Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
sport billy
Δημοσιεύσεις: 262
Εγγραφή: 18 Ιαν 2019, 12:52
Phorum.gr user: sport billy
Τοποθεσία: planet Mars

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sport billy » 27 Οκτ 2019, 19:33

Arisvilla έγραψε:
11 Οκτ 2019, 15:12
Chainis έγραψε:
11 Οκτ 2019, 13:48
Και το Παγκρατης Αρμενικο παρολο που απο τα αρχαία χρονια υπήρχε το παγκράτιον.

Καλά το πάτε!
To ονομα Παγκράτης αγαπητέ αρχαιολάτρη δεν προέρχεται φυσικά από παγκράτιον αλλα από τον αρμενικό αριστοκρατικό οίκο των βαγρατίδων η μπαγρατιάν.
Το όνομα του χωριού Παγκράτι στα σύνορα Αχαΐας -Αρκαδίας προέρχεται από το άθλημα Παγκράτιον και δεν είναι Αρμενικής προέλευσης. Πιο συγκεκριμένα στην περιοχή του χωριού Παγκράτιον μαζευόντουσαν όλοι οι παγκρατιασταί για προετοιμασία πριν τους ολυμπιακούς αγώνες της αρχαιότητας. Άνθρακες λοιπόν ο θησαυρός αλβανάκια.
grtex 7381 έγραψε:
30 Μαρ 2019, 20:41
Το Γκιωνης βγαίνει και από το πουλί Γκιώνη, ακόμα και οι Τσακωνες και οι Κρητικοί το έχουν
Θες ένα γλυφιτζούρι;



Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Μαρ 2022, 16:08

Γιώτας Γκόνος : ( 1880 - 1911 ) ( Γκόνος = Γεώργιος ). Μακεδονομάχος της περιοχής των Γιαννιτσών. Συνεργάστηκε με τον Τέλλο Άγρα. Σκοτώθηκε στις 12/2/1911 σε σύγκρουση με οθωμανικό απόσπασμα στην λίμνη των Γιαννιτσών μετά από προδοσία.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE ... E%B1%CF%82
Σύμφωνα με τις "Αναμνήσεις" του Κωνσταντίνου Μαζαράκη ήταν πρωτοξάδερφος του βοεβόδα και κομιτατζή των Γιαννιτσών Αποστόλ Πετκώφ Τερζίεφ ( 1869 - 2/8/1911 ) , ο οποίος δηλητηριάστηκε ή φονεύθηκε από πρώην συναγωνιστές του της ΕΜΕΟ για να τον ληστέψουν ή να εισπράξουν την αμοιβή της επικήρυξής του.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF ... F%89%CF%86

Κι ένας βούλγαρος ελληνικής καταγωγής.

Ιβάν Αναστασόφ : ( 1880 - 1904 ). Μέλος της ΕΜΕΟ. Καταγόταν απ' το ( ελληνικό ως το 1913 ) Μελένοικο. Είχε το παρατσούκλι το "ελληνόπουλο" λόγω της ελληνικής καταγωγής του. Συμμετείχε στο Ίλιντεν. Σκοτώθηκε το 1904 σε σύγκρουση με τους Τούρκους.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Anastasov
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Μαρ 2022, 16:23

Αντώνης Μίγγας : ( ή Ντόνε Λόγγου ) ( 1876 - 1907 ). Σλαβόφωνος Μακεδονομάχος απ' την Νάουσα. Συνεργάτης του Τέλου Άγρα. Θανατώθηκαν μαζί.
Εικόνα
Άγρας αριστερά , Μίγγας δεξιά.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%B1%CF%82

Σλαβόφωνο μοιρολόι για τον Άγρα :

