Υπάρχει Θεός;

[Αρίστος]

Kαι για να το κλεισουμε το ζητημα...

Αυτη ειναι η επισημη θεση των Εβραιων μελετητων της Παλαιας Διαθηκης.



“Most of the scholarly world agrees that there is no concept of immortality of life after death in the Old Testament.”[1] With these words, George Mendenhall summarizes the consensus of critical academics regarding the afterlife in the Hebrew Bible. Even many Jewish thinkers deny an afterlife. For instance in a 1991 interview, Jewish professor Yeshayahu Leibowitz said,

Death has no significance… only life matters… Ιn the entire Torah there is not the slightest suggestion that anything happens after death. All the ideas and theories articulated on the subject of a world to come and the resurrection of the dead have no relationship to religious faith. It is sheer folklore. After you die, you simply do not exist.[2]

https://www.evidenceunseen.com/bible-di ... ter-death/

.

Αρίστο μην με αναγκάσεις να επαναλαμβάνομαι. Η «Torah» και η «Hebrew Bible» είναι τα εβραϊκά κείμενα του 6ου (;) αιώνα μ.Χ. Η Παλαιά Διαθήκη (~ 200 π.Χ.) διαφωνεί σε κάποια σημεία με αυτά τα κείμενα και συμπεριλαμβάνει πολύ περισσότερα βιβλία τα οποία οι Εβραίοι δεν δέχονται ότι είναι γνήσια (ότι τα αποδέχονταν δηλαδή οι Παλαιοδιαθηκικοί Εβραίοι). Άρα τα συμπεράσματα για το τι πίστευαν οι αμέσως προ Χριστού Εβραίοι δεν ανταποκρίνονται στην ιστορική πραγματικότητα. Το κείμενο των εβδομήκοντα (~ η Παλαιά Διαθήκη) είναι πολύ αρχαιότερο και πολύ πιο αξιόπιστο για το τι πίστευαν οι αρχαίοι Εβραίοι την εποχή πριν τον Χριστό

Τι να μην επαναλαμβανεσαι ρε φιλε που ουτε να διαβασεις τι βαζω δεν μπορεις.



Most of the scholarly world agrees that there is no concept of immortality of life after death in the Old Testament.

[Αρίστος]

Σας ειπα οτι το ζητημα εχει κλεισει.

Ειναι τελεια και παυλα.

Η συντριπτικη πλειοψηφια των Εβραιων της εποχης που μιλαμε ΔΕΝ πιστευε σε αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Ο καθενας Ελληνας σε ενα φορουμ μπορει να λεει το μακρυ του και το κοντο του...

αλλα οι ιδιοι οι Εβραιοι θρησκειολογοι το εχουν κλεισει το ζητημα.

.

[Σαββάτιος]

Kαι για να το κλεισουμε το ζητημα...

Αυτη ειναι η επισημη θεση των Εβραιων μελετητων της Παλαιας Διαθηκης.



“Most of the scholarly world agrees that there is no concept of immortality of life after death in the Old Testament.”[1] With these words, George Mendenhall summarizes the consensus of critical academics regarding the afterlife in the Hebrew Bible. Even many Jewish thinkers deny an afterlife. For instance in a 1991 interview, Jewish professor Yeshayahu Leibowitz said,

Death has no significance… only life matters… Ιn the entire Torah there is not the slightest suggestion that anything happens after death. All the ideas and theories articulated on the subject of a world to come and the resurrection of the dead have no relationship to religious faith. It is sheer folklore. After you die, you simply do not exist.[2]

https://www.evidenceunseen.com/bible-di ... ter-death/

.

