Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχολείο

[Εμπεδοκλής]

Προφανώς και ίσχυε και πριν. Απλά το πρόβλημα ήταν στην εφαρμογή του. Όπως και οι κάμερες στους δρόμους για τους παραβάτες ένα πράγμα.

Η κυβέρνηση αρέσκεται σε τσιτάτα χωρίς να αναφέρεται στο θέμα της εφαρμογής τους.

Ζούμε σε μία χώρα που οι δικαστές συζητούν μία δεκαετία αν πρέπει να γκρεμίσουν ένα καταφανώς αφθαίρετο, αν πρέπει οι κάμερες ιδιωτών να αρκούν ως στοιχείο σε μία δίκη και δεν φτάνουν δέκα χρόνια ώστε να αποταχθεί ένας αστυνομικός που έκανε διακίνηση μεταναστών.

Και σε αυτό το κράτος κάποιοι πιστεύουν ότι το κράτος είναι ικανό να εφαρμόσει χρηματικές ποινές για φθορά δημόσιας περιουσίας.
Ότι σήμερα προκαλείται μία φθορά από μαθητή. Το βλέπει ένας καθηγητής ή συμμαθητής του και αύριο θα έρθει στο taxis το πρόστιμο από το κράτος. Ότι δε θα υπάρχει δικονομική διαδικασία όπου θα ολοκληρωθεί, αν ολοκληρωθεί, όταν ο μαθητής θα έχει πάρει σύνταξη. Το χρέος θα παραγραφεί λόγω παρέλευσης πενταετίας προτού τελεσιδικήσει το ίδιο το δικαστήριο...

Δεν νομίζω ότι γίνεται δικαστήριο για σπασμένα θρανία και τζάμια.

Αν ο γονιός και μαθητής αρνηθεί τη ζημιά; Πώς το φαντάζεσαι. Πληρώνεις πρόστιμο έτσι; Η αντιμετώπιση της φθοράς δημόσιας περιουσίας έχει μια συγκεκριμένη διαδικασία. Και συγνώμη, αλλά δε νομοθετώ εγώ και αυτή είναι. Ίσως φταίνε οι βουλευτές που οι μισοί τους είναι δικηγόροι...

[vagabondo]

Στην αγία ΕΣΣΔ, τις ζημίες που έκαναν τα παιδιά, τις πλήρωναν οι γονείς, χωρίς Πουαρό και αστυνομίες.
Το μάθημα που παίρνουν τα παιδιά, και αυτά που κάνουν την ζημιά αλλά και οι υπόλοιποι συμμαθητές με την πληρωμή της ζημιάς, δεν θα το πάρουν ούτε με 100 ώρες αντίστοιχης θεωρητικής διδασκαλίας. Θα γίνουν πιο υπεύθυνα και θα σέβονται την δημόσια περιουσία.
Το λέω για τους δήθεν αριστερούς.

[Green Dragon]

Αρχίζω και αμφιβάλλω όχι για τις απόψεις του αλλά για την πνευματική του κατάσταση. Μου θυμίζει Μπάϊντεν.

[georgebi]

Αρχίζω και αμφιβάλλω όχι για τις απόψεις του αλλά για την πνευματική του κατάσταση. Μου θυμίζει Μπάϊντεν.

[Otto Weininger]

Αρχίζω και αμφιβάλλω όχι για τις απόψεις του αλλά για την πνευματική του κατάσταση. Μου θυμίζει Μπάϊντεν.

Μια χαρά είναι η πνευματική του κατάσταση.
Απλά στον ΣΥΡΙΖΑ λένε αποκλειστικά και μόνο ψέματα για το οτιδήποτε.
Ακόμα και για κάτι που είπαν 1 δευτερόλεπτο πριν.

[Dorian]

ανεφάρμοστο. Πυροτέχνημα για να μαζέψει ψοφοδεξιούς ψήφους. Πέρα από τα πρακτικά που αναφέρθηκαν σε ένα ξεχαρβαλωμένο οργανισμό ομάδα εταιρεία δεν στέκει ξαφνικά να εφαρμόσεις ένα αποσπασματικό αυστηρό μέτρο. Θέλει συνολική αντιμετώπιση με τράβηγμα των λουριών σε όλους τους τομείς . πχ dress code, σχολικές στολές καθολικά μετρα πειθαρχίας , ποινολόγιο κοκ. Τραγική η δήλωση του Νάτσιου και είχα σχεδόν αποφασίσει να τους ψηφίσω στις εκλογές.

[ΓΑΛΗ]

ανεφάρμοστο. Πυροτέχνημα για να μαζέψει ψοφοδεξιούς ψήφους. Πέρα από τα πρακτικά που αναφέρθηκαν σε ένα ξεχαρβαλωμένο οργανισμό ομάδα εταιρεία δεν στέκει ξαφνικά να εφαρμόσεις ένα αποσπασματικό αυστηρό μέτρο. Θέλει συνολική αντιμετώπιση με τράβηγμα των λουριών σε όλους τους τομείς . πχ dress code, σχολικές στολές καθολικά μετρα πειθαρχίας , ποινολόγιο κοκ. Τραγική η δήλωση του Νάτσιου και είχα σχεδόν αποφασίσει να τους ψηφίσω στις εκλογές.

Προς το παρόν δεν μπορούνε να περάσουνε μέτρα που είναι απολύτως λογικά και αφορούν σε καταστροφές ή βιαιοπραγίες εναντίον μαθητών για να μην στιγματιστεί η φοβερή και τρομερή προσωπικότητα του κάθε ανήλικου δράστη κι εσύ προτείνεις μέτρα για μαθητές που δεν δημιουργούν καν προβλήματα;

[Ναύτης]

Μια χαρά είναι η ρύθμιση, κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει η ασυδοσία και η αλητεία κάποιων μαθητών μέσα στα σχολεία.
Όσο για την αποκατάσταση των υλικών ζημιών από τους γονείς, προφανώς η λέξη: διαπιστωθεί ("σε περίπτωση που κάποιος μαθητής διαπιστωθεί πως προξένησε εσκεμμένα υλικές ζημιές ή βανδαλισμούς στη σχολική μονάδα, θα χρεώνονται οι γονείς και κηδεμόνες τις δαπάνες αποκατάστασης"), αφορά σε πόρισμα προανάκρισης και όχι σε γνώμη των καθηγητών.

[Beria]

Τα παιδιά δεν χρειάζονται αυστηρότητα. Χρειάζονται σοβαρότητα.
Και από αυτήν δεν βρίσκουν πουθενά. Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο, ούτε στην κοινωνία

[Σενέκας]

Τα παιδιά δεν χρειάζονται αυστηρότητα. Χρειάζονται σοβαρότητα.
Και από αυτήν δεν βρίσκουν πουθενά. Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο, ούτε στην κοινωνία

τα παιδιά στην Ελλάδα πρέπει να διδαχτούν ότι οι πράξεις σου έχουν συνέπειες. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Δυστυχώς στην Ελληνική κοινωνία πασχίζουμε καθημερινά να τους πείσουμε για το αντίθετο. Η ασυδοσία είναι καθεστώς

[ΓΑΛΗ]

Η θεωρία των σπασμένων παράθυρων

«Σκεφτείτε ένα κτίριο με μερικά σπασμένα παράθυρα. Εάν τα παράθυρα δεν επισκευαστούν σύντομα, οι βάνδαλοι θα σπάσουν μερικά ακόμη. Και καθώς θα περνά ο καιρός χωρίς να επισκευάζονται, θα σπάσουν και την πόρτα. Κι σύντομα το κτίριο θα γίνει στέκι ομάδων. Που θα βάζουν φωτιές και θα προχωρούν σε κάθε δράση που απαγορεύεται σε οποιοδήποτε άλλο κτίριο με γερά παράθυρα…

»Ή σκεφτείτε ένα πεζοδρόμιο το οποίο δεν καθαρίζεται. Στην αρχή θα μαζευτούν λίγα αποτσίγαρα και χαρτάκια. Στη συνέχεια θα μαζευτούν μεγαλύτερα σκουπίδια. Κι αν δεν το καθαρίσει κάποιος, θα γίνει μία μικρή χωματερή, όπου οι καθένας θα πετά ό,τι δεν χρειάζεται. Σύντομα και τα αυτοκίνητα που παρκάρουν κοντά σε αυτό το πεζοδρόμιο, θα αντιμετωπίζονται ως σκουπίδια που μπορεί οποιοσδήποτε να σπάσει και να κλέψει… Η «χωματερή» όλο και θα μεγαλώνει μέχρι που όλη η γειτονιά θα γίνει αποκρουστική… Κι όλα αυτά επειδή ένα πεζοδρόμιο δεν καθαριζόταν συστηματικά…»

Σε αυτά τα δύο παραδείγματα συμπυκνώνεται η θεωρία των «σπασμένων παραθύρων» που παρουσιάστηκε το 1982 από τον καθηγητή κοινωνιολογίας του Harvard James Q. Wilson και τον καθηγητή εγκληματολογίας του πανεπιστημίου του Newark George L. Kelling. Πρόκειται για μία θεωρία που άλλαξε τον τρόπο σκέψης για την αντιμετώπιση των βανδαλισμών σε όλον τον κόσμο.

Είχε προηγηθεί ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον κοινωνικό πείραμα από τον καθηγητή ψυχολογίας του Stanford, Philip Zimbardo. H ομάδα του καθηγητή είχε τοποθετήσει δύο σπορ αυτοκίνητα χωρίς κουκούλα και πινακίδες κυκλοφορίας σε γειτονίες με τελείως διαφορετικές συνθέσεις πολιτών. Ένα αυτοκίνητο στο φτωχό και με μεγάλους δείκτες εγκληματικότητας Bronx και ένα στο πολυτελές και με χαμηλούς δείκτες εγκληματικότητας Palo Alto της Καλιφόρνιας.

Το αυτοκίνητο στο Bronx, λίγα λεπτά μετά την εγκατάλειψή του, δέχτηκε τις πρώτες επιθέσεις από κατοίκους που του αφαίρεσαν τη μπαταρία και το ψυγείο (μάλιστα οι συνεργάτες του Zimbardo που παρακολουθούσαν από απόσταση, εντυπωσιάστηκαν από το γεγονός ότι οι πρώτοι «βάνδαλοι» ήταν ένα ζευγάρι λευκών με το μικρό παιδί τους). Σε 24 ώρες κάθε τι αξίας είχε αφαιρεθεί από το εγκαταλελειμμένο αυτοκίνητο. Το επόμενο 24ώρο το αυτοκίνητο είχε γίνει στόχος εκτόνωσης κάθε βίαιης διάθεσης των περαστικών και μέσα σε μία εβδομάδα το παραμορφωμένο κουφάρι του είχε γίνει τόπος για να παίζουν τα παιδιά.

Το άλλο αυτοκίνητο στο πολυτελές Palo Alto, πέρασε μία εβδομάδα και, παρόλο που ήταν ανοιχτό και δεν είχε πινακίδες, έμεινε άθικτο. Ο καθηγητής Zimbardo τότε αποφάσισε να προκαλέσει ο ίδιος τον πρώτο βανδαλισμό, σπάζοντας ένα παράθυρο με σφυρί και τότε διαπίστωσε ότι σύντομα άρχισαν και οι «ευυπόληπτοι» πολίτες του Palo Alto να εκτονώνουν την οργή τους πάνω στο αυτοκίνητο που είχε υποστεί τον πρώτο βανδαλισμό.

Το αποτέλεσμα του κοινωνικού πειράματος ήταν αποκαλυπτικό. Όταν γίνεται η αρχή ενός βανδαλισμού χωρίς να υπάρξει αντίδραση, τότε η συνέχεια είναι μονόδρομος: είτε πρόκειται για υποβαθμισμένη περιοχή, είτε για πλούσια, η αντικοινωνική δράση θα βρει μιμητές και οι βανδαλισμοί θα συνεχίζονται μέχρι την ολοκληρωτική καταστροφή.

https://www.postmodern.gr/

[nemo]

Τα παιδιά δεν χρειάζονται αυστηρότητα. Χρειάζονται σοβαρότητα.
Και από αυτήν δεν βρίσκουν πουθενά. Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο, ούτε στην κοινωνία

τα παιδιά στην Ελλάδα πρέπει να διδαχτούν ότι οι πράξεις σου έχουν συνέπειες. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Δυστυχώς στην Ελληνική κοινωνία πασχίζουμε καθημερινά να τους πείσουμε για το αντίθετο. Η ασυδοσία είναι καθεστώς

ηθελα να ηξερα πως διαχωριζει ο βερια και οι υπολοιποι βερια την αυστηροτητα με την σοβαροτητα
και αυτο αφορα ακομη και τους ενηλικες

[Zelda]

Τα παιδιά δεν χρειάζονται αυστηρότητα. Χρειάζονται σοβαρότητα.
Και από αυτήν δεν βρίσκουν πουθενά. Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο, ούτε στην κοινωνία

τα παιδιά στην Ελλάδα πρέπει να διδαχτούν ότι οι πράξεις σου έχουν συνέπειες. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Δυστυχώς στην Ελληνική κοινωνία πασχίζουμε καθημερινά να τους πείσουμε για το αντίθετο. Η ασυδοσία είναι καθεστώς

Ας το διδαχθουν πρωτα οι ενηλικοι και μετα ισως το μεταδώσουν και στα παιδιά

[georgebi]

Πείτε μου αν υπάρχει ένας (1) Έλληνας με σώας τας φρένας που να μην αγαπά και να μη ψηφίζει (δαγκωτό ) αυτόν τον άνθρωπο

https://www.esos.gr/arthra/87748/k-mits ... y-plaisioy

Είμαι φανατικός υπέρμαχος, λοιπόν, της πολιτικής η οποία υιοθετήθηκε από το Υπουργείο, μιας σχετικής, λελογισμένης αυστηροποίησης του πλαισίου των ποινών. Και νομίζω ότι αν μιλήσετε και στην πλειοψηφία των γονέων και των καθηγητών, θα σας πουν ότι αυτό ήταν κάτι το οποίο χρειάζεται σήμερα το ελληνικό σχολείο".

Τη δήλωση αυτή έκανε ο πρωθυπουργός Κυριάκος Πιερρακάκης στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1 και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαδάκη και Μαρία Αναστασοπούλου, ενώ σημεώσε:

Δεν είμαστε εδώ για να τιμωρήσουμε τα παιδιά.

Είμαστε εδώ, όμως, για να βάλουμε ένα πλαίσιο συμπεριφορών για να αντιλαμβάνονται και τα παιδιά.

Γιατί, ξέρετε, αυτή τη λογική -τα παιδιά είναι έφηβοι και κάποτε θα γίνουν ενήλικες- κάποιοι θέλουν πάντα να μένουν «παιδιά».

Το έχουμε ακούσει αυτό, από την αριστερά κυρίως, για να υπάρχει το άλλοθι αυτής της παιδικότητας της συμπεριφοράς, ότι «πολύ ωραία μπορεί να τα κάνει κανείς χωρίς καμία επίπτωση.

Σχετικά με τη δήλωση του υποψηφίου ευρωβουλευτή του ΣΤΡΙΖΑ Γ. Τσίπρα ότι τις ζημιές από μαθητές θα πρέπει να τις πληρώνει το σχολείο, ο πρωθυπουργός σχολίασε:

"Κι επειδή άκουσα και κάποιο στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ να λέει ότι «αν σπάσεις ένα παράθυρο, πρέπει να το πληρώσει όλο το σχολείο», η απάντησή μου είναι: όχι, δεν θα το πληρώσει όλο το σχολείο, όλο το κοινωνικό σύνολο. Θα το πληρώσει η οικογένεια, εάν το παιδί αυτή τη στιγμή προβεί σε μία φθορά.

Γιατί, ξέρετε, αν δεν βάλουμε όρια και ένα πλαίσιο στα παιδιά 14-15 ετών, είναι πολύ εύκολο μετά, όταν θα πάνε στο πανεπιστήμιο, ποιο είναι το υπόδειγμα το οποίο τους έχουμε διδάξει; Μετά θα πάρουν και τη μολότοφ και μετά θα θεωρούν ότι το να τα σπάνε όλα είναι κοινωνικός αγώνας και μια κατάκτηση, ένα κεκτημένο, το οποίο εμείς ουσιαστικά τους το προσφέραμε όταν είχαμε τη δυνατότητα να βάλουμε το πλαίσιο και δεν το κάναμε".

[nemo]

για αρχη ενας στυλος σε καθε σχολειο ειδικα σε λυκεια και πανεπιστήμια
οπου θα δενονται οι βανδαλοι και θα μαστιγωνονται αναλογα με τον βανδαλισμο τους
το μετρο θα κτιζει γερα κορμια και χαρακτηρες και στα παιδια και στους γονιους

υσ..αιντε γιατι αν δεν σας την πει καποιος θα συνεχισετε με τις παπαριες αλλες εκατο σελιδες