Νέμας μάικα, ζλάτνο τσέτνο, να τα πλάτσι; (Δεν έχεις μάνα, γλυκό παιδί, για να σε κλάψει;)
Νέμας σέστρα, ντα τα ζάλια; (Δεν έχεις αδερφή, να σε πενθήσει;)
Κάκβα ιζλαζάγια; (Πώς σε ξεγέλασαν;)
Κάκβα ντονισέα ντα βα ουμπέσατ να ουρέχουτ; (Πώς σ' έφεραν εδώ και σε κρέμασαν στην καρυδιά;)
Ντα βα ντόνσατ να τσούζντι μέστου, (Να σε φέρουν σε ξένη γη,)
τσούζντι μάικι ντα πλάκατ, (ξένες μάνες να σε κλάψουν,)
τσούιντι σέστρι ντα βα ρέντατ. (ξένες αδερφές να σε μοιρολογήσουν).


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B1%CF%82
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 03 Απρ 2022, 18:04

Σλαβόφωνοι Έλληνες Μακεδονομάχοι

Κώττας από τη Ρούλια
Βαγγέλης Γεωργίου ή Νάτσης ( Βαγγέλης Στρεμπενιώτης ) από το Στρέμπενο
Γιώτας Γκόνος από τα Γιαννιτσά
Λάκης Πύρζας από τη Φλώρινα
Παύλος Κύρου από το Ανταρτικό
Δημήτρης Νταλίπης από τον Γάβρο
Νικοτσάρας από την Στρώμνιτσα
Μητρούδης από τις Σέρρες
παπα-Πασχάλης απ' το Λειβαδερό Σερρών

Βαγγέλης Στρεμπενιώτης : Γεννήθηκε στο Στρέμπενο , τα σημερινά Ασπρόγεια της Φλώρινας και το ονοματεπώνυμό του ήταν Βαγγέλης Γεωργίου ή Νάτσης. Ήταν σλαβόφωνος Έλληνας Μακεδονομάχος. Με τη βοήθεια του Γερμανού Καραβαγγέλη σχημάτισε αντάρτικο σώμα . Εξόντωσε τον βοεβόδα κομιτατζή Κύρτσεφ. Δολοφονήθηκε στις 12/5/1904 σε ενέδρα στον Αετό, καθώς επέστρεφε από το Μοναστήρι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 04 Ιουν 2022, 19:26

Ο σπουδαίος ζωγράφος Θεοφάνης ο Κρης ( 1490 - 1559) καταγόταν απ' τον Μοριά , αλλά η οικογένειά του είχε καταφύγει στην Κρήτη και εκεί γεννήθηκε κι αυτός .

Υπέγραφε με το επώνυμο Στρελίτζας τουπίκλην (=αποκαλούμενος) Μπαθάς. Το μεν Στρελίτζας έχει σλαβική αρχή (είναι ο τοξότης), το δε Μπαθάς αλβανική (είναι αυτός που έχει κουκιά, ή τρώει πολλά κουκιά κλπ).

Μπορεί λοιπόν να είχε κάποια σλαβική ή αρβανίτικη καταγωγή. Αλλά μπορεί πάλι αυτά να ήταν κάποιες ιδιότητες ή παρατσούκλια κάποιων προγόνων του που πέρασαν στην οικογένεια.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Δεκ 2022, 14:48

Τρεις ακόμη σλαβόφωνοι Έλληνες Μακεδονομάχοι :

Ναούμ Σπανός απ' την Χρούπιστα/Άργος Ορεστικό
Λάκης Νταηλάκης απ' το Βέρνικ της Κορυτσάς
Ευάγγελος Ανδρέα Γκέλε απ' την Τύρσια/Τρίβουνο της Φλώρινας
Σίμος Αρμενσκιώτης από τα Άλωνα/Αρμένσκο της Φλώρινας
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ζαποτέκος την 08 Δεκ 2022, 15:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Σκαρταδος 4
Δημοσιεύσεις: 818
Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σκαρταδος 4 » 08 Δεκ 2022, 15:14

