Εκτρώσεις

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Έκτωρ Φοίνιξ
Δημοσιεύσεις: 721
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2024, 23:15
Phorum.gr user: Έκτωρ Φοίνιξ

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Έκτωρ Φοίνιξ » 16 Μαρ 2025, 00:02

gmoutzour έγραψε:
13 Μαρ 2025, 23:04
Κατά τη γνώμη μου η έκτρωση είναι ανήθικη πράξη. Με την έκτρωση φονεύεται το έμβρυο το οποίο μπορεί να μην είναι άνθρωπος, είναι όμως ένας ζωντανός οργανισμός ο οποίος στο μέλλον θα είναι άνθρωπος και θα είναι σε θέση να προσφέρει αρκεί βέβαια να αποκτήσει γνώσεις. Αν μία γυναίκα δεν επιθυμεί να μεγαλώσει το παιδί μπορεί να το δώσει για υιοθεσία. Παρ' όλα αυτά, πιστεύω ότι πρέπει να είναι νόμιμες οι εκτρώσεις διότι έτσι θα γίνονται εκτρώσεις από ειδικούς και κάτω από σωστές συνθήκες.
Μέχρι πριν 3.5-4 χρόνια, που ήμουν θεϊστής, θα σου είχα πει ότι το έμβρυο έχει ψυχή και κατά συνέπεια είναι εγκληματική η έκτρωση και πρέπει να απαγορευτεί. Τώρα, ως αθεϊστής πλέον, δεν πιστεύω σε ψυχές και εμπιστεύομαι περισσότερο την επιστήμη, σύμφωνα με την οποία το έμβρυο δε νοιώθει πόνο μέχρι το εξάμηνο και η αυτοσυνείδησή του είναι βασικά το πολύ στο ίδιο επίπεδο με αυτή ενός θαλάσσιου ασπονδύλου, οπότε το βρίσκω πλέον γελοίο να θεωρούμε τη ζωή ενός τέτοιου πλάσματος πιο σημαντική από αυτή της μητέρας του.

Με αυτή τη λογική ας σταματήσουμε και την κατανάλωση κάθε ζωικού προϊόντος, και κάθε φυτικού επίσης (γιατί ναι, και στις καλλιέργειες πρέπει να θανατωθούν αναρίθμητα πλάσματα για να φτάσει η κατά τα άλλα αναίμακτη φυτική τροφή στο πινάκιό μας, άλλο αν οι χορτοφάγοι κάνουν ότι δεν το ξέρουν) και ας πεθάνουμε όλοι μαζί από ασιτία -- θα έχουμε τουλάχιστον την ικανοποίηση ότι σεβαστήκαμε κάθε μορφή ζωής.

Ή αλλιώς, ας δεχτούμε ότι έτσι είναι η ζωή, ένα ατελείωτο θανατικό, διότι έτσι τα έχει κανονίσει η δαρβινική εξέλιξη, και ας αφήσουμε κάθε γυναίκα να αποφασίσει τι θα κάνει με το σώμα της.

gmoutzour
Δημοσιεύσεις: 28
Εγγραφή: 20 Αύγ 2023, 03:33
Επικοινωνία:

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gmoutzour » 16 Μαρ 2025, 00:22

Έκτωρ Φοίνιξ έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:02
gmoutzour έγραψε:
13 Μαρ 2025, 23:04
Κατά τη γνώμη μου η έκτρωση είναι ανήθικη πράξη. Με την έκτρωση φονεύεται το έμβρυο το οποίο μπορεί να μην είναι άνθρωπος, είναι όμως ένας ζωντανός οργανισμός ο οποίος στο μέλλον θα είναι άνθρωπος και θα είναι σε θέση να προσφέρει αρκεί βέβαια να αποκτήσει γνώσεις. Αν μία γυναίκα δεν επιθυμεί να μεγαλώσει το παιδί μπορεί να το δώσει για υιοθεσία. Παρ' όλα αυτά, πιστεύω ότι πρέπει να είναι νόμιμες οι εκτρώσεις διότι έτσι θα γίνονται εκτρώσεις από ειδικούς και κάτω από σωστές συνθήκες.
Μέχρι πριν 3.5-4 χρόνια, που ήμουν θεϊστής, θα σου είχα πει ότι το έμβρυο έχει ψυχή και κατά συνέπεια είναι εγκληματική η έκτρωση και πρέπει να απαγορευτεί. Τώρα, ως αθεϊστής πλέον, δεν πιστεύω σε ψυχές και εμπιστεύομαι περισσότερο την επιστήμη, σύμφωνα με την οποία το έμβρυο δε νοιώθει πόνο μέχρι το εξάμηνο και η αυτοσυνείδησή του είναι βασικά το πολύ στο ίδιο επίπεδο με αυτή ενός θαλάσσιου ασπονδύλου, οπότε το βρίσκω πλέον γελοίο να θεωρούμε τη ζωή ενός τέτοιου πλάσματος πιο σημαντική από αυτή της μητέρας του.

Με αυτή τη λογική ας σταματήσουμε και την κατανάλωση κάθε ζωικού προϊόντος, και κάθε φυτικού επίσης (γιατί ναι, και στις καλλιέργειες πρέπει να θανατωθούν αναρίθμητα πλάσματα για να φτάσει η κατά τα άλλα αναίμακτη φυτική τροφή στο πινάκιό μας, άλλο αν οι χορτοφάγοι κάνουν ότι δεν το ξέρουν) και ας πεθάνουμε όλοι μαζί από ασιτία -- θα έχουμε τουλάχιστον την ικανοποίηση ότι σεβαστήκαμε κάθε μορφή ζωής.

Ή αλλιώς, ας δεχτούμε ότι έτσι είναι η ζωή, ένα ατελείωτο θανατικό, διότι έτσι τα έχει κανονίσει η δαρβινική εξέλιξη, και ας αφήσουμε κάθε γυναίκα να αποφασίσει τι θα κάνει με το σώμα της.
Εγώ δεν είπα ότι η ζωή του εμβρύου είναι πιο σημαντική από τη ζωή της μητέρας. Θα έλεγα ότι είναι εξίσου σημαντική. Είναι τόσο κακό να κάνει μία γυναίκα υπομονή για μερικούς μήνες και να δώσει το μωρό για υιοθεσία;

Το να εξαφανιστούμε ως είδος (αν δεν τρώμε τίποτα), δεν αποτελεί επιλογή, είναι ακραίο προφανώς.

Άβαταρ μέλους
Έκτωρ Φοίνιξ
Δημοσιεύσεις: 721
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2024, 23:15
Phorum.gr user: Έκτωρ Φοίνιξ

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Έκτωρ Φοίνιξ » 16 Μαρ 2025, 00:35

gmoutzour έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:22
Έκτωρ Φοίνιξ έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:02
gmoutzour έγραψε:
13 Μαρ 2025, 23:04
Κατά τη γνώμη μου η έκτρωση είναι ανήθικη πράξη. Με την έκτρωση φονεύεται το έμβρυο το οποίο μπορεί να μην είναι άνθρωπος, είναι όμως ένας ζωντανός οργανισμός ο οποίος στο μέλλον θα είναι άνθρωπος και θα είναι σε θέση να προσφέρει αρκεί βέβαια να αποκτήσει γνώσεις. Αν μία γυναίκα δεν επιθυμεί να μεγαλώσει το παιδί μπορεί να το δώσει για υιοθεσία. Παρ' όλα αυτά, πιστεύω ότι πρέπει να είναι νόμιμες οι εκτρώσεις διότι έτσι θα γίνονται εκτρώσεις από ειδικούς και κάτω από σωστές συνθήκες.
Μέχρι πριν 3.5-4 χρόνια, που ήμουν θεϊστής, θα σου είχα πει ότι το έμβρυο έχει ψυχή και κατά συνέπεια είναι εγκληματική η έκτρωση και πρέπει να απαγορευτεί. Τώρα, ως αθεϊστής πλέον, δεν πιστεύω σε ψυχές και εμπιστεύομαι περισσότερο την επιστήμη, σύμφωνα με την οποία το έμβρυο δε νοιώθει πόνο μέχρι το εξάμηνο και η αυτοσυνείδησή του είναι βασικά το πολύ στο ίδιο επίπεδο με αυτή ενός θαλάσσιου ασπονδύλου, οπότε το βρίσκω πλέον γελοίο να θεωρούμε τη ζωή ενός τέτοιου πλάσματος πιο σημαντική από αυτή της μητέρας του.