Αρίστο μην με αναγκάσεις να επαναλαμβάνομαι. Η «Torah» και η «Hebrew Bible» είναι τα εβραϊκά κείμενα του 6ου (;) αιώνα μ.Χ. Η Παλαιά Διαθήκη (~ 200 π.Χ.) διαφωνεί σε κάποια σημεία με αυτά τα κείμενα και συμπεριλαμβάνει πολύ περισσότερα βιβλία τα οποία οι Εβραίοι δεν δέχονται ότι είναι γνήσια (ότι τα αποδέχονταν δηλαδή οι Παλαιοδιαθηκικοί Εβραίοι). Άρα τα συμπεράσματα για το τι πίστευαν οι αμέσως προ Χριστού Εβραίοι δεν ανταποκρίνονται στην ιστορική πραγματικότητα. Το κείμενο των εβδομήκοντα (~ η Παλαιά Διαθήκη) είναι πολύ αρχαιότερο και πολύ πιο αξιόπιστο για το τι πίστευαν οι αρχαίοι Εβραίοι την εποχή πριν τον Χριστό

Τι να μην επαναλαμβανεσαι ρε φιλε που ουτε να διαβασεις τι βαζω δεν μπορεις.



Most of the scholarly world agrees that there is no concept of immortality of life after death in the Old Testament.

Αρίστο η «Old Testment» βάσει ποιόν; Οι Προτεστάντες βασίζονται στο εβραϊκό κείμενο. Η ιστοσελίδα στην οποία παραπέμπεις γραφει αυτό:

Most of the scholarly world agrees that there is no concept of immortality of life after death in the Old Testament.”[1] With these words, George Mendenhall summarizes the consensus of critical academics regarding the afterlife in the Hebrew Bible. Even many Jewish thinkers deny an afterlife. For instance in a 1991 interview, Jewish professor Yeshayahu Leibowitz said,

Death has no significance… only life matters… In the entire Torah there is not the slightest suggestion that anything happens after death. All the ideas and theories articulated on the subject of a world to come and the resurrection of the dead have no relationship to religious faith. It is sheer folklore. After you die, you simply do not exist.[2]

Critics of the Bible argue that the concept of the afterlife was an evolutionary development: God didn’t slowly reveal the subject of Heaven; instead, the Jewish people slowly invented it over time.

Άρα Old Testment = Hebrew Bible. Άλλος είναι τυφλός...

[Αρίστος]

Πρωτος ο Χριστος μιλησε στο Ισραηλ για αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Και ειναι λοιπον ενα σαφεστατο επιχειρημα της ομοιοτητας του Χριστιανισμου με την αρχαια ελληνικη θρησκεια.

Καθετη διαφορα με τον Ιουδαισμο και τεραστια ομοιοτητα με την ελληνικη θρησκεια.

.

[Σαββάτιος]

Σας ειπα οτι το ζητημα εχει κλεισει.

Ειναι τελεια και παυλα.

Η συντριπτικη πλειοψηφια των Εβραιων της εποχης που μιλαμε ΔΕΝ πιστευε σε αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Ο καθενας Ελληνας σε ενα φορουμ μπορει να λεει το μακρυ του και το κοντο του...

αλλα οι ιδιοι οι Εβραιοι θρησκειολογοι το εχουν κλεισει το ζητημα.

.

Έχει κλείσει το ζήτημα γιατί έχεις βρει Ταλμουδιστές που θεωρούν ως γνήσιο μόνο αυτό που θέλουν (στο οποίο δεν συμπεριλαμβάνονται τα [πλατωνικής επίδρασης] κείμενα που μιλούν για αθανασία ψυχής) και σου αρέσει γιατί στηρίζει την θεωρία σου. Μάλιστα... Εύγε!

[Αρίστος]

Φιλε μην το συνεχισεις, εκτιθεσαι.

Πες δεν ειχα ιδεα τι πιστευαν οι Ιουδαιστες πριν 2000 χρονια και ληγει το ζητημα.

Γιατι αν ειχες διαβασει το παραμικρο εστω, θα ειχες καταλαβει με το καλημερα οτι Κολασεις και Παραδεισοι και σωτηριες ψυχων ΔΕΝ υπηρχαν στον Ιουδαισμο.

.

[Αρίστος]

Σας ειπα οτι το ζητημα εχει κλεισει.

Ειναι τελεια και παυλα.

Η συντριπτικη πλειοψηφια των Εβραιων της εποχης που μιλαμε ΔΕΝ πιστευε σε αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Ο καθενας Ελληνας σε ενα φορουμ μπορει να λεει το μακρυ του και το κοντο του...

αλλα οι ιδιοι οι Εβραιοι θρησκειολογοι το εχουν κλεισει το ζητημα.

.

Έχει κλείσει το ζήτημα γιατί έχεις βρει Ταλμουδιστές που θεωρούν ως γνήσιο μόνο αυτό που θέλουν (στο οποίο δεν συμπεριλαμβάνονται τα [πλατωνικής επίδρασης] κείμενα που μιλούν για αθανασία ψυχής) και σου αρέσει γιατί στηρίζει την θεωρία σου. Μάλιστα... Εύγε!

Ποιοι Ταλμουδιστες βρε κακομοιρη, παρε οποιον θρησκειολογο θελεις και πεστου εγω πιστευω οτι ο Χριστιανισμος πηρε τη δοξασια περι αθανατης ψυχης απο την Παλαια Διαθηκη. Θα σου πει να πας να σε κοιταξει κανενας γιατρος.

.

[Σαββάτιος]

Πρωτος ο Χριστος μιλησε στο Ισραηλ για αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Και ειναι λοιπον ενα σαφεστατο επιχειρημα της ομοιοτητας του Χριστιανισμου με την αρχαια ελληνικη θρησκεια.

Καθετη διαφορα με τον Ιουδαισμο και τεραστια ομοιοτητα με την ελληνικη θρησκεια.

.

Αρίστο διαβάζεις τι γράφω; Υπάρχουν πλατωνικής επιδράσεως κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης που μιλούν για αθανασία της Ψυχής που γράφτηκαν πριν τον Χριστό. Δεν κατάλαβα και να ίσχυε ότι πρώτος που μίλησε για αθανασία Ψυχής είναι ο Χριστός (οι Ευαγελιστές) αυτός δεν είναι Εβραίος (Εβραίοι); Σε Εβραίους δεν μιλούσε; Άρα εδώ έχουμε μια ενδοεβραϊκή εξέλιξη που οδήγησε στον Χριστιανισμό. Οι Έλληνες δεν τον εισήγαγαν στον Χριστιανισμό ως στοιχεία διατήρησης της θρησκείας τους.

[Σαββάτιος]

Σας ειπα οτι το ζητημα εχει κλεισει.

Ειναι τελεια και παυλα.

Η συντριπτικη πλειοψηφια των Εβραιων της εποχης που μιλαμε ΔΕΝ πιστευε σε αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Ο καθενας Ελληνας σε ενα φορουμ μπορει να λεει το μακρυ του και το κοντο του...

αλλα οι ιδιοι οι Εβραιοι θρησκειολογοι το εχουν κλεισει το ζητημα.

.

Έχει κλείσει το ζήτημα γιατί έχεις βρει Ταλμουδιστές που θεωρούν ως γνήσιο μόνο αυτό που θέλουν (στο οποίο δεν συμπεριλαμβάνονται τα [πλατωνικής επίδρασης] κείμενα που μιλούν για αθανασία ψυχής) και σου αρέσει γιατί στηρίζει την θεωρία σου. Μάλιστα... Εύγε!

Ποιοι Ταλμουδιστες βρε κακομοιρη, παρε οποιον θρησκειολογο θελεις και πεστου εγω πιστευω οτι ο Χριστιανισμος πηρε τη δοξασια περι αθανατης ψυχης απο την Παλαια Διαθηκη. Θα σου πει να πας να σε κοιταξει κανενας γιατρος.

.

Αρίστο διαβάζεις τι γράφω; Είπα ότι η αθανασία της ψυχής είναι πλατωνική επίδραση στα τελευταια κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης. Είσαι τυφλός;

[Σαββάτιος]

Φιλε μην το συνεχισεις, εκτιθεσαι.

Πες δεν ειχα ιδεα τι πιστευαν οι Ιουδαιστες πριν 2000 χρονια και ληγει το ζητημα.

Γιατι αν ειχες διαβασει το παραμικρο εστω, θα ειχες καταλαβει με το καλημερα οτι Κολασεις και Παραδεισοι και σωτηριες ψυχων ΔΕΝ υπηρχαν στον Ιουδαισμο.

.

Εσύ εκτίθεσαι σκιαμαχώντας χωρίς καν να διαβάζεις τι γράφω!

[Αρίστος]

Πρωτος ο Χριστος μιλησε στο Ισραηλ για αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Και ειναι λοιπον ενα σαφεστατο επιχειρημα της ομοιοτητας του Χριστιανισμου με την αρχαια ελληνικη θρησκεια.

Καθετη διαφορα με τον Ιουδαισμο και τεραστια ομοιοτητα με την ελληνικη θρησκεια.

.

Αρίστο διαβάζεις τι γράφω; Υπάρχουν πλατωνικής επιδράσεως κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης που μιλούν για αθανασία της Ψυχής ποθ γράφτηκαν πριν τον Χριστό. Δεν κατάλαβα και να ίσχυε ότι πρώτος που μίλησε για αθανασία Ψυχής είναι ο Χριστός (οι Ευαγελλιστές) αυτός δεν είναι Εβραίος (Εβραίοι); Σε Εβραίους δεν μιλούσε; Άρα εδώ έχουμε μια ενδοεβραϊκή εξέλιξη που οδήγησε στον Χριστιανισμό. Οι Έλληνες δεν τον εισήγαγαν στον Χρισταινισμό ως στοιχεία διατήρησης της θρησκείας τυς.

Εδω εχουμε μια καθετη ρηξη απο το Χριστιανισμο στον Ιουδαισμο και ταυτοχρονα μια απιστευτη ομοιοτητα με την αρχαιοελληνικη θρησκεια.

Αν δεν το καταλαβαινεις δεν μπορω να στο εξηγησω.

Σου εβαλα τι λενε οι ιδιοι οι Εβραιοι ακαδημαικοι και μου τους εβγαλες Ταλμουδιστες λες και οι Ταλμουδιστες δεν ξερουν ενα εκατομμυριο φορες περισσοτερο απο σενα τι λεει η Παλαια Διαθηκη.

.

[Αρίστος]

Έχει κλείσει το ζήτημα γιατί έχεις βρει Ταλμουδιστές που θεωρούν ως γνήσιο μόνο αυτό που θέλουν (στο οποίο δεν συμπεριλαμβάνονται τα [πλατωνικής επίδρασης] κείμενα που μιλούν για αθανασία ψυχής) και σου αρέσει γιατί στηρίζει την θεωρία σου. Μάλιστα... Εύγε!

Ποιοι Ταλμουδιστες βρε κακομοιρη, παρε οποιον θρησκειολογο θελεις και πεστου εγω πιστευω οτι ο Χριστιανισμος πηρε τη δοξασια περι αθανατης ψυχης απο την Παλαια Διαθηκη. Θα σου πει να πας να σε κοιταξει κανενας γιατρος.

.

Αρίστο διαβάζεις τι γράφω; Είπα ότι η αθανασία της ψυχής είναι πλατωνική επίδραση στα τελευταια κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης. Είσαι τυφλός;

In summary, the OT does not state an immortal and separate soul, but rather recognizes the soul as the animating principle of life in both humans and animals, with its destiny tied to the body. 14 Bacchiocchi, Immortality or Resurrection: A Biblical Study on Human Nature and Destiny, 10.

https://noyam.org/wp-content/uploads/20 ... 239113.pdf

.

[Αρίστος]

Aυτο που σας ειπα δηλαδη, η μονη ψυχη που δεχοντουσαν οι Εβραιοι στην αρχαια περιοδο ειναι αυτη που ειναι δεμενη με το σωμα σαν ζωικη πνοη του και η οποια πεθαινει 9 μερες μετα το θανατο του σωματος.

Ουτε αιωνια ψυχη, ουτε Κολαση και παραδεισος.

.

[Αρίστος]

Οι αρχαιοι Ελληνες ομως δεχοντουσαν και τη ζωικη ψυχη (για την οποια επισης πιστευαν οτι διαλυεται λιγες μερες μετα το σωμα) αλλα πιστευαν και στην αθανατη ψυχη.

Το ιδιο και οι αρχαιοι Αιγυπτιοι.

Οι μονοι υλιστες της παρεας στη Μεσογειο ηταν οι Εβραιοι σε αυτο το θεμα.

.

[Σαββάτιος]

Πρωτος ο Χριστος μιλησε στο Ισραηλ για αθανατη ψυχη και μεταθανατια ζωη.

Και ειναι λοιπον ενα σαφεστατο επιχειρημα της ομοιοτητας του Χριστιανισμου με την αρχαια ελληνικη θρησκεια.

Καθετη διαφορα με τον Ιουδαισμο και τεραστια ομοιοτητα με την ελληνικη θρησκεια.

.

Αρίστο διαβάζεις τι γράφω; Υπάρχουν πλατωνικής επιδράσεως κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης που μιλούν για αθανασία της Ψυχής ποθ γράφτηκαν πριν τον Χριστό. Δεν κατάλαβα και να ίσχυε ότι πρώτος που μίλησε για αθανασία Ψυχής είναι ο Χριστός (οι Ευαγελλιστές) αυτός δεν είναι Εβραίος (Εβραίοι); Σε Εβραίους δεν μιλούσε; Άρα εδώ έχουμε μια ενδοεβραϊκή εξέλιξη που οδήγησε στον Χριστιανισμό. Οι Έλληνες δεν τον εισήγαγαν στον Χρισταινισμό ως στοιχεία διατήρησης της θρησκείας τυς.

Εδω εχουμε μια καθετη ρηξη απο το Χριστιανισμο στον Ιουδαισμο και ταυτοχρονα μια απιστευτη ομοιοτητα με την αρχαιοελληνικη θρησκεια.

Αν δεν το καταλαβαινεις δεν μπορω να στο εξηγησω.

Σου εβαλα τι λενε οι ιδιοι οι Εβραιοι ακαδημαικοι και μου τους εβγαλες Ταλμουδιστες λες και οι Ταλμουδιστες δεν ξερουν ενα εκατομμυριο φορες περισσοτερο απο σενα τι λεει η Παλαια Διαθηκη.

.

Αρίστο είσαι ιδεοληπτικός. Σου λέω ότι άλλη είναι η «Παλαιά Διαθήκη» που αναγνωρίζουν οι Εβραίοι και άλλη η Παλαιά Διαθηκη των Χριστιανών. Τα συμπεράσματα των μελετητών της «Παλαιάς Διαθήκης» βασίζονται σε ένα κομμάτι των κειμένων της «Χριστιανικής» «Παλαιάς Διαθήκης». Η τελευταία περιλαμβάνει και (πλατωνικής έμπνευσης) κέιμενα που γράφτηκαν από ελληνιστές Ιουδαίους (άρα εκφράζουν τα πιστεύω των ελληνιστών Ιουδαίων που ήταν η πλειοψηφία την εποχή του Χριστού) στα οποία υποστηρίζεται ότι υπάρχει αθανασία της ψυχής. Τώρα κατάλαβες; ή να το ξαναεξηγήσω;