Το Οικονομικό Μέλλον της Ελλάδας

[Δρακουμελ]

Για μένα δεν έχει καν σημασία τι λέει, σημασία έχει ότι μιλάει σε κατανοητά ελληνικά με λογικό τρόπο και κυρίως (απ'ό,τι φαίνεται) δεν είναι βαλτός από κανέναν. Όλες οι ειλικρινείς γνώμες είναι πάντα ευπρόσδεκτες.

Από εκεί και πέρα αυτά που είπε υπερβαίνουν την ιδεολογία, γιατί δεν υπάρχει ιδεολογία που λέει ότι δεν πρέπει να έχεις σύγχρονη εκπαίδευση ή δεν πρέπει να έχεις δικαστήρια που λειτουργούνε.

Yπάρχει.Κάποιος που λέει ότι πρέπει όλοι οι μαθητές να μπαίνουν στα πανεπιστήμια ακόμη και εάν δεν έχουν γράψει τίποτε,ότι σε αυτά τα πανεπιστήμια όποιος γουστάρει να κάνει καταλήψεις,ότι δεν πρέπει να αξιολογούνται οι καθηγητές στα σχολεία,ότι η αριστεία είναι ρετσινιά (Μπαλτάς),ότι δεν πρέπει να υπάρχουν πρότυπα σχολεία και ότι δουλειά των πανεπιστημίων είναι να φτιάχνουν ώριμες μαχητικές συνειδήσεις (Φίλης) λέει ότι δεν πρέπει να έχεις καλή παιδεία.Τι άλλο θέλεις να πει;
Σε αυτό δεν πρωτοπορεί ο Τσίπρας για να είμαστε δίκαιοι.Ο πρώτος που μίλησε για κατάργηση των εξετάσεων στα πανεπιστήμια ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1981 και ο ίδιος κατήργησε την αξιολόγηση των καθηγητών στα σχολεία.Ο Τσίπρας που και ο ίδιος ξεκίνησε ως καταληψίας συνέχισε το έργο του.
Ο άλλος,ο Γαληνός έσπευσε να αμφισβητήσει και το ελληνικό οικονομικό θαύμα.Μόνο που το 1974,στην αρχή της μεταπολίτευσης το ΚΚΕ ,όχι άλλο κόμμα,έβγαζε αναλύσεις που έλεγε ότι η Ελλάδα έχει μέσο επίπεδο βιομηχανικής ανάπτυξης.Πως το είχε αυτό το 1974;το είχε και το 1950 που ήταν όλα ρημαδιό;
μετά βέβαια τα έκλεισαν τα περισσότερα.
Το πρόβλημα της Ελλάδος είναι το μυαλό του λαού της και αυτό δεν αναμένεται να αλλάξει εύκολα.Μνημόνιο μυαλού δεν υπάρχει.

Δηλαδή Πατησιωτη τα σημαντικά θέματα της παιδείας μας είναι η βάση εισαγωγής, τα κόμματα και οι καταλήψεις;

[Lord Brum]

Για μένα δεν έχει καν σημασία τι λέει, σημασία έχει ότι μιλάει σε κατανοητά ελληνικά με λογικό τρόπο και κυρίως (απ'ό,τι φαίνεται) δεν είναι βαλτός από κανέναν. Όλες οι ειλικρινείς γνώμες είναι πάντα ευπρόσδεκτες.

Από εκεί και πέρα αυτά που είπε υπερβαίνουν την ιδεολογία, γιατί δεν υπάρχει ιδεολογία που λέει ότι δεν πρέπει να έχεις σύγχρονη εκπαίδευση ή δεν πρέπει να έχεις δικαστήρια που λειτουργούνε.

Yπάρχει.Κάποιος που λέει ότι πρέπει όλοι οι μαθητές να μπαίνουν στα πανεπιστήμια ακόμη και εάν δεν έχουν γράψει τίποτε,ότι σε αυτά τα πανεπιστήμια όποιος γουστάρει να κάνει καταλήψεις,ότι δεν πρέπει να αξιολογούνται οι καθηγητές στα σχολεία,ότι η αριστεία είναι ρετσινιά (Μπαλτάς),ότι δεν πρέπει να υπάρχουν πρότυπα σχολεία και ότι δουλειά των πανεπιστημίων είναι να φτιάχνουν ώριμες μαχητικές συνειδήσεις (Φίλης) λέει ότι δεν πρέπει να έχεις καλή παιδεία.Τι άλλο θέλεις να πει;
Σε αυτό δεν πρωτοπορεί ο Τσίπρας για να είμαστε δίκαιοι.Ο πρώτος που μίλησε για κατάργηση των εξετάσεων στα πανεπιστήμια ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1981 και ο ίδιος κατήργησε την αξιολόγηση των καθηγητών στα σχολεία.Ο Τσίπρας που και ο ίδιος ξεκίνησε ως καταληψίας συνέχισε το έργο του.
Ο άλλος,ο Γαληνός έσπευσε να αμφισβητήσει και το ελληνικό οικονομικό θαύμα.Μόνο που το 1974,στην αρχή της μεταπολίτευσης το ΚΚΕ ,όχι άλλο κόμμα,έβγαζε αναλύσεις που έλεγε ότι η Ελλάδα έχει μέσο επίπεδο βιομηχανικής ανάπτυξης.Πως το είχε αυτό το 1974;το είχε και το 1950 που ήταν όλα ρημαδιό;
μετά βέβαια τα έκλεισαν τα περισσότερα.
Το πρόβλημα της Ελλάδος είναι το μυαλό του λαού της και αυτό δεν αναμένεται να αλλάξει εύκολα.Μνημόνιο μυαλού δεν υπάρχει.

Δηλαδή Πατησιωτη τα σημαντικά θέματα της παιδείας μας είναι η βάση εισαγωγής, τα κόμματα και οι καταλήψεις;

Τα 2 τελευταία επειδή δεν αφήνουν να λυθούν τα σοβαρά θέματα της παιδείας

[Δρακουμελ]

Yπάρχει.Κάποιος που λέει ότι πρέπει όλοι οι μαθητές να μπαίνουν στα πανεπιστήμια ακόμη και εάν δεν έχουν γράψει τίποτε,ότι σε αυτά τα πανεπιστήμια όποιος γουστάρει να κάνει καταλήψεις,ότι δεν πρέπει να αξιολογούνται οι καθηγητές στα σχολεία,ότι η αριστεία είναι ρετσινιά (Μπαλτάς),ότι δεν πρέπει να υπάρχουν πρότυπα σχολεία και ότι δουλειά των πανεπιστημίων είναι να φτιάχνουν ώριμες μαχητικές συνειδήσεις (Φίλης) λέει ότι δεν πρέπει να έχεις καλή παιδεία.Τι άλλο θέλεις να πει;
Σε αυτό δεν πρωτοπορεί ο Τσίπρας για να είμαστε δίκαιοι.Ο πρώτος που μίλησε για κατάργηση των εξετάσεων στα πανεπιστήμια ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1981 και ο ίδιος κατήργησε την αξιολόγηση των καθηγητών στα σχολεία.Ο Τσίπρας που και ο ίδιος ξεκίνησε ως καταληψίας συνέχισε το έργο του.
Ο άλλος,ο Γαληνός έσπευσε να αμφισβητήσει και το ελληνικό οικονομικό θαύμα.Μόνο που το 1974,στην αρχή της μεταπολίτευσης το ΚΚΕ ,όχι άλλο κόμμα,έβγαζε αναλύσεις που έλεγε ότι η Ελλάδα έχει μέσο επίπεδο βιομηχανικής ανάπτυξης.Πως το είχε αυτό το 1974;το είχε και το 1950 που ήταν όλα ρημαδιό;
μετά βέβαια τα έκλεισαν τα περισσότερα.
Το πρόβλημα της Ελλάδος είναι το μυαλό του λαού της και αυτό δεν αναμένεται να αλλάξει εύκολα.Μνημόνιο μυαλού δεν υπάρχει.

Δηλαδή Πατησιωτη τα σημαντικά θέματα της παιδείας μας είναι η βάση εισαγωγής, τα κόμματα και οι καταλήψεις;

Τα 2 τελευταία επειδή δεν αφήνουν να λυθούν τα σοβαρά θέματα της παιδείας

Ναι και οι απεργίες και τα συνδικάτα δεν αφήνουν να λυθούν τα σοβαρά θέματα της οικονομίας. Φυσικά όταν είναι να κάνεις ιδιωτικά πανεπιστήμια πχ μια χαρά τα κάνεις εν μέσω 6μηνων καταλήψεων ή περνάς αντεργατικους νόμους εν μέσω απεργίας. Αυτές οι καταλήψεις και οι απεργίες δεν αφήνουν να λυθούν τα προβλήματα όμως.

[Chilloutbuddy]

δε γαμιέστε με τα κόμματα.

[Unique]

Eγω τον πάω τον τυπάκο, γιατι απο ότι φαίνεται σπρώχνει και σίδερα. Ο τρικέφαλος πάει να πεταχτεί έξω απο το μπλουζάκι.

[Εμπεδοκλής]

Yπάρχει.

Όχι δεν υπάρχει.

Ζει και βασιλεύει και μετά οι αγράμματοι θέλουν και βιομηχανία.

https://www.esos.gr/arthra/83165/sto-ly ... VQK0Bqf-f8

Και ποιος φταίει που υπάρχουν αγράμματοι ή έχουν χαμηλές επιδόσεις οι μαθητές; Η κυβέρνηση και το υπουργείο Παιδείας να υποθέσω πώς όχι. Μάλλον το DNA. Ρε δε ντρέπεστε λιγάκι...

[enterprise-psi]

δε γαμιέστε με τα κόμματα.

[Γαληνός]

Ο άλλος,ο Γαληνός έσπευσε να αμφισβητήσει και το ελληνικό οικονομικό θαύμα.Μόνο που το 1974,στην αρχή της μεταπολίτευσης το ΚΚΕ ,όχι άλλο κόμμα,έβγαζε αναλύσεις που έλεγε ότι η Ελλάδα έχει μέσο επίπεδο βιομηχανικής ανάπτυξης.Πως το είχε αυτό το 1974;το είχε και το 1950 που ήταν όλα ρημαδιό;

Με σύγχυσε ο άλλος χρήστης..
Τελοσπαντων.
Υπερβολική η διατύπωση μου, αλλά ήθελα ναν μετριάσω τις εντυπώσεις που αφήνετε για το οικονομικό θαυμα.
Αυτό που λέω είναι πως ένα ποσοστο του οφείλεται στην ολική καταστροφή εμφυλίου πολέμων κατοχής, της πρωτόγονης οικονομίας προ 40 , αστυφιλια, ζεστό χρήμα ξένων επενδυσεων (για να ειμαστε στην Δύση - Μάρσαλ) και χίλια δυο.

Θα το ψάξω περισσοτερο, με ξένες πηγες...

Στο ζήτημα της ιδεολογίας.
Ας είμαστε ενήλικες. Η κυβέρνηση και τα κόμματα διαχειρίζονται την Ελλάδα εντός καπιταλισμού, ΕΕ, ευρώ, Τουρκίας κλπ κλπ
Επομένως, τα φιλελευθερα μέτρα που προτείνει ο καθηγητής και η οικονομική επιστήμη (οχι η νεοφιλ ή σοσιαφιλ πολιτικη ιδεολογια) είναι απαραίτητα και χρήσιμα εργαλεία για κάθε κυβέρνηση είτε είναι "αριστερή είτε δεξιά."
Εκτός εάν νομίζουμε οι Αριστεροί κυβερνουν με Βελουχιώτες και οι Δεξιοί με Μεταξάδες.

Ακόμα και το ΚΚΕ ατομικές συμβάσεις έβαλε στον Ριζοσπάστη..
Στην πραξη εννοώ, δεν μετρουν οι ιδεολογίες, αλλά τα μαθηματικά.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spanish_miracle
Spanish miracle 1959 - 1974 (6.5%)
Και οι Ισπανοί "θαύμα!" 6.5% τρέχανε (εμείς 7 νομίζω)

SpoilerShow

The Spanish miracle (Spanish: el milagro español) refers to a period of exceptionally rapid development and growth across all major areas of economic activity in Spain during the latter part of the Francoist regime, from 1959 to 1974,[1] in which GDP averaged a 6.5 percent growth rate per year,[2] and was itself part of a much longer period of an above average GDP growth rate from 1951 to 2007.

[Dwarven Blacksmith]

Τα λέει σε λάθος κοινό. Αυτά δεν μπορούν να γίνουν από μας διαλέγοντας ένα κόμμα. Η ελίτ πρέπει να συμφωνήσει σε ένα σχέδιο δεκαετιών.

[Chilloutbuddy]

Επομένως, τα φιλελευθερα μέτρα που προτείνει ο καθηγητής και η οικονομική επιστήμη (οχι η νεοφιλ ή σοσιαφιλ πολιτικη ιδεολογια) είναι απαραίτητα και χρήσιμα εργαλεία για κάθε κυβέρνηση είτε είναι "αριστερή είτε δεξιά."

Oύτε καν φιλελεύθερα μέτρα προτείνει
Προτείνει να μην είμαστε μπουρδέλο

[Γαληνός]

Επανερχόμενος, για το ελληνικό οικονομικό θαυμα, δεν ήταν μόνο ελληνικό φαινόμενο αλλά διεθνές/παγκοσμιο, μετά τον πόλεμο, με πολλες αιτίες παγκοσμιες ή και τοπικές.
Το χαρακτηρίζουν την Χρυσή εποχή του Καπιταλισμού ή η μεταπολεμική οικονομική έκρηξη:

The post–World War II economic expansion, also known as the postwar economic boom or the Golden Age of Capitalism,[1][2] was a broad period of worldwide economic expansion beginning with the aftermath of World War II and ending with the 1973–1975 recession.[1]

The United States, the Soviet Union and Western European and East Asian countries in particular experienced unusually high and sustained growth, together with full employment.

this high growth also included many countries that had been devastated by the war, such as

• Japan (Japanese economic miracle),
  West Germany and Austria (Wirtschaftswunder),
  South Korea (Miracle on the Han River),
  Belgium (Belgian economic miracle),
  France (Trente Glorieuses),
  Italy (Italian economic miracle) and
  Greece (Greek economic miracle).

Even countries that were relatively unaffected by the war such as Sweden (Record years) experienced considerable economic growth.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Post%E2 ... _expansion
Πολλά τα οικονομικά θαυματα την ίδια εποχή ακόμα και σε χώρες που δεν καταστράφηκαν = παγκόσμιες κυρίως αιτίες

[Orion22]

Επομένως, τα φιλελευθερα μέτρα που προτείνει ο καθηγητής και η οικονομική επιστήμη (οχι η νεοφιλ ή σοσιαφιλ πολιτικη ιδεολογια) είναι απαραίτητα και χρήσιμα εργαλεία για κάθε κυβέρνηση είτε είναι "αριστερή είτε δεξιά."

Oύτε καν φιλελεύθερα μέτρα προτείνει
Προτείνει να μην είμαστε μπουρδέλο

Ακριβως.

Φτιαξτε Θεσμους λεει.

[Orion22]

Απο τον βουρκο των low trust societies δεν βγαινεις ευκολα.

[πατησιωτης]

Όχι δεν υπάρχει.

Ζει και βασιλεύει και μετά οι αγράμματοι θέλουν και βιομηχανία.

https://www.esos.gr/arthra/83165/sto-ly ... VQK0Bqf-f8

Και ποιος φταίει που υπάρχουν αγράμματοι ή έχουν χαμηλές επιδόσεις οι μαθητές; Η κυβέρνηση και το υπουργείο Παιδείας να υποθέσω πώς όχι. Μάλλον το DNA. Ρε δε ντρέπεστε λιγάκι...

O προοδευτικός λαός της Ελλάδος που κατήργησε την αξιολόγηση καθηγητών.Ο Τεμπονέρας που τον γιό του τον έχει ο ΣΥΡΙΖΑ στέλεχος ως γιο αγωνιστή που έκανε κατάληψη για να μην υπάρχει αξιολόγηση καθηγητών.Η ΟΛΜΕ.
Το DNA δεν έχει σχέση.Επί του κράτους της δεξιάς η Ελλάδα είχε και γραμματισμένους και οικονομική ανάπτυξη.Αλλά τότε υπήρχαν και ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ στα σχολεία και αποβολές και πολλά άλλα πράγματα.
Ρε ας κάνουν ότι θέλουν.Είναι ασήμαντοι στην Ευρώπη και το ξέρουν πια και οι ίδιοι ότι είναι ασήμαντοι και θέλουν να μείνουν ασήμαντοι επειδή είναι τεμπέληδες.

[Dwarven Blacksmith]

Φιλελές προσπαθεί να μην πει τη λέξη "τεμπέληδες" [impossible]