Φανταστικό νήμα με εκπληκτικά συμπεράσματα
Όποιος ελληνόφωνος έχει σλαβικό επίθετο έχει σλαβική καταγωγή
Όποιος σλαβόφωνους όμως έχει ελληνικό επίθετο π.χ Γκεοργκίεφ, Δημητρόφ, Βασίλιεφ,έχει επίσης σλάβικη καταγωγή

Επίσης το 40% των Ελλήνων που έχει εβραϊκό όνομα έχει εβραϊκή καταγωγή
Ένα τεράστιο ποσοστό ξένων που έχει ελληνικά ονόματα π.χ Alexander, George κτλ έχει ελληνική καταγωγή

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Δεκ 2022, 21:13

Παύλος Ηλία Νικολαΐδης ή καπετάν Ρακοβίτης (Ράκοβο/Κρατερό 1877 -1910)
Μακεδονομάχος από το Κρατερό (Ράκοβο) Φλώρινας.
Στις 8 Οκτωβρίου του 1907, δολοφονήθηκε στο Κρατερό ο πατέρας του Παύλου Ρακοβίτη, Ηλίας από τις Βουλγάρικες ομάδες των Τράικο, Πέταρ Άτσεφ, Τζόλε (Λάζαρο) Στόιτσεφ και Χρήστο Λεόντεφ, οι οποίοι είχαν επιτεθεί στο χωριό τη στιγμή που οι περισσότεροι άντρες έλλειπαν στην αγορά του Μοναστηρίου και αφού έκαψαν 70 σπίτια, δολοφόνησαν 3 γέροντες.
Ο Παύλος Ρακοβίτης ήταν γνωστός στο χωριό του και ως τρελοπαύλος, λόγω του ατίθασου χαρακτήρα του αλλά και λόγω του ότι έπινε υπερβολικά και γίνονταν επικίνδυνος. Ήταν γενναίος και αποφασιστικός χαρακτήρας. Φάνηκε αμείλικτος στους Βουλγαρίζοντες (έστω και από φόβο) συγχωριανούς του, γεγονός που δημιούργησε προσωπικές έχθρες. Ως οπλαρχηγός του σώματος του Γ. Μακρή, απέσπασε πολλές φορές χρήματα από τους κατοίκους του Κρατερού για την ενίσχυση του αγώνα, ενέργειες που τον έφεραν σε ρήξη με το Ελληνικό κέντρο.
Προσέφυγε για λόγους ασφαλείας στις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, όπου διέμεινε για σύντομο διάστημα, αλλά αναγκάστηκε να επιστρέψει στη Μακεδονία, ως λαθρεπιβάτης γιατί καταζητούνταν για το φόνο δύο Βουλγάρων εκεί.
Στις 4 Οκτωβρίου του 1910 δολοφονήθηκε μέσα στο χωριό του από Οθωμανικό απόσπασμα κατ' εντολή των Νεοτούρκων και αφού είχε δοθεί αμνηστία.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%B7%CF%82
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Kyniskos
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 10 Φεβ 2025, 11:40
Phorum.gr user: Kyniskos

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kyniskos » 10 Φεβ 2025, 11:55

Διαβάζω κάποια σχόλια και απλά γελάω. Αρχικά, τα επώνυμα πολύ συχνά δεν είναι καθόλου ενδεικτικά της καταγωγής κάποιου. Έχω γνωρίσει δεκάδες άτομα (ένας από αυτούς είμαι και εγώ) με συνθετικό "Βλαχο-" στο όνομα τους ή Αρβανίτικο ή Σλαβικό όνομα το οποίο γεννήθηκε από παρατσούκλι ή πλαστοπροσωπία λόγω βεντέτας ή δίωξης (πχ το επώνυμο της οικογένειας μου ήταν αρχικά Ελληνικό και άλλαξε σε Βλάχο... λόγω δίωξης από τις Οθωμανικές αρχές τον 19ο αιώνα).

Έπειτα, κάτι σχόλια του τύπου "οι Ρωμαίοι αντικατέστησαν τον Ελληνικό πληθυσμό με άτομα από χώρες της ερήμου" δεν υποστηρίζεται ούτε από ιστορικές πηγές ούτε από αναλύσεις DNA, καθώς οι Έλληνες του Ελλαδικού χώρου δεν παρουσιάζουν DNA LF (Levantine Farmers), που υπάρχει σε μεγάλη ποσότητα σε αρκετές χώρες της Μέσης Ανατολής και της Βορείου Αφρικής.

Και ύστερα, η συνέχεια των Ελλήνων και η αρκετά κοντινή ομοιότητα τους με τους Έλληνες της κλασικής και της ελληνιστικής περιόδου με καποιες μικρές προσμίξεις έχει εξακριβωθεί. Και όχι μόνο αυτό. Περισσότερο, έχει εξακριβωθεί ότι γειτονικοί λαοί, όπως οι Βορειομακεδονές, οι Βούλγαροι και οι Τούρκοι φέρουν περισσότερη ομοιότητα με αρχαία Βαλκανικά και Μικρασιατικά φύλα παρά με Τουρκικά ή Σλαβικά. Το μεγαλύτερο ποσοστό "Σλαβικού DNA" αγγίζει το 60% και βρίσκεται σε πολύ συγκεκριμένες περιοχές της Σερβίας, της Σερβικής Βοσνίας, της Σλαβονίας (Κροατία) και της Σλοβενίας. Στην Ελλάδα φτάνει με το ζόρι το 10-13% σε ορισμένα Σλαβόφωνα χωριά και στη Βόρεια Μακεδονία με το ζόρι το 20% στη βορειοανατολική χώρα.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Φεβ 2025, 20:07

Kyniskos έγραψε:
10 Φεβ 2025, 11:55
το επώνυμο της οικογένειας μου ήταν αρχικά Ελληνικό και άλλαξε σε Βλάχο... λόγω δίωξης από τις Οθωμανικές αρχές τον 19ο αιώνα
Οι Μανιάτες έλεγαν περιπαικτικά "βλάχους" τους υπόλοιπους Πελοποννήσιους. Μέχρι και τα ελληνικά που δεν ήταν μανιάτικα τα έλεγαν "βλάχικα". :D

Το βλάχος σημαίνει απ' τα βυζαντινά χρόνια και τον κτηνοτρόφο/ποιμένα. Όχι μόνο τον λατινόφωνο. Δηλαδή υπήρχαν και ελληνόφωνοι Βλάχοι ( οι γνωστοί Σαρακατσάνοι ) .
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 2012
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 17 Φεβ 2025, 20:26

Kyniskos έγραψε:
10 Φεβ 2025, 11:55
Διαβάζω κάποια σχόλια και απλά γελάω. Αρχικά, τα επώνυμα πολύ συχνά δεν είναι καθόλου ενδεικτικά της καταγωγής κάποιου. Έχω γνωρίσει δεκάδες άτομα (ένας από αυτούς είμαι και εγώ) με συνθετικό "Βλαχο-" στο όνομα τους ή Αρβανίτικο ή Σλαβικό όνομα το οποίο γεννήθηκε από παρατσούκλι ή πλαστοπροσωπία λόγω βεντέτας ή δίωξης (πχ το επώνυμο της οικογένειας μου ήταν αρχικά Ελληνικό και άλλαξε σε Βλάχο... λόγω δίωξης από τις Οθωμανικές αρχές τον 19ο αιώνα).
Υπάρχουν πάρα πολλά αλλαγμένα επίσης και κάποια άλλα που ξέχασαν οι παππούδες να τα αλλάξουν παράδειγμα Έβερτ που στάθηκε έντιμος πολιτικός, υποψήφιος πρωθυπουργός και χωρίς να έχει εμπλακεί το όνομα του σε σκάνδαλα όπως άλλοι πολιτικοί.

Άβαταρ μέλους
Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5916
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 18 Φεβ 2025, 11:09

Ζαποτέκος έγραψε:
17 Φεβ 2025, 20:07
Το βλάχος σημαίνει απ' τα βυζαντινά χρόνια και τον κτηνοτρόφο/ποιμένα. Όχι μόνο τον λατινόφωνο. Δηλαδή υπήρχαν και ελληνόφωνοι Βλάχοι ( οι γνωστοί Σαρακατσάνοι ) .
Υπάρχει και η περίπτωση των λεγόμενων ''βλαχοποιμένων'', δηλαδή Στερεοελλαδιτών ή/και Θεσσαλών ποιμένων που εγκαταστάθηκαν στην Πελοπόννησο στις αρχές του 19ου αιώνα, κυρίως μετά την Επανάσταση. Έχουν και ειδικό κεφάλαιο στο ''Βίοι Πελοποννησίων ανδρών'' του Φωτάκου.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10206
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Σλαβικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Φεβ 2025, 15:04

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
18 Φεβ 2025, 11:09
Ζαποτέκος έγραψε:
17 Φεβ 2025, 20:07
Το βλάχος σημαίνει απ' τα βυζαντινά χρόνια και τον κτηνοτρόφο/ποιμένα. Όχι μόνο τον λατινόφωνο. Δηλαδή υπήρχαν και ελληνόφωνοι Βλάχοι ( οι γνωστοί Σαρακατσάνοι ) .
Υπάρχει και η περίπτωση των λεγόμενων ''βλαχοποιμένων'', δηλαδή Στερεοελλαδιτών ή/και Θεσσαλών ποιμένων που εγκαταστάθηκαν στην Πελοπόννησο στις αρχές του 19ου αιώνα, κυρίως μετά την Επανάσταση. Έχουν και ειδικό κεφάλαιο στο ''Βίοι Πελοποννησίων ανδρών'' του Φωτάκου.
:smt038:smt041:g030::smt023:smt038

Όποιος ενδιαφέρεται γι' αυτό που αναφέρει ο Παλαιοελλαδίτης ας ρίξει μια ματιά εδώ αν θέλει :
Ζαποτέκος @ Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Ο Φωτάκος αναφέρει τα εξής επίθετα Ρουμελιωτών βλαχοποιμένων που έδρασαν στον Μοριά το '21 : Μπούτος, Μακρυγιάννης, Μπακογιάννης, Κουτουλαίοι, Λάβδας, Τσόλης, Καλπαίνης, Σαρανταυγάς, Παπουτσής , Καλυβαίοι, Φραγκογιανναίοι , Μαμαλαίοι.

Και το γνωστό χωρίο για τους Μανιάτες :
[ Oι Μανιάται ] εἶχον τὴν ὑψηλοφροσύνην τάχα, ὅτι δουλεύουν καὶ πολεμοῦν διὰ νὰ ἐλευθερώσουν τοὺς βλάχους, :lol: οὕτως ἔλεγον οἱ Μανιᾶται τοὺς ἄλλους Πελοποννησίους. Αὐτὸ δὲ τὸ ἀγέρωχον ἐξακολουθοῦν νὰ τὸ ἔχουν καὶ νὰ τὸ φρονοῦν, διότι ἦσαν ἐλεύθεροι ἐπάνω εἰς τὴν ξηρὰν πέτραν. Οἱ Μανιᾶται ἐφοβοῦντο τὴν καβαλαρίαν καὶ τὸ μαχαῖρι, διὸ καὶ τοὺς ἐπεριγελοῦσαν οἱ λοιποὶ Ἕλληνες μιμούμενοι αὐτοὺς λέγοντας· «τῆς Φοραδίνας ὁ γυιός, κι᾿ ἀπὸ καμινιοῦ, γιαμὰ, τὴν σπάθην».
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών