσιφτετελάδες;

Γιδιού τ' απήδημα, qού'ναι ο Ρόδος;

απάντα ό,τι θες...

Την πρωτοβυζαντινή περίοδο , παρόλο που και οι Έλληνες και οι Λατίνοι ήταν Ρωμαίοι , οι Λατίνοι αναγνώριζαν ως Ρωμαίους μόνο τους εαυτούς τους. Αυτό φαίνεται και σε Λατίνους συγγραφείς , αλλά και σε Έλληνες όπως ο Προκόπιος. Οι ελληνόφωνοι αποκαλούνται Γραικοί από τους Λατίνους. Επίσης ρωμαϊκά συνεχίζουν να είναι τα λατινικά.

Την Μεσοβυζαντινή Περίοδο , και αφού μεγάλο κομμάτι της Δύσης αποκόπηκε από την Ρωμαϊκή ( Βυζαντινή ) Αυτοκρατορία , οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι ( Γραικοί , Έλληνες ) ξέγραψαν τους Λατίνους από Ρωμαίους. Οι λατινόφωνοι της Δύσης ήταν Λατίνοι και Φράγκοι και οι λατινόφωνοι της Βαλκανικής ήταν Βλάχοι. Ρωμαίοι ήταν μόνο οι ελληνόφωνοι και ρωμαϊκή γλώσσα ( από εδώ και τα ρωμαίικα ) ήταν η ελληνική γλώσσα. Αυτά σε γενικές γραμμές.

[Ζαποτέκος]

• Λάβαν ο Σύρος : Γιος του Βαθουήλ του Σύρου και εγγονός του Ναχώρ , αδελφού του Αβρααάμ . Επίσης ήταν αδελφός της Ρεβέκκας , συζύγου του Ισαάκ , γιου του Αβραάμ. Δηλαδή ο Ισάακ νυμφεύτηκε την ανιψιά του. Ο Λάβαν ζούσε στην Μεσοποταμία της Συρίας ( Συρία , Χαρράν ) και έγινε πατέρας της Λείας και της Ραχήλ. Στον Λάβαν κατέφυγε ο Ιακώβ , γιος του Ισαάκ , προκειμένου να γλιτώσει απ' την οργή του αδελφού του Ησαύ. Εκεί ο Ιακώβ νυμφεύθηκε την Ραχήλ , αφού πρώτα ο Λάβαν τον υποχρέωσε να νυμφευθεί και την μεγαλύτερη αδελφή της την Λεία. Δηλαδή οι Λεία και Ραχήλ ήταν κι αυτές ανιψιές του Ιακώβ. Όπως η σύζυγος του βασιλιά της Σπάρτης Λεωνίδα ήταν ανιψιά του , αλλά πιο κοντινή ακόμη αφού ήταν κόρη του Κλεομένη , αδελφού του Λεωνίδα.
  
  Παρόλο που η οικογένεια του Αβραάμ καταγόταν απ' την χώρα των Χαλδαίων , όσοι απέμειναν στον πρώτο σταθμό της μετανάστευσης τους , δηλαδή στη Συρία , έγιναν Σύροι. Δηλαδή Αραμαίοι. Ο Λάβαν και οι κόρες του ήταν ειδωλολάτρες και πίστευαν σε θεούς και είδωλα , παρόλο που ο παππούς του Ναχώρ πίστευε στον έναν Θεό σαν τον Αβραάμ.
  
  H αραμαϊκή καταγωγή της Ρεβέκκας , της Λείας και της Ραχήλ ίσως να δηλώνουν κάποια αραμαϊκή εθνοτική συνιστώσα που υπήρχε μεταξύ της εβραϊκής εθνότητας.