Με αυτή τη λογική ας σταματήσουμε και την κατανάλωση κάθε ζωικού προϊόντος, και κάθε φυτικού επίσης (γιατί ναι, και στις καλλιέργειες πρέπει να θανατωθούν αναρίθμητα πλάσματα για να φτάσει η κατά τα άλλα αναίμακτη φυτική τροφή στο πινάκιό μας, άλλο αν οι χορτοφάγοι κάνουν ότι δεν το ξέρουν) και ας πεθάνουμε όλοι μαζί από ασιτία -- θα έχουμε τουλάχιστον την ικανοποίηση ότι σεβαστήκαμε κάθε μορφή ζωής.

Ή αλλιώς, ας δεχτούμε ότι έτσι είναι η ζωή, ένα ατελείωτο θανατικό, διότι έτσι τα έχει κανονίσει η δαρβινική εξέλιξη, και ας αφήσουμε κάθε γυναίκα να αποφασίσει τι θα κάνει με το σώμα της.
Εγώ δεν είπα ότι η ζωή του εμβρύου είναι πιο σημαντική από τη ζωή της μητέρας. Θα έλεγα ότι είναι εξίσου σημαντική. Είναι τόσο κακό να κάνει μία γυναίκα υπομονή για μερικούς μήνες και να δώσει το μωρό για υιοθεσία;

Το να εξαφανιστούμε ως είδος (αν δεν τρώμε τίποτα), δεν αποτελεί επιλογή, είναι ακραίο προφανώς.
Σου εξήγησα τι παίζει με το έμβρυο. Δε θες, μην καταλαβαίνεις.

gmoutzour
Δημοσιεύσεις: 28
Εγγραφή: 20 Αύγ 2023, 03:33
Επικοινωνία:

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gmoutzour » 16 Μαρ 2025, 00:45

Είπες ότι το έμβρυο δεν έχει την ίδια αξία με την έγκυο. Ενδεχομένως να αποκτήσει περισσότερη αξία στο μέλλον όμως. Θα μπορούσε να γίνει ένας αξιόλογος άνθρωπος, με προσφορά, και αυτό χάνεται αν θανατωθεί το έμβρυο.

Γυφτάκι
Δημοσιεύσεις: 1284
Εγγραφή: 10 Ιουν 2023, 16:54

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γυφτάκι » 16 Μαρ 2025, 00:51

Αχθος Αρουρης έγραψε:
15 Μαρ 2025, 23:29
.........

το βρεφος ειναι ανθρωπος ή δεν ειναι ανθρωπος ;

...........

Μήπως θες να πεις το έμβρυο;

Άβαταρ μέλους
aLiCat
Δημοσιεύσεις: 19313
Εγγραφή: 10 Σεπ 2018, 22:00

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aLiCat » 16 Μαρ 2025, 00:55

gmoutzour έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:45
Είπες ότι το έμβρυο δεν έχει την ίδια αξία με την έγκυο. Ενδεχομένως να αποκτήσει περισσότερη αξία στο μέλλον όμως. Θα μπορούσε να γίνει ένας αξιόλογος άνθρωπος, με προσφορά, και αυτό χάνεται αν θανατωθεί το έμβρυο.
Ή κι ένας εγκληματίας (just saying) :102:
ᓚᕠᗢ ᗢᕡᓗ

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1506
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 16 Μαρ 2025, 09:36

aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:55
gmoutzour έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:45
Είπες ότι το έμβρυο δεν έχει την ίδια αξία με την έγκυο. Ενδεχομένως να αποκτήσει περισσότερη αξία στο μέλλον όμως. Θα μπορούσε να γίνει ένας αξιόλογος άνθρωπος, με προσφορά, και αυτό χάνεται αν θανατωθεί το έμβρυο.
Ή κι ένας εγκληματίας (just saying) :102:
..................

..... δηλ. να μην ζησει παιδικα χρονια
επειδη τον φανταζεσαι υποψηφιο εγκληματια
οταν μεγαλωσει .... λολ .... ολοι οι ανθρωποι
ειναι υποψηφιοι εγκληματιες αλλα οχι
και ενεργοι .....
υπαρχει ομως και καλυτερο επιχειρημα υπερ
των εκτρωσεων .... να μην το αφησεις να ζησει,
γιατι να ζησει αφου θα πεθανει ; ........

..................

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24920
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 16 Μαρ 2025, 09:46

Ίακχος έγραψε:
15 Μαρ 2025, 20:04
Κάναμε μια δυσάρεστη έκτρωση με τη γυναίκα μου.
Ήταν 6 μηνών έγκυος και βρέθηκε στις εξετάσεις ότι το παιδί είχε σοβαρό πρόβλημα στην καρδιά του, οι γιατροί μας είπαν ότι δε θα ζούσε για πολύ.
Σε κάποιες περιπτώσεις η έκτρωση αποτελεί μια λύση
Για ανίατες ασθένεις που θα κάνουν το παιδί να υποφέρει χωρίς δυνατότητα θεραπείας, ναι, πρέπει να επιτρέπεται, όπως πρέπει να επιτρέπεται και η ευθανασία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Green Dragon την 16 Μαρ 2025, 12:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
aLiCat
Δημοσιεύσεις: 19313
Εγγραφή: 10 Σεπ 2018, 22:00

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aLiCat » 16 Μαρ 2025, 10:31

Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 09:36
aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:55
gmoutzour έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:45
Είπες ότι το έμβρυο δεν έχει την ίδια αξία με την έγκυο. Ενδεχομένως να αποκτήσει περισσότερη αξία στο μέλλον όμως. Θα μπορούσε να γίνει ένας αξιόλογος άνθρωπος, με προσφορά, και αυτό χάνεται αν θανατωθεί το έμβρυο.
Ή κι ένας εγκληματίας (just saying) :102:
..................

..... δηλ. να μην ζησει παιδικα χρονια
επειδη τον φανταζεσαι υποψηφιο εγκληματια
οταν μεγαλωσει .... λολ .... ολοι οι ανθρωποι
ειναι υποψηφιοι εγκληματιες αλλα οχι
και ενεργοι .....
υπαρχει ομως και καλυτερο επιχειρημα υπερ
των εκτρωσεων .... να μην το αφησεις να ζησει,
γιατι να ζησει αφου θα πεθανει ; ........

..................


Εγώ απλώς εξέφρασα την πιθανότητα/ενδεχόμενο ο "εν δυνάμει" άνθρωπος εκτός από αξιόλογος , χρήσιμος στην κοινωνία κλπ, να εξελιχθεί και σε εγκληματία π.χ.

Τα υπόλοιπα που καταλογίζεις στη δική μου λογική, είναι του δικού σου μυαλού συμπεράσματα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος aLiCat την 16 Μαρ 2025, 10:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ᓚᕠᗢ ᗢᕡᓗ

Άβαταρ μέλους
aLiCat
Δημοσιεύσεις: 19313
Εγγραφή: 10 Σεπ 2018, 22:00

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aLiCat » 16 Μαρ 2025, 10:32

Green Dragon έγραψε:
16 Μαρ 2025, 09:46
Ίακχος έγραψε:
15 Μαρ 2025, 20:04
Κάναμε μια δυσάρεστη έκτρωση με τη γυναίκα μου.
Ήταν 6 μηνών έγκυος και βρέθηκε στις εξετάσεις ότι το παιδί είχε σοβαρό πρόβλημα στην καρδιά του, οι γιατροί μας είπαν ότι δε θα ζούσε για πολύ.
Σε κάποιες περιπτώσεις η έκτρωση αποτελεί μια λύση
Γαι ανίατες ασθένεις που θα κάνουν το παιδί να υποφέρει χωρίς δυνατότητα θεραπείας, ναι, πρέπει να επιτρέπεται, όπως πρέπει να επιτρέπεται και η ευθανασία.
:+1:
ᓚᕠᗢ ᗢᕡᓗ

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1506
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 16 Μαρ 2025, 11:40

aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 10:31
Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 09:36
aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 00:55


Ή κι ένας εγκληματίας (just saying) :102:
..................

..... δηλ. να μην ζησει παιδικα χρονια
επειδη τον φανταζεσαι υποψηφιο εγκληματια
οταν μεγαλωσει .... λολ .... ολοι οι ανθρωποι
ειναι υποψηφιοι εγκληματιες αλλα οχι
και ενεργοι .....
υπαρχει ομως και καλυτερο επιχειρημα υπερ
των εκτρωσεων .... να μην το αφησεις να ζησει,
γιατι να ζησει αφου θα πεθανει ; ........

..................


Εγώ απλώς εξέφρασα την πιθανότητα/ενδεχόμενο ο "εν δυνάμει" άνθρωπος εκτός από αξιόλογος , χρήσιμος στην κοινωνία κλπ, να εξελιχθεί και σε εγκληματία π.χ.

Τα υπόλοιπα που καταλογίζεις στη δική μου λογική, είναι του δικού σου μυαλού συμπεράσματα.
αγαπητη alicat .... μην το παιρνεις προσωπικα
και κατηγορεις το μυαλο μου ....

χρησιμοποιησες ενα επιχειρημα που δικαιωνει
πλαγιως την εκτρωση ....

το επιχειρημα αυτο αντλει πειστικοτητα απο
τον παραλογη υποθεση του εγκληματια ο οποιος
μελλων να εγκληματισει θα πρεπει να του
αφαιρεθει η ζωη πριν τα πραγματικα εγκληματα,

η εκτρωση αφαιρει ζωη σε ενα υποθετικο και οχι
πραγματικο εγκληματια, οπερ τελεση κακουργιας,

αλλα και ο α.ι.νσταιν οπως και καθε ανθρωπος,
συμφωνα με το σκεπτικο αυτο, πριν καν γεννηθει
μπορει να θεωρηθει κατ' υποθεσην εγκληματιας ........
.......
προκειται περι παραλογισμου τον οποιο αναιρεσα,
δεν καταλογιζω τιποτα στην λογικη σου,
απλα εξηγησα τι λεει αυτο το επιχειρημα ...

δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....

.................

Άβαταρ μέλους
aLiCat
Δημοσιεύσεις: 19313
Εγγραφή: 10 Σεπ 2018, 22:00

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aLiCat » 16 Μαρ 2025, 12:03

Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 11:40


αγαπητη alicat .... μην το παιρνεις προσωπικα
και κατηγορεις το μυαλο μου ....

χρησιμοποιησες ενα επιχειρημα που δικαιωνει
πλαγιως την εκτρωση ....

το επιχειρημα αυτο αντλει πειστικοτητα απο
τον παραλογη υποθεση του εγκληματια ο οποιος
μελλων να εγκληματισει θα πρεπει να του
αφαιρεθει η ζωη πριν τα πραγματικα εγκληματα,

η εκτρωση αφαιρει ζωη σε ενα υποθετικο και οχι
πραγματικο εγκληματια, οπερ τελεση κακουργιας,

αλλα και ο α.ι.νσταιν οπως και καθε ανθρωπος,
συμφωνα με το σκεπτικο αυτο, πριν καν γεννηθει
μπορει να θεωρηθει κατ' υποθεσην εγκληματιας ........
.......
προκειται περι παραλογισμου τον οποιο αναιρεσα,
δεν καταλογιζω τιποτα στην λογικη σου,
απλα εξηγησα τι λεει αυτο το επιχειρημα ...

δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....

.................
Ίσως έχω τη συνήθεια όταν απευθύνεται κάποιος σε μένα, να το παίρνω προσωπικά. :roll:

Όμως το επιχείρημα ότι αξίζει κάποιος να γεννηθεί επειδή μπορεί να εξελιχθεί σε Αϊνστάιν, το θεωρώ εξίσου σαθρό και παράλογο με το ότι δεν αξίζει να γεννηθεί επειδή μπορεί να εξελιχθεί και σε δολοφόνο. Και τούτο θέλησα να καταδείξω, κι όχι για να δικαιολογήσω μια (αδικαιολόγητη) έκτρωση.

Όπως και να'χει, θεωρώ ότι είναι περισσότερο θέμα της γυναίκας (για το αν θα κρατήσει ένα έμβρυο που προήλθε λ.χ. από βιασμό).


δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....
:wave:
ᓚᕠᗢ ᗢᕡᓗ

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8222
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 16 Μαρ 2025, 12:08

Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 11:40
aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 10:31
Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 09:36

..................

..... δηλ. να μην ζησει παιδικα χρονια
επειδη τον φανταζεσαι υποψηφιο εγκληματια
οταν μεγαλωσει .... λολ .... ολοι οι ανθρωποι
ειναι υποψηφιοι εγκληματιες αλλα οχι
και ενεργοι .....
υπαρχει ομως και καλυτερο επιχειρημα υπερ
των εκτρωσεων .... να μην το αφησεις να ζησει,
γιατι να ζησει αφου θα πεθανει ; ........

..................

Εγώ απλώς εξέφρασα την πιθανότητα/ενδεχόμενο ο "εν δυνάμει" άνθρωπος εκτός από αξιόλογος , χρήσιμος στην κοινωνία κλπ, να εξελιχθεί και σε εγκληματία π.χ.

Τα υπόλοιπα που καταλογίζεις στη δική μου λογική, είναι του δικού σου μυαλού συμπεράσματα.
αγαπητη alicat .... μην το παιρνεις προσωπικα
και κατηγορεις το μυαλο μου ....

χρησιμοποιησες ενα επιχειρημα που δικαιωνει
πλαγιως την εκτρωση ....

το επιχειρημα αυτο αντλει πειστικοτητα απο
τον παραλογη υποθεση του εγκληματια ο οποιος
μελλων να εγκληματισει θα πρεπει να του
αφαιρεθει η ζωη πριν τα πραγματικα εγκληματα,

η εκτρωση αφαιρει ζωη σε ενα υποθετικο και οχι
πραγματικο εγκληματια, οπερ τελεση κακουργιας,

αλλα και ο α.ι.νσταιν οπως και καθε ανθρωπος,
συμφωνα με το σκεπτικο αυτο, πριν καν γεννηθει
μπορει να θεωρηθει κατ' υποθεσην εγκληματιας ........
.......
προκειται περι παραλογισμου τον οποιο αναιρεσα,
δεν καταλογιζω τιποτα στην λογικη σου,
απλα εξηγησα τι λεει αυτο το επιχειρημα ...

δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....

.................
Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Δεν αναίρεσες κανέναν παραλογισμό. Στο μυαλό σου, ίσως να μοιάζει παραλογισμός η θέση της aLiCat, αλλά αυτή η θέση αντανακλά μία πιθανότητα και ένα ενδεχόμενο, που εσύ δεν θέλεις να δεις. Όπως βάφτισες "επιχείρημα" την θέση της aLiCat. Δεν πρόκειται περί επιχειρήματος, αλλά περί απόψεως. Εκτός αν δέχεσαι και την δική σου άποψη ως επιχείρημα...

Υπεστηρίχθη πως "...Θα μπορούσε να γίνει ένας αξιόλογος άνθρωπος, με προσφορά, και αυτό χάνεται αν θανατωθεί το έμβρυο" και αυτό δεν το αρνείται κανείς.
Η aLiCat, εξέφρασε πως υπάρχει και το ενδεχόμενο "να εξελιχθεί σε εγκληματία" το έμβρυο". Βάσει ποιας φιλοσοφικής θεώρησης, βάσει ποιας λογικής, η θέση αυτή είναι παράλογη, ενώ λογίζεται ως λογική η δική σου θέση. Για πε να μάθουμε και εμείς οι αδαείς...
Ή μήπως το δικό σου "επιχείρημα", δεν δικαιώνει πλαγίως τη απαγόρευση εκτρώσεων;

Αλλά και να πεις και να μην πεις...οι απόψεις σου είναι γνωστό ότι πηγάζουν από την θρησκεία σου.
Οπότε, δεν υπάρχει περίπτωση να συζητήσεις ανεπηρρέαστος από την απαγόρευση της θρησκείας σου.
Κατανοήτον, αλλά μην μας παριστάνεις τον αντικειμενικό συζητητή.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1506
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 16 Μαρ 2025, 12:35

aLiCat έγραψε:
16 Μαρ 2025, 12:03
Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Μαρ 2025, 11:40


αγαπητη alicat .... μην το παιρνεις προσωπικα
και κατηγορεις το μυαλο μου ....

χρησιμοποιησες ενα επιχειρημα που δικαιωνει
πλαγιως την εκτρωση ....

το επιχειρημα αυτο αντλει πειστικοτητα απο
τον παραλογη υποθεση του εγκληματια ο οποιος
μελλων να εγκληματισει θα πρεπει να του
αφαιρεθει η ζωη πριν τα πραγματικα εγκληματα,

η εκτρωση αφαιρει ζωη σε ενα υποθετικο και οχι
πραγματικο εγκληματια, οπερ τελεση κακουργιας,

αλλα και ο α.ι.νσταιν οπως και καθε ανθρωπος,
συμφωνα με το σκεπτικο αυτο, πριν καν γεννηθει
μπορει να θεωρηθει κατ' υποθεσην εγκληματιας ........
.......
προκειται περι παραλογισμου τον οποιο αναιρεσα,
δεν καταλογιζω τιποτα στην λογικη σου,
απλα εξηγησα τι λεει αυτο το επιχειρημα ...

δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....

.................
Ίσως έχω τη συνήθεια όταν απευθύνεται κάποιος σε μένα, να το παίρνω προσωπικά. :roll:

Όμως το επιχείρημα ότι αξίζει κάποιος να γεννηθεί επειδή μπορεί να εξελιχθεί σε Αϊνστάιν, το θεωρώ εξίσου σαθρό και παράλογο με το ότι δεν αξίζει να γεννηθεί επειδή μπορεί να εξελιχθεί και σε δολοφόνο. Και τούτο θέλησα να καταδείξω, κι όχι για να δικαιολογήσω μια (αδικαιολόγητη) έκτρωση.

Όπως και να'χει, θεωρώ ότι είναι περισσότερο θέμα της γυναίκας (για το αν θα κρατήσει ένα έμβρυο που προήλθε λ.χ. από βιασμό).


δεν μπορω να τα ξαναγραφω ....
:wave:
...............

μπορουμε να ξερομε πως θα εξελιχθει ενας
ανθρωπος πριν καν γεννηθει ;;

και τα δυο ειναι σαθρα επιχειρηματα,
διαφερουν στο οτι, χωρις κανενα στοιχειο,
το ενα ευχεται, το αλλο καταδικαζει,

προτιμοτερο να αθωωνεις ενα ενοχο
απο το να καταδικαζεις ενα αθωο που
ειναι πολυ βαρυτερη αδικια .....

νασαι καλα ...... καλη εβδομαδα ......

....................

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20671
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Εκτρώσεις

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 16 Μαρ 2025, 12:38

Green Dragon έγραψε:
16 Μαρ 2025, 09:46
Ίακχος έγραψε:
15 Μαρ 2025, 20:04
Κάναμε μια δυσάρεστη έκτρωση με τη γυναίκα μου.
Ήταν 6 μηνών έγκυος και βρέθηκε στις εξετάσεις ότι το παιδί είχε σοβαρό πρόβλημα στην καρδιά του, οι γιατροί μας είπαν ότι δε θα ζούσε για πολύ.
Σε κάποιες περιπτώσεις η έκτρωση αποτελεί μια λύση
Γαι ανίατες ασθένεις που θα κάνουν το παιδί να υποφέρει χωρίς δυνατότητα θεραπείας, ναι, πρέπει να επιτρέπεται, όπως πρέπει να επιτρέπεται και η ευθανασία.
στον καιάδα!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών