ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΌΣ VS ΒΟΥΔΙΣΜΌΣ (σύγκριση των δύο αυτών θρησκειών)

[Imperium]

Ρε taxalata xalasa αει γαμήσου με τις Ναζιστικές μαλακίες σου πάλι, δεν υπήρξε κάποια εκκλησία (brrr) ΙΟΥΔΑΙΩΝ (brrr)
που το γράφεις και σαν να είναι κάτι σε horror. Μακάρι να είχε υπάρξει, πιο πολύ θα είχαν προκόψει.

[nemo]

δεν έχει υπάρξει θρησκεία χωρίς πολεμικό σκέλος.

πες και γιατι!

Γιατί οι άνδρες θέλαν και λίγο σπορ;

ναι ! αυτες που επεζησαν οι αλλες που δεν κατεφυγαν στην βια -και υπηρξαν πολλες προσπαθειες κατασφαχτηκαν απο τους γειτονους

[Saturn]

εγώ μόνο την ορθοδοξία θεωρώ χριστιανισμό που είναι η συνέχεια της πρώτης εκκλησίας των μαθητών.

Τι σχέση είχαν οι Ρωμαίοι του Κώτσου, και οι καλοφαγάδες επίσκοποι των επόμενων συνεδρίων με κάποια (πιθανώς μυθική) γκέη κούλτα της ερήμου 400 χρόνια νωρίτερα;

Πιο πολύ σχέση είχαν, ξερωγώ, οι Προτεστάντες του 16ου αιώνα που τουλάχιστον το έψαχναν λιγάκι, παρα οι αγροίκοι Ρωμιοί των Βαλκανιών, μιαν εποχή που φιλοσοφικά κανεις δεν έψαχνε τίποτα.

Άσε που ο Χριστιανισμός του Κώτσου δεν ήταν ΚΑΘΟΛΟΥ Ορθόδοξος, Αρειανός ήταν.

Αρειανός και Αρειανιστής, είσαι και φαίνεσαι

[Saturn]

Ο Μέγας Αθανάσιος ήτο καλοφαγάς, αμόρφωτος, αγροίκος Ρωμαίος του Κώτσου!
Ο Μέγας Αθανάσιος!!!!

[Imperium]

Τι σχέση είχαν οι Ρωμαίοι του Κώτσου, και οι καλοφαγάδες επίσκοποι των επόμενων συνεδρίων με κάποια (πιθανώς μυθική) γκέη κούλτα της ερήμου 400 χρόνια νωρίτερα;

Πιο πολύ σχέση είχαν, ξερωγώ, οι Προτεστάντες του 16ου αιώνα που τουλάχιστον το έψαχναν λιγάκι, παρα οι αγροίκοι Ρωμιοί των Βαλκανιών, μιαν εποχή που φιλοσοφικά κανεις δεν έψαχνε τίποτα.

Άσε που ο Χριστιανισμός του Κώτσου δεν ήταν ΚΑΘΟΛΟΥ Ορθόδοξος, Αρειανός ήταν.

Αρειανός και Αρειανιστής, είσαι και φαίνεσαι

Όχι δα!

Εγώ εμαι πιστός ακόλουθος του δόγματος της Αγίας Τριάδας, δεν αντέχω βρωμύλους Αρειανούς σαν τον Κώτσο με τίποτα.

[Saturn]

Βρωμύλος αρειανός είσαι σου λέω.

Αγροίκοι Ρωμαίοι οι Πατέρες της Εκκλησίας! Αγροίκος ο Μ.Αθανάσιος, αγροίκος ο Μ. Βασίλειος, αγροίκος ο Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος!



Αρειανιστής ο Μ. Κωνσταντίνος!

...Τη βάπτιση λοιπόν ετέλεσαν οι παρόντες ιεράρχες σύμφωνα με τα νόμιμα και, αφού έδωσαν τις κατάλληλες οδηγίες, μετέδωσαν σ’ αυτόν τα άχραντα μυστήρια, λίγες ημέρες πριν από το θάνατό του, που επήλθε στις 21 Μαΐου 337 μ. Χ.
Οι δύσπιστοι, ωστόσο, ψελλίζουν το όνομα του αρειανού επισκόπου Νικομηδείας Ευσεβίου ως βαπτιστή του Κων/νου, επειδή η βάπτιση έγινε στην επισκοπική του περιφέρεια. Άλλ’ αυτό δεν μπορεί να γίνει δεκτό για τους εξής κυρίως λόγους: α) Ο ιστορικός Ευσέβιος πουθενά δεν αναφέρει ότι ο Νικομηδείας Ευσέβιος τέλεσε το Μυστήριο του Βαπτίσματος για τον Κων/νο. β) Ο Ευσέβιος μας πληροφορεί σαφέστατα ότι τον Κων/νο βάπτισαν κανονικά «οι τα ν όμιμα τελούντες θεσμούς…» Η έκφρασή του «οι τα νόμιμα τελούντες θεσμούς…» αποδίδεται από τον Π. Χρήστου ως «ιεράρχες» (στη μετάφραση του «Βίου του Κωνσταντίνου» της έκδοσης των πατερικών εκδόσεων «Γρηγόριος ο Παλαμάς»). Αυτός ο πληθυντικός στην έκφραση φανερώνει ότι το μυστήριο τελέστηκε από περισσότερους του ενός επισκόπους, δηλαδή από την ομάδα των επισκόπων, που ήσαν παρόντες, όπως μας έχει ενημερώσει από πριν ο Ευσέβιος: «Μεταβάς δ’ ένθεν επί προάστειον της Νικομηδέων αφικνείται πόλεως, κανταύθα συγκαλέσας τους επισκόπους ωδ έποι αυτοίς διελέξατο». γ) Άλλες πηγές παγανιστικές ή χριστιανικές, πλην του Ιερωνύμου, για τον οποίον θα γίνει λόγος παρακάτω, δεν αναφέρουν τίποτε συγκεκριμένο για βάπτιση του Κων/νου. Τα αναγραφόμενα από τους παγανιστές ότι έγινε χριστιανός και βαπτίστηκε μετά το θάνατο του Κρίσπου και της Φαύστας είναι ανυπόστατα, όπως είδαμε παραπάνω). δ) Ο Ευσέβιος Νικομηδείας δεν είπε ποτέ ότι βάπτισε τον Κων/νο («ούτε ποιείται μνήμην αυτού»), όπως γράφει ο Δοσίθεος. Αν εκείνος είχε τελέσει το μυστήριο, αναμφιβόλως ο ίδιος, αλλά και άλλοι αρειανοί, θα το διατυμπάνιζαν ως επιτυχία τους ανά τους αιώνες. ε) Ο Μ. Κων/νος διατηρούσε τη διαύγεια του πνεύματός του ως τη στερνή στιγμή του, εκτιμούσε όσο τίποτε άλλο τις αποφάσεις της Α’ Οικουμενικής συνόδου, οι οποίες έφερναν και την υπογραφή του, και «θεωρούσε την εμμονή του στην πίστη των συμπερασμάτων της συνόδου της Νικαίας της βασιλείας του», όπως παραδέχεται και αυτός ο εχθρός του Gibbon. Άρα δε θα ήταν εύκολο να δεχτεί το βάπτισμα από έναν «αρειανίζοντα» επίσκοπο. Θα ήταν ωσάν να πρόδιδε το έργο της ζωής του. Γι’ αυτό θεωρούμε αδιανόητο να έχει επιτρέψει τη συμμετοχή του αρειανού επισκόπου Νικομηδείας στο Μυστήριο.
Αλλά για το ίδιο θέμα έκανε λόγο στο τέλος του τρίτου βιβλίου του «Εκκλησιαστική Ιστορία» ο ιστορικός Γελάσιος (β’ μισό του 5ου αιώνα μ. Χ.) Τα τελευταία αυτά φύλλα του βιβλίου έχουν χαθεί σήμερα, αλλά τις πληροφορίες τους διασώζει ο Μέγας Φώτιος (9ος αιώνας), που είχε διαβάσει ακέραιο το βιβλίο. Γράφει λοιπόν ο εκ των κορυφαίων Πατέρων της ορθοδοξίας άγιος Φώτιος ο Μέγας στο έργο του «Βιβλιοθήκη», με αριθμό κώδικα 88, τούτες τις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες, που περιλάμβαναν εκείνα τα χαμένα φύλλα:
«Και τελευτά δε (σ.σ. ο Γελάσιος το έργο του) εις την του Μεγάλου Κων/νου τελευτήν εν η και το της αφέσεως εδέξατο θείον λουτρόν, τας εν βίω κηλίδας, οία εικός άνθρωπον όντα ταύτας εφέλκεσθαι απολουσάμενος. Τυχείν δε φησί του βαπτίσματος ορθοδόξου μυσταγωγήσαντος και τελέσαντος, άλλ’ ουχ ως τισί έδοξε, των αιρετικών τινός χειραπτήσαντος. Η δε γε αναβολή αυτώ του βαπτίσματος παρετείνετο, ότι δ’ επιθυμίας πλείστης ην αυτώ τοις Ιορδάνου βαπτίζεσθαι…».
Δηλαδή: «Και τελειώνει ( ο Γελάσιος το έργο του) με το θάνατο του Μεγάλου Κων/νου, κατά τον οποίο δέχτηκε το θείο λουτρό της αφέσεως των αμαρτιών, εξαγνιζόμενος από τις κηλίδες του βίου, με τις οποίες ως άνθρωπος ήταν φυσικό να έχει μολυνθεί. Λέγει ότι δέχτηκε το βάπτισμα από ορθόδοξο, ο οποίος τέλεσε το μυστήριο και λειτούργησε, αλλά κανείς από τους αιρετικούς, όπως νόμισαν μερικοί, δεν ακούμπησε πάνω του τα χέρια του. Η δε αναβολή του βαπτίσματός του παρατεινόταν, διότι επιθυμούσε διακαώς να βαπτισθεί στα νερά του Ιορδάνη».
Αυτά έγραψε ο Γελάσιος και διέσωσε, κατά θεία πρόνοια, στη Μυριόβιβλό του ο μέγας Φώτιος, για την ειλικρίνεια του οποίου κανείς δεν αμφιβάλλει.
Και ο πολυμαθέστατος πατριάρχης Ιεροσολύμων Δοσίθεος, που αμύνεται με επιχειρήματα στην ίδια θέση, συμπεραίνει: «Άλλ’λ ουδέ εν Νικομηδεία εβαπτίσθη, άλλ’ εν προαστείω της Νικομηδείας, υπό της κοινότητος των επισκόπων, ήτις ουκ ην αιρετική, άλλ’ ορθόδοξος και ομόπιστος αυτώ. Και μάλιστα οι έγκριτοι των εν Κων/πόλει παρευρεθέντων επισκόπων ήσαν οι ακολουθήσαντες αυτώ».
.........................
Σχετικά προς τη μοναδική πληροφορία του Λατίνου ιστορικού συγγραφέα αγίου Ιερωνύμου ότι ο Κων/νος βαπτίστηκε από τον Νικομηδείας Ευσέβιο, μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι αναγκαστικά και ακριβής. Ο Ιερώνυμος δεν είναι σύγχρονος του αγίου Κων/νου. Γεννήθηκε είκοσι εννέα χρόνια μετά το θάνατο εκείνου και ίσως δεν είχε την ενημέρωση ότι τον αυτοκράτορα εκείνες τιε ώρες συνόδευε ομάδα εκλεκτών ορθοδόξων επισκόπων, που ο θεμελιωτής της ορθοδοξίας δε θ’ άφηνε αδρανείς παρατηρητές κατά την τέλεση του μυστηρίου.
Πέρα απ’ όσα λέγονται για το βάπτισμα του Κων/νου, ακούγονται και πολλές μεμψιμοιρίες εναντίον του. Κατηγορείται και ως φίλος ή και προστάτης των αρειανών, επειδή ανεχόταν στον κύκλο του τον αρειανό επίσκοπο Νικομηδείας Ευσέβιο. Άλλ’ εκείνος ήταν στενός συγγενής του. Σημειωτέον όμως ότι και αυτόν είχε στείλει στην εξορία μαζί με τους άλλους αρειανούς, το Θέογνι Νικαίας, το Σεκούνδο, το Θεωνά και το Μάρι Χαλκηδόνος μετά το πέρας των εργασιών της Α’ Οικουμενικής συνόδου.
Κατηγορούν ακόμα τον Κων/νο ότι εξακολουθούσε να λατρεύει το θεό ήλιο, ή υποκρινόταν τον χριστιανό κ.λπ. Οι άνθρωποι δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ο Κων/νος ήταν και ένιωθε ως ο προστάτης όλων των υπηκόων του. Δεν μπορούν να εννοήσουν ότι δεν τερμάτισε τους διωγμούς των χριστιανών, για ν’ αρχίσει έναν άλλο διωγμό εναντίον των εθνικών ή έναν τρίτο εναντίον των αρειανών. Ότι πρωταρχικά ενδιαφερόταν για την ειρήνη στην εκκλησία και για την ειρηνική επίλυση όλων των θεμάτων, που ανέκυπταν στην πορεία της.
Και αν, μετά την εξορία του Αρείου, ο Κων/νος υιοθέτησε τις εισηγήσεις του Νικομηδείας Ευσεβίου, που είχε επανέλθει από την εξορία (με την παρέμβαση της αδελφής του κρυπτό – αρειανής Κωνσταντίας, χήρας του Λικίνιου), και εξόρισε το Μέγα Αθάνασιο, το έκανε όχι από πείσμα, όχι από εκδικητική διάθεση, αλλά γιατί έτσι νόμισε πως θα επανέφερε τη γαλήνη στους κόλπους της εκκλησίας.
Δεν έχει λοιπόν βαπτισθεί ο Κων/νος από τον «αρειανίζοντα» Ευσέβιο Νικομηδείας, που, οφείλουμε να ομολογήσουμε, ότι και αυτός είχε υπογράψει το Σύμβολο της Πίστεως στην Οικουμενική Σύνοδο της Νικαίας.

https://www.orp.gr/wordpress/?p=34667

[Imperium]

Ο Μέγας Αθανάσιος ήτο καλοφαγάς, αμόρφωτος, αγροίκος Ρωμαίος του Κώτσου!
Ο Μέγας Αθανάσιος!!!!

Βρε παρανοημένο, τι τσιμπάς γαμώ τα γενια μου τα τράγια;
Είπα κάτι απο αυτά που έγραψες;
Οτι ήταν περιστοιχισμένος από τέοιους, ούτε εσύ νομίζω να το αρνείσαι.

Για διάβασε τα λόγια μου λίγο πιο προσεκτικά σε παρακαλώ!
Για την ακρίβεια είπα τέρμα καβαλημένο στραβόξυλο , πράγμα που όλοι οι ιστορικοί συμφωνούν. Ταμερλάνος σκέτος. Δεν σήκωνε αντίρρηση με τίποτα.

Εγώ τον παραδέχομαι γι αυτό, μόνο με κάτι τέτοιους θα πέρναγε το Γιονγκα στον Χριστιανισμό, να στανιάρει λίγο απ' την μούρλια που τον έδερνε προηγουμένως. Τολμώ να πώ οτι ο Θανος είναι κι ένας απ' τους ήρωές μου, μου αρέσουν τα στραβόξυλα που χαράζουν τον δρόμο τους μόνοι, contra mundum πάντα! Έχω και την εικόνα του στο γραφείο μου. Έχει πλάκα, γιατί με παίρνουν για Χριστιανό!

Βέβαια δίπλα του έχω και τον άλλον γίγαντα, τον Χασάν-ι-Σαμπάχ, κάνουν καλή παρέα...

[Saturn]

Έτσι, έτσι

Αρειανικά πράγματα!


(δεστε τον κάποιος κι ολας, κυκλοφορεί ελεύθερος)

[Imperium]

Ο Κωνσταντίνος ήταν Αρειανιστης ντιπ για ντιπ, σ' αρέσει δε σ' αρέσει.

Μόνο κάτι παλιοημερολογήτες και λοιπά κατάλοιπα πάνε να το σπινάρουν αλλιώς.
Καλό μόνο θα σου κάνει να το αναθεωρήσεις. Ανεξάρτητα όμως, έτσι; Με την δική σου σκέψη (που ξέρω οτι κάπου εκει μέσα υπάρχει) όχι με τον κατηχισμό του κάθε μαλάκα.

[Imperium]

(δεστε τον κάποιος κι ολας, κυκλοφορεί ελεύθερος)

Α, δεν ήξερα οτι είσαι και woke! Μόνο αυτοί διαφεύγουν σε τέτοιες χαζομάρες όταν θέλουν να αποφύγουν την συζήτηση.

[Saturn]

Ο Κωνσταντίνος ήταν Αρειανιστης ντιπ για ντιπ, σ' αρέσει δε σ' αρέσει.

Μόνο κάτι παλιοημερολογήτες και λοιπά κατάλοιπα πάνε να το σπινάρουν αλλιώς.
Καλό μόνο θα σου κάνει να το αναθεωρήσεις. Ανεξάρτητα όμως, έτσι; Με την δική σου σκέψη (που ξέρω οτι κάπου εκει μέσα υπάρχει) όχι με τον κατηχισμό του κάθε μαλάκα.

Ακριβώς επειδή υπάρχει σου λεω

ΞΕΚΑΒΑΛΑ

(αν και το ύφος και το περιεχόμενο των λεγομένων σου δείχνουν οτι μάλλον πρόκειται για κάτι απίθανο)


Δεν ήρθα να κάνω μαθήματα θρησκειολογίας και δεν ξέρω αν έχω όρεξη να το συνεχίσω


Να αναιρέσω τις βλακείες σου για τον δήθεν αρειανιστή Μ.Κωνσταντίνο μπήκα να γράψω δυο πράγματα, προς αποκατάσταση της αληθείας.
Εγώ έβαλα πηγές και έρευνα, εσύ βάλε τα σάλια σου

[Imperium]

Δεν ήρθα να κάνω μαθήματα θρησκειολογίας και δεν ξέρω αν έχω όρεξη να το συνεχίσω

Να μην κάνεις! Είναι βαρετά για όλους.

Για το θέμα του Αρειανισμού του Κωνσταντίνου, στον βαθμό που ήταν Χριστιανός τέλως πάντων (ο θεός να τον κάνει, τοn μουρλο serial-killer) άνοιξε κανα βιβλίο που να μην είναι της Αποστολικής Διακονίας, δεν θα πας στη Κόλαση, στο εγκύομαι.

[nemo]

Βέβαια δίπλα του έχω και τον άλλον γίγαντα, τον Χασάν-ι-Σαμπάχ, κάνουν καλή παρέα...

ποιος ηταν αυτος ; γραψε λιγα

[Saturn]

Στο ξαναλέω, μη βάζεις σάλια, βάλε μαρτυρίες διασταυρωμένες, βάλε πηγές, βάλε έρευνες, βάλε τέτοια πράγματα.
Μη βάζεις τί διάβασε κάποτε σε κάποιο ένθετο της Νέας Ακρόπολης ας πούμε

[Saturn]

Φώναξε και τον George_V να στα πει λίγο πιο εμπεριστατωμένα