• Σαμαρείτες : Οι Σαμαρείτες , σύμφωνα με την ιουδαϊκή αντίληψη ή και όχι μόνο αυτή , ήταν μεν Ισραηλίτες , αλλά με πολλές προσμίξεις ειδωλολατρικών λαών ( Χαλδαίων , Σύριων = Αραμαίων , Αράβων και Φοινίκων = Χαναναίων ). Ο Ιώσηπος στην Ιουδαϊκή Αρχαιολογία του μας διασώζει μια παράδοση σχετικά με τον Μέγα Αλέξανδρο , τους Σαμαρείτες και τους Ιουδαίους.
  Μετά την άλωση της Τύρου οι Iουδαίοι δεν δήλωσαν υποταγή στον Αλέξανδρο σε αντίθεση με τους Σαμαρείτες. Ο Αλέξανδρος προχώρησε προς την Ιερουσαλήμ , οι Ιουδαίοι πανικοβλήθηκαν και προσευχήθηκαν στον Θεό. Ο αρχιερέας των Ιουδαίων και ο ιουδαϊκός λαός προϋπάντησαν τον Αλέξανδρο έξω απ' την Ιερουσαλήμ. Ο Αλέξανδρος πλησίασε τον αρχιερέα , τον χαιρέτησε και έκανε επίκληση στον Θεό . Δήλωσε μάλιστα πως πριν εκστρατεύσει κατά των Περσών είχε δει στον ύπνο του ένα πρόσωπο ντυμένο σαν τον αρχιερέα που τον προέτρεπε να εκστρατεύσει κατά της Ασίας. Έπειτα ο Αλέξανδρος έδωσε προνόμια στους Ιουδαίους. Τότε ζήτησαν προνόμια και οι Σαμαρείτες λέγοντας πως και αυτοί Ιουδαίοι είναι , αλλά ο Αλέξανδρος τους έκλασε. Η όλη αφήγηση θεωρείται κομματάκι προπαγάνδα των Ιουδαίων εις βάρος των Σαμαρειτών.

• Σύντομη ιστορία του φύλου των Λογγοβάρδων ή Λομβαρδών : Λαγγοβάρδος/Λογγοβάρδος = μακρυγέννης. Ο γερμανικός αυτός λαός τον 1ο μ.Χ. αι. ζούσε κοντά στον ποταμό Έλβα της Γερμανίας. Τον 5ο αι. είχε φτάσει στην Σιλεσία και στα Καρπάθια. Εκεί πολέμησαν κατά των Βουλγάρων ( Ούννων ). Κατέστρεψαν ακόμη το γερμανικό φύλο των Ερούλων και σε συμμαχία με τους Αβάρους κατενίκησαν και το γερμανικό φύλο των Γεπιδών. Το 569, κάτω απ' την αβαρική απειλή , εγκαταστάθηκαν στην Βόρεια Ιταλία που ονομάστηκε Λογγοβαρδία ή Λομβαρδία. Το 751 κατέλαβαν την Ραβέννα , πράγμα που έκανε τον πάπα Στέφανο Β΄ να ζητήσει βοήθεια απ' τον Φράγκο βασιλιά Πιπίνο , αφού οι Βυζαντινοί δεν μπορούσαν να τον προστατεύσουν. Το 774 ο Καρλομάγνος νίκησε τους Λογγοβάρδους και προσάρτησε το βασίλειό τους στο κράτος του. Θρησκευτικά οι Λομβαρδοί ήταν αρχικά αρειανιστές , έπειτα όμως έγιναν ορθόδοξοι . Γλωσσικά ξέχασαν την γερμανική τους γλώσσα , εκλατινίστηκαν και αφομοιώθηκαν απ' τους υπόλοιπους λατινόφωνους της Ιταλίας.

[Σκαρταδος 4]

Γιατί να είναι η κοιτίδα των Πελασγών η Θεσσαλία και να μην είναι η Αρκαδία ή η Ήπειρος ; Ο Όμηρος δεν γράφει Ζεῦ ἄνα, Δωδωναῖε, Πελασγικέ ; Γιατί να μην κατάγονται απ' την Δωδώνη ;
Αναφέρονται στην αρχαία γραμματεία οι Δωριείς ως Πελασγοί ;

Γιατί απλούστατα ο Όμηρος ονομάζει την Θεσσαλία πελασγικό Άργος
Στην Δωδώνη λατρευόταν ο βασικός ιε θεός δηλαδή ο θεός των Πελασγών ζευς

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

Εγώ φέρνω Όμηρο και εσύ Σταγειρίτη που έζησε πάνω από 2500 χρόνια μετά
Κάπου έλεος

[Ζαποτέκος]

Γιατί απλούστατα ο Όμηρος ονομάζει την Θεσσαλία πελασγικό Άργος
Στην Δωδώνη λατρευόταν ο βασικός ιε θεός δηλαδή ο θεός των Πελασγών ζευς

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

Εγώ φέρνω Όμηρο και εσύ Σταγειρίτη που έζησε πάνω από 2500 χρόνια μετά
Κάπου έλεος

Παρντόν. Νόμιζα πως είχαμε διαγωνισμό αντιεπισημονικότερης ατάκας.

[Σκαρταδος 4]

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

Εγώ φέρνω Όμηρο και εσύ Σταγειρίτη που έζησε πάνω από 2500 χρόνια μετά
Κάπου έλεος

Παρντόν. Νόμιζα πως είχαμε διαγωνισμό αντιεπισημονικότερης ατάκας.

Εντάξει,ασχετος και ο Όμηρος
Επιστήμονας είναι ο καθε γραφικός παπάρας που λει μια μαλακια
Τέλος πάντων τον Όμηρο τον δικαιώνει η αρχαιολογία
Οι πρώτοι νεολιθικοί οικισμοί έγιναν στην Θεσσαλία άρα οι πρώτοι αυτόχθονες δηλαδή οι Πελασγοί εκεί ζουσαν

[sharp]

Αθανάσιος Σταγειρίτης ( Ηπειρωτικά ) :

«…Γνωρίζομεν όμως, ότι το αρχαιότερον έθνος της Ελλάδος ήσαν οι Πελασγοί. Και ούτοι ήσαν τα αυτόχθονα και γνήσια τέκνα της Ελλάδος, τα οποία διηρέθησαν ύστερον εις διάφορα έθνη και διαφόρους ονομασίας, αφ’ ού ηνώθησαν και με άλλα πολλά ξένα έθνη. Η δε φωλεά τούτων, όθεν εξήρχοντο ως μύρμηκες , ήτον η Πελοπόννησος, και μάλιστα η Αρκαδία. Από εκεί λοιπόν διασκορπιζόμενοι οι Πελασγοί, εγέμησαν (σ.σ. sic) όλην την Ελλάδα, τας νήσους του Αιγαίου πελάγους, την Ιταλίαν, και την μικράν Ασίαν…»

Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία

Εγώ φέρνω Όμηρο και εσύ Σταγειρίτη που έζησε πάνω από 2500 χρόνια μετά
Κάπου έλεος

Παρντόν. Νόμιζα πως είχαμε διαγωνισμό αντιεπισημονικότερης ατάκας.

[Ζαποτέκος]

Οι πρώτοι νεολιθικοί οικισμοί έγιναν στην Θεσσαλία άρα οι πρώτοι αυτόχθονες δηλαδή οι Πελασγοί εκεί ζουσαν

1) Και ο νεολιθικός οικισμός στη Νέα Νικομήδεια είναι εξίσου παλαιός. Και στο Φράγχθι ακόμη παλαιότερη νεολιθική κατοίκηση.
2) Υπήρχαν εξίσου παλαιοί λαοί με τους Πελασγούς . Π.χ. οι Λέλεγες ή οι Έκτηνες.

[Σκαρταδος 4]

Οι πρώτοι νεολιθικοί οικισμοί έγιναν στην Θεσσαλία άρα οι πρώτοι αυτόχθονες δηλαδή οι Πελασγοί εκεί ζουσαν

1) Και ο νεολιθικός οικισμός στη Νέα Νικομήδεια είναι εξίσου παλαιός. Και στο Φράγχθι ακόμη παλαιότερη νεολιθική κατοίκηση.
2) Υπήρχαν εξίσου παλαιοί λαοί με τους Πελασγούς . Π.χ. οι Λέλεγες ή οι Έκτηνες.

