Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 17 Νοέμ 2024, 22:27

tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 21:56
άλλο αθανασία και άλλο γνωστική τελειότητα φίλε Λοξία

την δυστυχία την επιλέγουν τα ίδια τα όντα... αφού έχουν απορία για τον θάνατο...
Ρε συ Τάνι...κάνουμε κύκλους.
Για την ακρίβεια, προσπερνάς όλα τα γιατί και επαναλαμβάνεις τις αιτιολογίες που οδήγησαν στα γιατί!
Οπότε, εγώ τα ξαναβάζω...

Για ΠΟΙΟΝ λόγο τα όντα φτιάχτηκαν με απορία για τον θάνατο; Για ΠΟΙΟΝ γαμημένο λόγο;
Αυτό να μου απαντήσεις (αν έχεις απάντηση) και όχι το τι συμβαίνει. Το γιατί συμβαίνει θέλω να μάθω και όχι το τι.

Από που κι ως που τα όντα επιλέγουν την δυστυχία; Ηλίθια είναι; μαλακισμένα είναι;
Επιλέγει την δυστυχία της η αντιλόπη στα δόντια ενός λιονταριού;
Επιλέγει την δυστυχία του το κοριτσάκι που το βιάζει ένας ανώμαλος;
Καταλαβαίνεις ΤΙ λες;

Και ΠΟΙΟΣ τα έφτιαξε έτσι, ώστε να επιλέγουν την δυστυχία;
ΓΙΑΤΙ δεν τα έφτιαξε να επιλέγουν μόνον την ευτυχία;

Εκτός από το να ρίξεις το φταίξιμο στον άνθρωπο (αλήθεια με τα ζώα τι γίνεται; φταίνε και αυτά;), πράγμα που κάνουν όλες οι θρησκείες, έχεις καμιά ωραία απάντηση;

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 17 Νοέμ 2024, 22:49

Λοξίας έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:27
tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 21:56
άλλο αθανασία και άλλο γνωστική τελειότητα φίλε Λοξία

την δυστυχία την επιλέγουν τα ίδια τα όντα... αφού έχουν απορία για τον θάνατο...
Ρε συ Τάνι...κάνουμε κύκλους.
Για την ακρίβεια, προσπερνάς όλα τα γιατί και επαναλαμβάνεις τις αιτιολογίες που οδήγησαν στα γιατί!
Οπότε, εγώ τα ξαναβάζω...

Για ΠΟΙΟΝ λόγο τα όντα φτιάχτηκαν με απορία για τον θάνατο; Για ΠΟΙΟΝ γαμημένο λόγο;
Δεν φτιάχτηκαν με απορία... ορισμένα θέλησαν να μάθουν τι είναι ο θάνατος και ορισμένα τι η αθανασία.
Τα ίδια παρήγαγαν την απορία...
έχω καταλήξει στην θεωρία αυτή διότι η επιθυμία οδηγεί στην εκάστοτε οντική υπόσταση...
Η ερώτηση είναι γιατί να επιθυμεί ένα ον να πεθάνει;
Η απάντηση είναι διότι θέλει να βιώσει το φαινόμενο του θανάτου...ή αλλιώς διότι το ον παρατηρεί την υπόσταση του αλλά δεν δημιουργήθηκε με γνώση... θα το πω λίγο άκομψα... είναι ένας αθάνατος μπούφος...που αναζητά βιώματα και εμπειρίες.
Αυτό να μου απαντήσεις (αν έχεις απάντηση) και όχι το τι συμβαίνει. Το γιατί συμβαίνει θέλω να μάθω και όχι το τι.