Ο οικισμός στο Φράγχθι ,στον Μαρούλα της Κύθνου,στα Γιούρα κτλ είναι της μεσολιθικης εποχής

Στην Νικομήδεια είναι από τους παλιότερους νεολιθικούς μεν, νεότερος από το Σέσκλο

Το τι είναι οι Λέλεγες είναι μια άλλη περίπτωση,έχω άποψη για αυτούς,αλλά δεν είναι της παρούσης

[Ζαποτέκος]

Οι πρώτοι νεολιθικοί οικισμοί έγιναν στην Θεσσαλία άρα οι πρώτοι αυτόχθονες δηλαδή οι Πελασγοί εκεί ζουσαν

1) Και ο νεολιθικός οικισμός στη Νέα Νικομήδεια είναι εξίσου παλαιός. Και στο Φράγχθι ακόμη παλαιότερη νεολιθική κατοίκηση.
2) Υπήρχαν εξίσου παλαιοί λαοί με τους Πελασγούς . Π.χ. οι Λέλεγες ή οι Έκτηνες.

Ο οικισμός στο Φράγχθι ,στον Μαρούλα της Κύθνου,στα Γιούρα κτλ είναι της μεσολιθικης εποχής

Στην Νικομήδεια είναι από τους παλιότερους νεολιθικούς μεν, νεότερος από το Σέσκλο

Το τι είναι οι Λέλεγες είναι μια άλλη περίπτωση,έχω άποψη για αυτούς,αλλά δεν είναι της παρούσης

Και Παλαιολιθικής και Νεολιθικής.

Όσοι τοποθετούν το Σέσκλο στα 6.800 π.Χ. τοποθεούν ομοίως στα 6.800 π.Χ. και τη Νέα Νικομήδεια.

Οι Λέλεγες είναι Προϊνδοευρωπαίοι Προέλληνες. Οι Πελασγοί είναι Ινδοευρωπαίοι Προέλληνες.

[Σκαρταδος 4]

1) Και ο νεολιθικός οικισμός στη Νέα Νικομήδεια είναι εξίσου παλαιός. Και στο Φράγχθι ακόμη παλαιότερη νεολιθική κατοίκηση.
2) Υπήρχαν εξίσου παλαιοί λαοί με τους Πελασγούς . Π.χ. οι Λέλεγες ή οι Έκτηνες.

Ο οικισμός στο Φράγχθι ,στον Μαρούλα της Κύθνου,στα Γιούρα κτλ είναι της μεσολιθικης εποχής

Στην Νικομήδεια είναι από τους παλιότερους νεολιθικούς μεν, νεότερος από το Σέσκλο

Το τι είναι οι Λέλεγες είναι μια άλλη περίπτωση,έχω άποψη για αυτούς,αλλά δεν είναι της παρούσης

Και Παλαιολιθικής και Νεολιθικής.

Όσοι τοποθετούν το Σέσκλο στα 6.800 π.Χ. τοποθεούν ομοίως στα 6.800 π.Χ. και τη Νέα Νικομήδεια.

Οι Λέλεγες είναι Προϊνδοευρωπαίοι Προέλληνες. Οι Πελασγοί είναι Ινδοευρωπαίοι Προέλληνες.

Έχω πάει πολλές φορές και στους δύο οικισμούς
Το Σέσκλο πραγματικά χρονολογείται στο 6800 π.χ ενώ η Νικομήδεια 500 τουλάχιστον χρόνια αργότερα,περίπου στο 6200 π.χ
Δεν ξέρω που διάβασες για 6800 για την Νικομήδεια,αν το βρεις φερτο αν θέλεις,γιατί με ενδιαφέρει πολύ.

Όσον αφορά τα άλλα που γράφεις ή μάλλον αντιγράφεις από τον ημιτρελο Σακελαρίου ή τους υποστηρικτές του με αφήνουν αδιάφορο

[taxalata xalasa]

σε σχέση με τα Μάχη στα Καταλαυνικά Πεδία 451 μ.Χ. είναι σημαντικό να δεις ότι δεν υπήρχε αυτόκλητο ή εξαλλώνκλητο ελληνικό έθνος διότι ήταν φουσιοναρισμένο με το ρωμαϊκό και εξού δεν αναφέρεται, ενώ είναι σίγουρο πως ήσαν και έλληνόφωνοι στραταίοι στα ρωμαϊκά στρατά... και γενεράλες προφανώς... η μάχη αυτή καθόρισε το σήμερα... της Ευρώπης... οι έλληνες απ'όντες ως οντότητα, παρ'όντες (διπλόντες) ως ρωμαίοι... μετά άρχισε ο διχασμός από τους ανατολίτες τσιφτετελάδες που δεν θέλαν ταραντέλα και γίνηκε μύλος...και μαλακατίαση... ταραντελλάδες - τσιφτετελλάδες... και από παρόντες-διπλόντες γρακορωμαίοι βάλθηκαν κάποιοι από άγνοια ή εν γνώση να γεννούμε ξεπαρόντες - ξεδιπλόντες και να μείνουμε όντες στον δουνιά... το ρρώτημα παραμένει-διπλομένει.... ταραντελλάδες ya τσιφτετελάδες;

Γιδιού τ' απήδημα, qού'ναι ο Ρόδος;

απάντα ό,τι θες...

Την πρωτοβυζαντινή περίοδο , παρόλο που και οι Έλληνες και οι Λατίνοι ήταν Ρωμαίοι , οι Λατίνοι αναγνώριζαν ως Ρωμαίους μόνο τους εαυτούς τους. Αυτό φαίνεται και σε Λατίνους συγγραφείς , αλλά και σε Έλληνες όπως ο Προκόπιος. Οι ελληνόφωνοι αποκαλούνται Γραικοί από τους Λατίνους. Επίσης ρωμαϊκά συνεχίζουν να είναι τα λατινικά.

Την Μεσοβυζαντινή Περίοδο , και αφού μεγάλο κομμάτι της Δύσης αποκόπηκε από την Ρωμαϊκή ( Βυζαντινή ) Αυτοκρατορία , οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι ( Γραικοί , Έλληνες ) ξέγραψαν τους Λατίνους από Ρωμαίους. Οι λατινόφωνοι της Δύσης ήταν Λατίνοι και Φράγκοι και οι λατινόφωνοι της Βαλκανικής ήταν Βλάχοι. Ρωμαίοι ήταν μόνο οι ελληνόφωνοι και ρωμαϊκή γλώσσα ( από εδώ και τα ρωμαίικα ) ήταν η ελληνική γλώσσα. Αυτά σε γενικές γραμμές.

Ο όρος πρωτοβυζαντινη περιοδος ειναι σοφιστεία και ανύπαρκτος. Βρες ενα κειμενο της εποχης που αναφερει την νοβα ρωμα ως πρωτοβυζαντινη περιοδο... Αναχρονισμοι για να δεσει το γλυκο...

Στην επόμενη περίοδο που σοφιστολεξαρεις ως μεσοβυζαντινη, οι τσιφτετελαδες ανατολιτες εξ περσαρμενικων γενων αποσπαστηκαν απο την γνησια και προτυπη ταραντελλαδικη Ρωμη και θέλησε το τσιφτετελο-παραρτημα (franchise) και οι τοπικοί αντμινιτρατορες να γίνουν CEO της μάρκας και να υποκλέψουν τα πνευματικά και άλλα δικαιώματα που είχε το κατάστημα μήτρα.

Εξηγα: Εδώ εσύ μπορεί να βάζεις τζατζίκι στο macdonald burger αλλα το mac donald burger δεν ειν δικό σου... έχει άλλος τα πνευματικά δικαιώματα... αν εσυ στο ελληνικο mac donalds που βάζεις τζατζικι, αποφασίσεις να πεις οτι το burger ειναι ελληνικό επειδη το τρως εσυ με τζατζικι, τοτε εχεις γκορδιο προβλημα και υποκλέπτεις την ιδεά, την μάρκα και το λογοτυπο της μητρικής την οποία κατηγορείς και για αποσπαστική... αποσπάστηκε η μητρική από την θυγατρική λες εσύ και έτσι εσύ σαν θυγατρική δείχνεις αλαζονια και ασεβεια προς την μητρικη... Ύβρις, άτις, νέμεσις και τίσις. Την έφαες κανονικά κατά τα αρχαία πρότυπα και παραδόσεις. Εμβόλιο αλήθειας.... μην τα βάλεις με τοιν taxalataxalasa... βάλτα με την τετράδα που σου γραψα...

Σε γενικες γραμμες διαπιστωνεις πως ο βυζαντινος ορος ειναι ακυρος, με την εννοια τουότ,τι η ρωμαικη αυτοκρατορια δε εχασε απο καποιο βυζαντινο ασκέρι την ιστορικη της συνεχεια και εφοσον δεν κατακτηθηκε απο καποια βυζαντινη δυναμη, τοτε θα παραμεινει ως και την αλωση απο τους οθωμανους, ρωμαικη ημισαυτοκρατορια. ή καλυτερα, αν θες, νοβαρωμαικη ημιαυτοκρατορια οσο κι αν θελουμε να την λεμε αλλιως για να διαχωριζεται μεγαλειωδως η θυγατρικη αιρεση ενω είναι μινάρα και να διαχωριζει τα τσανακια της (που δεν ειναι και δικα της) από την αλλη ομοθρησκη θυγατρικη αιρεση της μητρικής ρωμης.

Οι έλληνες ήσαν απόντες από την μάχη των Εθνών διότι δεν υπήρχαν ως αυτόβιο έθνος... ήταν ενα πραμα με τους ρωμαιους λατινους και υπηρξαν αιωνες φουσιοναρισματος...

και μην ξεχνας πως η μαχη εγινε αφου ο κώτσος ο δάρδανος είχε φτιάξει το εξοχικό του στον βόσπορο και δηθεν και καλα καποιοι λενε και αυτην την εποχή βυζαντιο για τον κωτσο τον παιδοκτονο. ειχε περασει ενας αιωνας δηθεν βυζαντιου.... και οι ελληνες ανυπαρκτοι σαν εθνος στην μαχη των εθνων... που σαν οι ελληνες στην μάχη των Εθνων; απόντες ακόμα και επί εποχής νόβαρώμα........ μετά φύτρωσαν εξ ανατολίτικης παρθενογέννεσης... ....

Οι άλλοι ειχαν λάβει μερος στην μαχη των εθνων ως φοιδερατοι συμμαχοι μισθοφοροι και αφού εσύ ο ελληνας χορευες τσιφτετελια αντι να εισαι στην μαχη, εχασες και το δικαιωμα να εχεις πρωταρχικο λογο στην ρωμη και στην ρωμαικη ευρωπη που σωθηκε απο την μαχη των εθνων.... οι φοιδρρατοι εφτιαξαν βασιλεια που αν και αντικρουομενα για τα χωραφια, παντα εισαν ενωμενοι εναντιων τριτων.... δες σταυροφοριες....

Ειναι τεραστια η διαφορα και η δυναμικη της δυτικης ρωμης απο το εξοχικο της νοβα ρωμα....

εσυ στο ονομα της κωτσοπολης μαζευεις 100 γραφικους και στο ονομα της ρωμης μαζευονται εκατομυρια... δεν βλεπεις την διαφορα;

Ας εισουν στην μαχη των εθνων να αναλαβεις ποστο στο μετεπειτα... δεν υπηρξες και εξου δεν ειχες λογο στο μετέπειτα παρα μοναχα στο εξοχικο σου που κι αυτο το χασες ρε φουκαρα κι ας ηρθαν οι δυτικοι να βγαλουν τουν τουρκο απο την τρυπα....

γουσταρεις τσιφτετελι και οχι ταραντελλα... μεχρι τελευταια στιγμη ο Τζοβάνις ηθελε να σφαξει τον τσιφτετελα γραμματέα απαν στα τειχη...

deal with it!

[Ζαποτέκος]

Ο οικισμός στο Φράγχθι ,στον Μαρούλα της Κύθνου,στα Γιούρα κτλ είναι της μεσολιθικης εποχής

Στην Νικομήδεια είναι από τους παλιότερους νεολιθικούς μεν, νεότερος από το Σέσκλο

Το τι είναι οι Λέλεγες είναι μια άλλη περίπτωση,έχω άποψη για αυτούς,αλλά δεν είναι της παρούσης

Και Παλαιολιθικής και Νεολιθικής.

Όσοι τοποθετούν το Σέσκλο στα 6.800 π.Χ. τοποθεούν ομοίως στα 6.800 π.Χ. και τη Νέα Νικομήδεια.

Οι Λέλεγες είναι Προϊνδοευρωπαίοι Προέλληνες. Οι Πελασγοί είναι Ινδοευρωπαίοι Προέλληνες.

Έχω πάει πολλές φορές και στους δύο οικισμούς
Το Σέσκλο πραγματικά χρονολογείται στο 6800 π.χ ενώ η Νικομήδεια 500 τουλάχιστον χρόνια αργότερα,περίπου στο 6200 π.χ
Δεν ξέρω που διάβασες για 6800 για την Νικομήδεια,αν το βρεις φερτο αν θέλεις,γιατί με ενδιαφέρει πολύ.

Όσον αφορά τα άλλα που γράφεις ή μάλλον αντιγράφεις από τον ημιτρελο Σακελαρίου ή τους υποστηρικτές του με αφήνουν αδιάφορο

Ιστορία των Ελλήνων , εκδόσεις ΔΟΜΗ 2003 , τόμος 1 , Κεφάλαιο 3 , σελ. 125 , καθηγητής γεωλογίας Πατρών Φερεντίνος Γιώργιος - δρ. αρχαιολογίας Γκιώνη Μαρία :

Η Νεολιθική Εποχή
(...)
Ο παλαιότερος ελλαδικός οικισμός είναι αυτός που έχει βρεθεί στη Νέα Νικομήδεια της Μακεδονίας .

Σοβαρά τώρα μιλώντας και χωρίς να καυλαντίζουμε υπάρχει διχογνωμία :

Οι παλαιότερες ραδιοχρονολογήσεις είχαν προκαλέσει πολλές συζητήσεις μεταξύ των ειδικών λόγω ορισμένων πολύ υψηλών χρονολογιών (7500 π.Χ.!), που δεν ήταν δυνατόν να δικαιολογηθούν από το γενικότερο χρονολογικό πλαίσιο του οικισμού και τα σχετικά ευρήματα. Νεώτερες μετρήσεις με σύγχρονες και ακριβέστερες μεθόδους απέδειξαν ότι οι πολύ υψηλές χρονολογίες ήσαν λανθασμένες και έπρεπε να απορριφθούν. Σήμερα δεχόμαστε ότι η αρχαιότερη χρονολογία υλικών του οικισμού δεν ξεπερνάει το 6400 π.Χ. με τις περισσότερες χρονολογήσεις να κυμαίνονται γύρω από το 6200 π.Χ. Βλ. λεπτομέρειες στο Κ. Περλέ, ό.π. σελ. 99-110
http://ethnologic.blogspot.com/2012/09/2.html


http://ikee.lib.auth.gr/record/295135/f ... -20618.pdf