Από που κι ως που τα όντα επιλέγουν την δυστυχία; Ηλίθια είναι; μαλακισμένα είναι;
Δεν έχουν βιώματα ζωής και η τοποθέτηση τους σε ένα πεδίο δυισμού τους δίνει όλες τις εμπειρίες που αναζητούν.
Και ευχάριστες και δυσάρεστες...
Επιλέγει την δυστυχία της η αντιλόπη στα δόντια ενός λιονταριού;
Επιλέγει την δυστυχία του το κοριτσάκι που το βιάζει ένας ανώμαλος;
Καταλαβαίνεις ΤΙ λες;
Δυστυχώς ναι το επιλέγει ... πριν ενσαρκωθεί...
Και ΠΟΙΟΣ τα έφτιαξε έτσι, ώστε να επιλέγουν την δυστυχία;
ΓΙΑΤΙ δεν τα έφτιαξε να επιλέγουν μόνον την ευτυχία;
Δεν είπα ότι επιλέγουν μόνο αρνητικά...άλλα όντα επιλέγουν να ζήσουν σε παραδείσια πεδία άλλα όχι...
Στην ανθρώπινη υπόσταση βιώνει μέσα από μια ζωή πολλά όχι μόνο την δυστυχία αλλά και την ευτυχία...αλλά και τα 2 είναι προσωρινά και παροδικά.
Εκτός από το να ρίξεις το φταίξιμο στον άνθρωπο (αλήθεια με τα ζώα τι γίνεται; φταίνε και αυτά;), πράγμα που κάνουν όλες οι θρησκείες, έχεις καμιά ωραία απάντηση;
Ένα θα σου πω... άβυσσος η ψυχή των όντων...μέσα τους δημιουργούνται πλήθος παράξενων επιθυμιών...
Η πραγματική δυστυχία είναι να είσαι φτιαγμένος αθάνατος και να επιθυμείς μια κατώτερη ζωή...κι όμως το κάνουν...
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20683
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 17 Νοέμ 2024, 22:53

ανοησίες6
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 18 Νοέμ 2024, 10:00

tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:49
Λοξίας έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:27
tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 21:56
άλλο αθανασία και άλλο γνωστική τελειότητα φίλε Λοξία

την δυστυχία την επιλέγουν τα ίδια τα όντα... αφού έχουν απορία για τον θάνατο...
Ρε συ Τάνι...κάνουμε κύκλους.
Για την ακρίβεια, προσπερνάς όλα τα γιατί και επαναλαμβάνεις τις αιτιολογίες που οδήγησαν στα γιατί!
Οπότε, εγώ τα ξαναβάζω...

Για ΠΟΙΟΝ λόγο τα όντα φτιάχτηκαν με απορία για τον θάνατο; Για ΠΟΙΟΝ γαμημένο λόγο;
Δεν φτιάχτηκαν με απορία... ορισμένα θέλησαν να μάθουν τι είναι ο θάνατος και ορισμένα τι η αθανασία.
Τάνι, εξηγείς-απαντάς στο ΤΙ. Εγώ όμως θέλω απάντηση στο ΓΙΑΤΙ.
Γιατί να υπάρχει θάνατος. ΠΟΙΟΣ τον εισήγαγε στην πλάση και ΓΙΑΤΙ;

tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:49
Η ερώτηση είναι γιατί να επιθυμεί ένα ον να πεθάνει;
Η απάντηση είναι διότι θέλει να βιώσει το φαινόμενο του θανάτου...ή αλλιώς διότι το ον παρατηρεί την υπόσταση του αλλά δεν δημιουργήθηκε με γνώση... θα το πω λίγο άκομψα... είναι ένας αθάνατος μπούφος...που αναζητά βιώματα και εμπειρίες.
Όχι, δεν είναι ακριβώς αυτή η ερώτηση αλλά είναι η ερώτηση που βολεύει απάντησης.
ΓΙΑΤΙ και ΠΟΙΟΣ αποφάσισε να με δημιουργήσει χωρίς γνώση;
ΓΙΑΤΙ και ΠΟΙΟΣ αποφάσισε να εισάγει τον θάνατο στην πλάση;

Αν με έχει φτιάξει "τέλειο" σημαίνει ότι ΔΕΝ επιδέχομαι ούτε διόρθωσης ούτε βελτίωσης. Αν πρέπει να βελτιωθώ μέσω εμπειριών και να αποκτήσω γνώσεις, απλώς δεν είμαι τέλειος.


tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:49
Αυτό να μου απαντήσεις (αν έχεις απάντηση) και όχι το τι συμβαίνει. Το γιατί συμβαίνει θέλω να μάθω και όχι το τι.

Από που κι ως που τα όντα επιλέγουν την δυστυχία; Ηλίθια είναι; μαλακισμένα είναι;
Δεν έχουν βιώματα ζωής και η τοποθέτηση τους σε ένα πεδίο δυισμού τους δίνει όλες τις εμπειρίες που αναζητούν.
Και ευχάριστες και δυσάρεστες...
Άντε πάλι με κυκλική απάντηση! :lol:
ΓΙΑΤΙ και ΠΟΙΟΣ αποφάσισε να μας δημιουργήσει εντός δυϊσμού; ΓΙΑΤΙ δεν εφάρμοσε μονισμό,ώστε να ΜΗΝ έχουμε όλες αυτές τις παλαβομάρες;

tanipteros έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 22:49
Επιλέγει την δυστυχία της η αντιλόπη στα δόντια ενός λιονταριού;
Επιλέγει την δυστυχία του το κοριτσάκι που το βιάζει ένας ανώμαλος;
Καταλαβαίνεις ΤΙ λες;
Δυστυχώς ναι το επιλέγει ... πριν ενσαρκωθεί...
Ωχ...απάντηση που παραπέμπει στην θεολογική άποψη των αβρααμικών θρησκειών: "Ο άνθρωπος φταίει για το κακό"
Αλλά ΔΕΝ φταίει αυτός που δημιούργησε το κακό! Όχι, αυτός δεν φταίει! Σας έχουν ποτίσει το μυαλό με ενοχές...
Διότι χωρίς πρότερη δημιουργία, τίποτε δεν μπορεί να υπάρξει στο μετά.
Ο άνθρωπος ΔΕΝ μπορεί να δημιουργήσει (με την έννοια της θεϊκής δημιουργίας). Συνεπώς ΔΕΝ μπροεί να δημιουργήσει το κακό. Αν βρήκε το κακό, αυτό σημαίνει ότι υπήρχε ΗΔΗ στην πλάση. Ας ΜΗΝ το έφτιαχνε ο πλάστης, που μάλιστα ήξερε ότι θα το χρησιμοποιήσει...
Το να δημιουργείς το κακό, να με κάνεις εμένα αδύναμο ξέροντας ότι θα το χρησιμοποιήσω και μετά να με τιμωρείς με το κάρμα, είναι εντελώς σαδιστικό. Και η δικαιολογία της απόκτησης εμπειρίας, είναι εντελώς κοροϊδία, Τάνι.

Με λίγα λόγια, όποιος και αν είναι ο πλάστης, τα έχει κάνει σαν τα μούτρα του.
Δεν υπάρχει λογικός λόγος για μια πλάση βουτηγμένη στην άφατη δυστυχία και στον άκρατο πόνο.
Εσύ, θα έβαζες σε μια τέτοια πλάση το παιδί σου, ώστε "να αποκτήσει εμπειρίες";
Γιατί δεν αφήνεις ανοιχτά τα μάτια της ηλεκτρικής κουζίνας, ώστε το τρίχρονο παιδί σου να αποκτήσει την εμπειρία του καψίματος;

Αλλά επειδή ένα τέτοιο Ον, αν υπάρχει, δεν είναι δυνατόν να κάνει τέτοιες παπαριές, όλα όσα πιστεύει και νομίζει ότι ξέρει ο άνθρωπος στο θέμα αυτό, είναι αποτέλεσμα αιώνων φοβικής κατήχησης των θρησκειών. Οι θρησκείες, που σαν άλλες ανώνυμες εταιρείες, φροντίζουν πρωταρχικά το κέρδος τους με την αύξηση του μετοχικού τους κεφαλαίου (αριθμός πιστών) και την συγκράτηση των προβάτων στο δικό τους μαντρί.

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 10:21

μου φαίνεται διαβάζεις τι σου γράφω αλλά δεν τα κατανοείς...

Το ΓΙΑΤΙ υπάρχει ο θάνατος έχει απάντηση ΔΙΟΤΙ το επιθύμησαν τα όντα, για να κατανοήσουν την κατάσταση αθανασίας που είναι (έλειψη γνώσης)
Το ΠΟΙΟΣ εισείγαγε τον θάνατο έχει απάντηση ΤΑ ίδια τα όντα το κάναν

Αλλά ΟΛΑ αυτά είναι μια θεωρία που επιδέχεται αμφισβήτηση....
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 10:59

Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:00
Φίλε Λοξία θα στο κάνω πιο απλό...

Κάτσε και φιλοσοφησε και σκέψου ποιες ποιότητες ενεργειών έχεις βιώσει σε μια ζωή
και ποιες ποιότητες είναι κοινές μεταξύ των ζωών...

πχ ο Θάνατος είναι κοινός για όλους,
το ίδιο και η ευτυχία, η δυστυχία αλλά σε διαφορετικό μέγεθος για τον καθένα, αλλά σαν βίωμα όλοι έχουν νιώσει την ποιότητα αυτήν....

η Βουδδιστική αντίληψη και εγώ λέμε ότι, ό,τι ποιότητα ενέργειας βιώνει το ον την έχει επιθυμήσει εκ των προτέρων...
και αυτό το κάνει γιατί έχει άγνοια και προσπαθεί να κατανοήσει μέσω βιώμάτων τον εαυτό του και τον κόσμο.

καθε Ψυχή είναι ένας αθάνατος εξερευνητής.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 18 Νοέμ 2024, 11:32

tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:21
μου φαίνεται διαβάζεις τι σου γράφω αλλά δεν τα κατανοείς...

Το ΓΙΑΤΙ υπάρχει ο θάνατος έχει απάντηση ΔΙΟΤΙ το επιθύμησαν τα όντα, για να κατανοήσουν την κατάσταση αθανασίας που είναι (έλειψη γνώσης)
Το ΠΟΙΟΣ εισείγαγε τον θάνατο έχει απάντηση ΤΑ ίδια τα όντα το κάναν

Αλλά ΟΛΑ αυτά είναι μια θεωρία που επιδέχεται αμφισβήτηση....
Α, δεν τα κατανοώ...
Λοιπόν, για να επιθυμήσει ένα ον κάτι, αυτό το κάτι πρέπει, εξ ορισμού, να υπάρχει.
Κανείς άνθρωπος στην αρχαία Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιθυμήσει μία τηλεόραση, διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ, ώστε να την σκεφτεί-επιθυμήσει.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις την αναλογία.
Έτσι, τα όντα για να επιθυμήσουν τον θάνατο, αυτός πρέπει να υπάρχει! Και, όπως το έχουμε νιώσει στο πετσί μας, ο θάνατος υπάρχει.
Και, αφού τα όντα ΔΕΝ μπορούν να δημιουργήσουν τον θάνατο, διότι ΔΕΝ είναι θεοί-δημιουργοί, τότε ΠΟΙΟΣ εισήγαγε τον θάνατο;
Τι κάνει νιάου νιάου;

Ε λοιπόν, ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ.

Δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις...

Πάντως δεν είσαι φανατικός αφού δέχεσαι ότι μία θεωρία σου επιδέχεται αμφισβήτηση.
Καλο αυτό!

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 18 Νοέμ 2024, 11:35

tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:59
Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:00
Φίλε Λοξία θα στο κάνω πιο απλό...

Κάτσε και φιλοσοφησε και σκέψου ποιες ποιότητες ενεργειών έχεις βιώσει σε μια ζωή
και ποιες ποιότητες είναι κοινές μεταξύ των ζωών...

πχ ο Θάνατος είναι κοινός για όλους,
το ίδιο και η ευτυχία, η δυστυχία αλλά σε διαφορετικό μέγεθος για τον καθένα, αλλά σαν βίωμα όλοι έχουν νιώσει την ποιότητα αυτήν....

η Βουδδιστική αντίληψη και εγώ λέμε ότι, ό,τι ποιότητα ενέργειας βιώνει το ον την έχει επιθυμήσει εκ των προτέρων...
και αυτό το κάνει γιατί έχει άγνοια και προσπαθεί να κατανοήσει μέσω βιώμάτων τον εαυτό του και τον κόσμο.

καθε Ψυχή είναι ένας αθάνατος εξερευνητής.
Πάλι τα ίδια ρε συ Τάνι...
Μου εξηγείς το τι και το πως. Μα ΔΕΝ θέλω εξηγήσεις για το τι και το πως. Θέλω εξηγήσεις για το ΓΙΑΤΙ!

Το ξέρουμε πως ο θάνατος (ο μόνος και αδιαφιλονίκητος άρχοντας καθε ζωής πάνω στην Γη και μονίμως παρών!), είναι κοινός για όλους.
Το ξέρουμε πως η ευτυχία, η δυστυχία, ο πόνος, είναι κοινά για όλους και ο καθένας μας τα βιώνει σε διαφορετική ποσότητα/ποιότητα.
Κομίζεις γλάυκα στην Αθήνα;;

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το ΓΙΑΤΙ; στο έχω ρωτήσει δέκα φορές...
ΓΙΑΤΙ να υπάρχει τόση δυστυχία πάνω στη Γη; ΓΙΑΤΙ ο πλάστης τα έκανε τόσο σκατά;
Η δικαιολογία "για να αποκτήσει εμπειρια η ψυχή", δεν στέκει με καμία λογική. Ας έκανε την ψυχή με πλήρη γνώση και έμπλεη εμπειριών.
Απλώς, δεν μπορούν, και δεν θέλουν, οι θρησκείες να δώσουν μία λογική εξήγηση.
Στο έγραψα πιο πάνω, ας στο ξαναγράψω...

Με λίγα λόγια, όποιος και αν είναι ο πλάστης, τα έχει κάνει σαν τα μούτρα του.
Δεν υπάρχει λογικός λόγος για μια πλάση βουτηγμένη στην άφατη δυστυχία και στον άκρατο πόνο.
Εσύ, θα έβαζες σε μια τέτοια πλάση το παιδί σου, ώστε "να αποκτήσει εμπειρίες";
Γιατί δεν αφήνεις ανοιχτά τα μάτια της ηλεκτρικής κουζίνας, ώστε το τρίχρονο παιδί σου να αποκτήσει την εμπειρία του καψίματος;


Άσε λοιπόν το τρίχρονο παιδάκι σου να πέσει από την ταράτσα για να αποκτήσει εμπειρία του θανάτου...
Αθάνατη δεν είναι η ψυχή του; τότε δεν πρέπει να φοβάσαι. Γιατί το προστατεύεις;

Και όπως έγραψα (και πιστεύω)...

Αλλά επειδή ένα τέτοιο Ον, αν υπάρχει, δεν είναι δυνατόν να κάνει τέτοιες παπαριές, όλα όσα πιστεύει και νομίζει ότι ξέρει ο άνθρωπος στο θέμα αυτό, είναι αποτέλεσμα αιώνων φοβικής κατήχησης των θρησκειών. Οι θρησκείες, που σαν άλλες ανώνυμες εταιρείες, φροντίζουν πρωταρχικά το κέρδος τους με την αύξηση του μετοχικού τους κεφαλαίου (αριθμός πιστών) και την συγκράτηση των προβάτων στο δικό τους μαντρί.

Μη μου επαναλαμβάνεις λοιπόν, τσιστάτα και "αιτιολογίες" βγαλμένες μέσα από θρησκευτικά ιερά βιβλία και ερμηνείες μποντισάτβα...

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 11:36

Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:32
tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:21
μου φαίνεται διαβάζεις τι σου γράφω αλλά δεν τα κατανοείς...

Το ΓΙΑΤΙ υπάρχει ο θάνατος έχει απάντηση ΔΙΟΤΙ το επιθύμησαν τα όντα, για να κατανοήσουν την κατάσταση αθανασίας που είναι (έλειψη γνώσης)
Το ΠΟΙΟΣ εισείγαγε τον θάνατο έχει απάντηση ΤΑ ίδια τα όντα το κάναν

Αλλά ΟΛΑ αυτά είναι μια θεωρία που επιδέχεται αμφισβήτηση....
Α, δεν τα κατανοώ...
Λοιπόν, για να επιθυμήσει ένα ον κάτι, αυτό το κάτι πρέπει, εξ ορισμού, να υπάρχει.
Κανείς άνθρωπος στην αρχαία Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιθυμήσει μία τηλεόραση, διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ, ώστε να την σκεφτεί-επιθυμήσει.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις την αναλογία.
Έτσι, τα όντα για να επιθυμήσουν τον θάνατο, αυτός πρέπει να υπάρχει! Και, όπως το έχουμε νιώσει στο πετσί μας, ο θάνατος υπάρχει.
Και, αφού τα όντα ΔΕΝ μπορούν να δημιουργήσουν τον θάνατο, διότι ΔΕΝ είναι θεοί-δημιουργοί, τότε ΠΟΙΟΣ εισήγαγε τον θάνατο;
Τι κάνει νιάου νιάου;

Ε λοιπόν, ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ.

Δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις...

Πάντως δεν είσαι φανατικός αφού δέχεσαι ότι μία θεωρία σου επιδέχεται αμφισβήτηση.
Καλο αυτό!
Ένα μωρό Λοξία δεν γνωρίζει τις ένοιες ευτυχία ή δυστυχία όπως ένας μεγάλος αλλά τις γνωρίζει ενστικτωδώς...
Γελάει στην ευτυχία και κλαίει στην δυστυχία...
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 11:38

Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:35
tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:59
Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:00
Φίλε Λοξία θα στο κάνω πιο απλό...

Κάτσε και φιλοσοφησε και σκέψου ποιες ποιότητες ενεργειών έχεις βιώσει σε μια ζωή
και ποιες ποιότητες είναι κοινές μεταξύ των ζωών...

πχ ο Θάνατος είναι κοινός για όλους,
το ίδιο και η ευτυχία, η δυστυχία αλλά σε διαφορετικό μέγεθος για τον καθένα, αλλά σαν βίωμα όλοι έχουν νιώσει την ποιότητα αυτήν....

η Βουδδιστική αντίληψη και εγώ λέμε ότι, ό,τι ποιότητα ενέργειας βιώνει το ον την έχει επιθυμήσει εκ των προτέρων...
και αυτό το κάνει γιατί έχει άγνοια και προσπαθεί να κατανοήσει μέσω βιώμάτων τον εαυτό του και τον κόσμο.

καθε Ψυχή είναι ένας αθάνατος εξερευνητής.
Πάλι τα ίδια ρε συ Τάνι...
Μου εξηγείς το τι και το πως. Μα ΔΕΝ θέλω εξηγήσεις για το τι και το πως. Θέλω εξηγήσεις για το ΓΙΑΤΙ!

Το ξέρουμε πως ο θάνατος (ο μόνος και αδιαφιλονίκητος άρχοντας καθε ζωής πάνω στην Γη και μονίμως παρών!), είναι κοινός για όλους.
Το ξέρουμε πως η ευτυχία, η δυστυχία, ο πόνος, είναι κοινά για όλους και ο καθένας μας τα βιώνει σε διαφορετική ποσότητα/ποιότητα.
Κομίζεις γλάυκα στην Αθήνα;;

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το ΓΙΑΤΙ; στο έχω ρωτήσει δέκα φορές...
ΓΙΑΤΙ να υπάρχει τόση δυστυχία πάνω στη Γη; ΓΙΑΤΙ ο πλάστης τα έκανε τόσο σκατά;
Η δικαιολογία "για να αποκτήσει εμπειρια η ψυχή", δεν στέκει με καμία λογική. Ας έκανε την ψυχή με πλήρη γνώση και έμπλεη εμπειριών.
Απλώς, δεν μπορούν, και δεν θέλουν, οι θρησκείες να δώσουν μία λογική εξήγηση.
Στο έγραψα πιο πάνω, ας στο ξαναγράψω...

Με λίγα λόγια, όποιος και αν είναι ο πλάστης, τα έχει κάνει σαν τα μούτρα του.
Δεν υπάρχει λογικός λόγος για μια πλάση βουτηγμένη στην άφατη δυστυχία και στον άκρατο πόνο.
Εσύ, θα έβαζες σε μια τέτοια πλάση το παιδί σου, ώστε "να αποκτήσει εμπειρίες";
Γιατί δεν αφήνεις ανοιχτά τα μάτια της ηλεκτρικής κουζίνας, ώστε το τρίχρονο παιδί σου να αποκτήσει την εμπειρία του καψίματος;


Άσε λοιπόν το τρίχρονο παιδάκι σου να πέσει από την ταράτσα για να αποκτήσει εμπειρία του θανάτου...
Αθάνατη δεν είναι η ψυχή του; τότε δεν πρέπει να φοβάσαι. Γιατί το προστατεύεις;

Και όπως έγραψα (και πιστεύω)...

Αλλά επειδή ένα τέτοιο Ον, αν υπάρχει, δεν είναι δυνατόν να κάνει τέτοιες παπαριές, όλα όσα πιστεύει και νομίζει ότι ξέρει ο άνθρωπος στο θέμα αυτό, είναι αποτέλεσμα αιώνων φοβικής κατήχησης των θρησκειών. Οι θρησκείες, που σαν άλλες ανώνυμες εταιρείες, φροντίζουν πρωταρχικά το κέρδος τους με την αύξηση του μετοχικού τους κεφαλαίου (αριθμός πιστών) και την συγκράτηση των προβάτων στο δικό τους μαντρί.

Μη μου επαναλαμβάνεις λοιπόν, τσιστάτα και "αιτιολογίες" βγαλμένες μέσα από θρησκευτικά ιερά βιβλία και ερμηνείες μποντισάτβα...
ο πλάστης της ευτυχίας και δυστυχίας είναι η κάθε ψυχή...αυτή επιθυμεί και η επιθυμία πραγματώνεται
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 11:40

οι Βουδδιστές δεν πιστεύουν σε αθάνατο ον δημιουργό και αρχή δημιουργίας...άσε τους Μποντισάτβα κατα μέρος...αυτό που σου είπα για Αρχή-Πηγή-Ον είναι δική μου θέση.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 18 Νοέμ 2024, 11:48

tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:36
Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:32
tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:21
μου φαίνεται διαβάζεις τι σου γράφω αλλά δεν τα κατανοείς...

Το ΓΙΑΤΙ υπάρχει ο θάνατος έχει απάντηση ΔΙΟΤΙ το επιθύμησαν τα όντα, για να κατανοήσουν την κατάσταση αθανασίας που είναι (έλειψη γνώσης)
Το ΠΟΙΟΣ εισείγαγε τον θάνατο έχει απάντηση ΤΑ ίδια τα όντα το κάναν

Αλλά ΟΛΑ αυτά είναι μια θεωρία που επιδέχεται αμφισβήτηση....
Α, δεν τα κατανοώ...
Λοιπόν, για να επιθυμήσει ένα ον κάτι, αυτό το κάτι πρέπει, εξ ορισμού, να υπάρχει.
Κανείς άνθρωπος στην αρχαία Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιθυμήσει μία τηλεόραση, διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ, ώστε να την σκεφτεί-επιθυμήσει.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις την αναλογία.
Έτσι, τα όντα για να επιθυμήσουν τον θάνατο, αυτός πρέπει να υπάρχει! Και, όπως το έχουμε νιώσει στο πετσί μας, ο θάνατος υπάρχει.
Και, αφού τα όντα ΔΕΝ μπορούν να δημιουργήσουν τον θάνατο, διότι ΔΕΝ είναι θεοί-δημιουργοί, τότε ΠΟΙΟΣ εισήγαγε τον θάνατο;
Τι κάνει νιάου νιάου;

Ε λοιπόν, ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ.

Δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις...

Πάντως δεν είσαι φανατικός αφού δέχεσαι ότι μία θεωρία σου επιδέχεται αμφισβήτηση.
Καλο αυτό!
Ένα μωρό Λοξία δεν γνωρίζει τις ένοιες ευτυχία ή δυστυχία όπως ένας μεγάλος αλλά τις γνωρίζει ενστικτωδώς...
Γελάει στην ευτυχία και κλαίει στην δυστυχία...
Έγραψα σε αυτό το ποστ κάτι για μωρά; :fp:
Γιατί απαντάς για το τι γνωρίζει ένα μωρό και ΔΕΝ απαντάς σε ότι σε ρωτώ στο ποστ;

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8223
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 18 Νοέμ 2024, 11:50

tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:38
SpoilerShow
Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:35
tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 10:59


Φίλε Λοξία θα στο κάνω πιο απλό...

Κάτσε και φιλοσοφησε και σκέψου ποιες ποιότητες ενεργειών έχεις βιώσει σε μια ζωή
και ποιες ποιότητες είναι κοινές μεταξύ των ζωών...

πχ ο Θάνατος είναι κοινός για όλους,
το ίδιο και η ευτυχία, η δυστυχία αλλά σε διαφορετικό μέγεθος για τον καθένα, αλλά σαν βίωμα όλοι έχουν νιώσει την ποιότητα αυτήν....

η Βουδδιστική αντίληψη και εγώ λέμε ότι, ό,τι ποιότητα ενέργειας βιώνει το ον την έχει επιθυμήσει εκ των προτέρων...
και αυτό το κάνει γιατί έχει άγνοια και προσπαθεί να κατανοήσει μέσω βιώμάτων τον εαυτό του και τον κόσμο.

καθε Ψυχή είναι ένας αθάνατος εξερευνητής.
Πάλι τα ίδια ρε συ Τάνι...
Μου εξηγείς το τι και το πως. Μα ΔΕΝ θέλω εξηγήσεις για το τι και το πως. Θέλω εξηγήσεις για το ΓΙΑΤΙ!

Το ξέρουμε πως ο θάνατος (ο μόνος και αδιαφιλονίκητος άρχοντας καθε ζωής πάνω στην Γη και μονίμως παρών!), είναι κοινός για όλους.
Το ξέρουμε πως η ευτυχία, η δυστυχία, ο πόνος, είναι κοινά για όλους και ο καθένας μας τα βιώνει σε διαφορετική ποσότητα/ποιότητα.
Κομίζεις γλάυκα στην Αθήνα;;

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το ΓΙΑΤΙ; στο έχω ρωτήσει δέκα φορές...
ΓΙΑΤΙ να υπάρχει τόση δυστυχία πάνω στη Γη; ΓΙΑΤΙ ο πλάστης τα έκανε τόσο σκατά;
Η δικαιολογία "για να αποκτήσει εμπειρια η ψυχή", δεν στέκει με καμία λογική. Ας έκανε την ψυχή με πλήρη γνώση και έμπλεη εμπειριών.
Απλώς, δεν μπορούν, και δεν θέλουν, οι θρησκείες να δώσουν μία λογική εξήγηση.
Στο έγραψα πιο πάνω, ας στο ξαναγράψω...

Με λίγα λόγια, όποιος και αν είναι ο πλάστης, τα έχει κάνει σαν τα μούτρα του.
Δεν υπάρχει λογικός λόγος για μια πλάση βουτηγμένη στην άφατη δυστυχία και στον άκρατο πόνο.
Εσύ, θα έβαζες σε μια τέτοια πλάση το παιδί σου, ώστε "να αποκτήσει εμπειρίες";
Γιατί δεν αφήνεις ανοιχτά τα μάτια της ηλεκτρικής κουζίνας, ώστε το τρίχρονο παιδί σου να αποκτήσει την εμπειρία του καψίματος;


Άσε λοιπόν το τρίχρονο παιδάκι σου να πέσει από την ταράτσα για να αποκτήσει εμπειρία του θανάτου...
Αθάνατη δεν είναι η ψυχή του; τότε δεν πρέπει να φοβάσαι. Γιατί το προστατεύεις;

Και όπως έγραψα (και πιστεύω)...

Αλλά επειδή ένα τέτοιο Ον, αν υπάρχει, δεν είναι δυνατόν να κάνει τέτοιες παπαριές, όλα όσα πιστεύει και νομίζει ότι ξέρει ο άνθρωπος στο θέμα αυτό, είναι αποτέλεσμα αιώνων φοβικής κατήχησης των θρησκειών. Οι θρησκείες, που σαν άλλες ανώνυμες εταιρείες, φροντίζουν πρωταρχικά το κέρδος τους με την αύξηση του μετοχικού τους κεφαλαίου (αριθμός πιστών) και την συγκράτηση των προβάτων στο δικό τους μαντρί.

Μη μου επαναλαμβάνεις λοιπόν, τσιστάτα και "αιτιολογίες" βγαλμένες μέσα από θρησκευτικά ιερά βιβλία και ερμηνείες μποντισάτβα...
ο πλάστης της ευτυχίας και δυστυχίας είναι η κάθε ψυχή...αυτή επιθυμεί και η επιθυμία πραγματώνεται
Πάλι τα ίδια ρε συ Τάνι; Πάλι κυκλική απάντηση; Μου φαίνεται ότι εσύ θέλεις μία μία τις ερωτήσεις.
Ωραία, πάμε από την αρχή:
- - Τάνι, ΠΟΙΟΣ έφτιαξε/φτιάχνει τις ψυχές;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Λοξίας την 18 Νοέμ 2024, 11:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 11:51

Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:48
tanipteros έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:36
Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:32

Α, δεν τα κατανοώ...
Λοιπόν, για να επιθυμήσει ένα ον κάτι, αυτό το κάτι πρέπει, εξ ορισμού, να υπάρχει.
Κανείς άνθρωπος στην αρχαία Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιθυμήσει μία τηλεόραση, διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ, ώστε να την σκεφτεί-επιθυμήσει.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις την αναλογία.
Έτσι, τα όντα για να επιθυμήσουν τον θάνατο, αυτός πρέπει να υπάρχει! Και, όπως το έχουμε νιώσει στο πετσί μας, ο θάνατος υπάρχει.
Και, αφού τα όντα ΔΕΝ μπορούν να δημιουργήσουν τον θάνατο, διότι ΔΕΝ είναι θεοί-δημιουργοί, τότε ΠΟΙΟΣ εισήγαγε τον θάνατο;
Τι κάνει νιάου νιάου;

Ε λοιπόν, ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ.

Δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις...

Πάντως δεν είσαι φανατικός αφού δέχεσαι ότι μία θεωρία σου επιδέχεται αμφισβήτηση.
Καλο αυτό!
Ένα μωρό Λοξία δεν γνωρίζει τις ένοιες ευτυχία ή δυστυχία όπως ένας μεγάλος αλλά τις γνωρίζει ενστικτωδώς...
Γελάει στην ευτυχία και κλαίει στην δυστυχία...
Έγραψα σε αυτό το ποστ κάτι για μωρά; :fp:
Γιατί απαντάς για το τι γνωρίζει ένα μωρό και ΔΕΝ απαντάς σε ότι σε ρωτώ στο ποστ;
Το μωρό που δεν έχει την γνώση της λέξεως ευτυχία, βιώνει την ευτυχία και αντιδρά και επιθυμεί να είναι ευτυχισμένο αν και δεν ξέρει...
Είναι ένα παράδειγμα που καταρίπτει αυτό που είπες ότι για να επιθυμήσει ένα ον κάτι πρέπει να υπάρχει... το μωρό δεν γνωρίζει ακόμη τι υπάρχει αλλά επιθυμεί το καλό και αποφεύγει το κακό σε όλες τις εκφάνσεις του...ευτυχία-δυστυχία
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 9858
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 18 Νοέμ 2024, 11:52

Λοξίας έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 11:50
Ωραία, πάμε από την αρχή:
- - Τάνι, ΠΟΙΟΣ έφτιαξε/φτιάχνει τις ψυχές;
ο Θεός έφτιαξε κάθε Πνεύμα αθάνατο.
Δική μου θέση όχι των Βουδδιστών!
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών