Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Γιατί αναφέρεται στην Συνθήκη του Montego Bay και τον Διεθνή Υδρογραφικό Οργανισμό. Δεν πετάει ό,τι κατεβάσει η γκλάβα του όπως ο κάθε τυχαίος ελτσάβης.
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Αφού το δικό σου ήταν το: έχουν ισχυ, τι περίμενες;Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:09Αυτό ήταν το τρομερό επιχείρημα που ετοιμαζες τοση ώρα;

Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Το Ισραήλ αυτη την στιγμή ειναι που κινει τα νήματα και που δεν θέλει με τίποτα την Τουρκία στα πόδια του. Στρατιωτικά μπορεί να μην χτυπήσει αλλα παρασκηνιακά ήδη κάνει μεγάλη δουλειά.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:29Πολλές ελπίδες. Το ισραηλ δε νομίζω ότι πρόκειται να μας βοηθησει στην πράξη, ενώ αυτά που μπορεί να κάνει η ΕΕ είναι σχετικά λίγα.
Κουρδους και Συρία τους κάνει ο,τι θέλει ο Ερντογάν και το έχει δείξει.
Η ΕΕ θα αναγκαστεί να λάβει διπλωματικά και οικονομικά μέτρα. Δεν χρειάζεται τρομερή αισιοδοξία αλλα ουτε και μοιρολατρεία.
Αυτο που βλέπω ειναι μια ολο και πιο προσωποκεντρική και αυταρχική Τουρκία που κάνει μεγάλα και ασταθή βήματα. Δεν θα μπορεί να παίζει για πολύ το χαρτί της γεωπολιτικής της θέσης, κάποτε θα το κάψει.
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
- Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 10505
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Εντάξει, καθόλου ισχυρή δεν είναι η τουρκια με 85 εκατομμύρια πληθυσμό και 13η σε gdp

Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Δεν ξέρω αν έχουν υπόψιν τους οι τουρκοϋποστηρικτές πως η Κύπρος κατεβαίνει στο παιχνίδι με το Ισραήλ και τι μπορεί να σημαίνει αυτό.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:44Εντάξει, καθόλου ισχυρή δεν είναι η τουρκια με 85 εκατομμύρια πληθυσμό και 13η σε gdp
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
elchav έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:34ποιος στον πούτσο είναι ο μιχάλης στούκας;
κι αν είναι αυτόςγιατί έχει άποψη μεγαλύτερης σημασίας από έναν τυχαίο ταρίφα;Γεννήθηκε στο Περιστέρι όπου ζει μέχρι και σήμερα. Η καταγωγή του είναι από την ακριτική Καστάνιανη Πωγωνίου, του νομού Ιωαννίνων. Είναι απόφοιτος του Μαθηματικού Τμήματος του Πανεπιστημίου Πατρών.Από τα φοιτητικά του χρόνια, σχεδόν τρεις δεκαετίες πλέον, είναι επαγγελματίας κατασκευαστής σταυρολέξων και μέχρι σήμερα έχει φτιάξει περίπου 500.000 σταυρόλεξα που έχουν δημοσιευθεί σε όλα τα σταυρολεξικά περιοδικά αλλά και εφημερίδες και άλλα περιοδικά, σάιτ κλπ.
Επίσης, είναι συνεργάτης του ομότιμου καθηγητή του ΕΚΠΑ Χριστόφορου Χαραλαμπάκη στο Χρηστικό Λεξικό της Νεοελληνικής Γλώσσας της Ακαδημίας Αθηνών από το 2009 μέχρι σήμερα.
ε εντάξει τότε, αν αναφέρθηκε στο μοντέγκο μ-πέη και στο ΔΥΟ (2), πάσο. Σόρρυ που ανακάλυψα ότι γράφει σταυρόλεξα, είναι ο καθ'ύλην αρμόδιος.
Για κάποιον που δεν είναι ταγάρι και δεν του αρκεί το Πρώτο Ψέμα, μπορεί να ενημερωθεί πως καθόρισε ΑΟΖ η Ιταλία με τη Λιβύη και την Τυνησία έχοντας τη Λαμπεντούζα-ανάλογη του Καστελορίζου- ως έρεισμα (πήρε τον πούλο η Λαμπεντούζα, μόνο τα 8? ναυτικά της μίλια)
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
- Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 10505
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Το ισραηλ έχει βασικά επιρροή στην αμερικανική πολιτική, αλλά έχει ήδη φανεί ότι δεν έχει καταφέρει να στρέψει τις ΗΠΑ σε πραγματικά σοβαρη ρήξη με την Τουρκία. Και αφού δεν εχει γίνει μέχρι τώρα, μετά από πολλές χοντρές μαγκιές του Ερντογάν, μαλλον δεν πρόκειται να γίνει και γενικα.τεν τεν έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:40Το Ισραήλ αυτη την στιγμή ειναι που κινει τα νήματα και που δεν θέλει με τίποτα την Τουρκία στα πόδια του. Στρατιωτικά μπορεί να μην χτυπήσει αλλα παρασκηνιακά ήδη κάνει μεγάλη δουλειά.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:29Πολλές ελπίδες. Το ισραηλ δε νομίζω ότι πρόκειται να μας βοηθησει στην πράξη, ενώ αυτά που μπορεί να κάνει η ΕΕ είναι σχετικά λίγα.
Κουρδους και Συρία τους κάνει ο,τι θέλει ο Ερντογάν και το έχει δείξει.
Η ΕΕ θα αναγκαστεί να λάβει διπλωματικά και οικονομικά μέτρα. Δεν χρειάζεται τρομερή αισιοδοξία αλλα ουτε και μοιρολατρεία.
Αυτο που βλέπω ειναι μια ολο και πιο προσωποκεντρική και αυταρχική Τουρκία που κάνει μεγάλα και ασταθή βήματα. Δεν θα μπορεί να παίζει για πολύ το χαρτί της γεωπολιτικής της θέσης, κάποτε θα το κάψει.
Η ΕΕ θα λάβει διπλωματικά και οικονομικά μέτρα, αλλά αυτά ο Ερντογάν τα έχει σχεδόν εντελώς χεσμενα όπως επίσης έχει φανεί.
- Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 10505
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Αυτό λέγεται πολύ καιρό τώρα, αλλά απ' ο,τι δείχνουν τα γεγονότα μάλλον δε σημαίνει και πολλά.Juno έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:45Δεν ξέρω αν έχουν υπόψιν τους οι τουρκοϋποστηρικτές πως η Κύπρος κατεβαίνει στο παιχνίδι με το Ισραήλ και τι μπορεί να σημαίνει αυτό.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:44Εντάξει, καθόλου ισχυρή δεν είναι η τουρκια με 85 εκατομμύρια πληθυσμό και 13η σε gdp
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Γι' αυτό μάρκαρα και αυτό που λέει για τον Διεθνή Υδατογραφικό Οργανισμό. Από τη στιγμή που το Καστελόριζο χρεώνεται στο Αιγαίο, άρα Δωδεκάνησα επίσημα και διεθνώς, δεν είναι Λαμπεντούζα. Θα ήταν αν χρεωνόταν στην Ανατολική Μεσόγειο όπως προσπάθησε να περάσει ο Γιάννης Τσιρώνης του σύριζα προς αρωγή στα μεμέτια.elchav έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:47ε εντάξει τότε, αν αναφέρθηκε στο μοντέγκο μ-πέη και στο ΔΥΟ (2), πάσο. Σόρρυ που ανακάλυψα ότι γράφει σταυρόλεξα, είναι ο καθ'ύλην αρμόδιος.
Για κάποιον που δεν είναι ταγάρι και δεν του αρκεί το Πρώτο Ψέμα, μπορεί να ενημερωθεί πως καθόρισε ΑΟΖ η Ιταλία με τη Λιβύη και την Τυνησία έχοντας τη Λαμπεντούζα-ανάλογη του Καστελορίζου- ως έρεισμα (πήρε τον πούλο η Λαμπεντούζα, μόνο τα 8? ναυτικά της μίλια)
Εσύ όμως γιατί τον έκραξες; Όποιος γεννήθηκε στο Περιστέρι με καταγωγή από την Καστάνιανη Πωγωνίου, Ιωαννίνων, είναι απόφοιτος του Μαθηματικού και φτιάχνει σταυρόλεξα, απαγορεύεται να το έχει ψάξει και να έχει απόψη; Πρέπει να έχει τη ίδια καταγωγή με εσένα, να είναι γείτονάς σου, πρώην συμφοιτητής σου και συνάδελφός σου; Μόνον εσύ τα κάνεις σωστά;
Κρίνουμε κάποιον για τις γνώσεις του, όταν απλώς λέει τη γνώμη του. Εδώ αναφέρει διεθνείς συνθήκες στο άρθρο του, άρα κρίνουμε αν είναι έγκυρα αυτά που λέει.
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Επίσης η ιστορία μας λέει πως κάθε φορά που τα μεμέτια παρατράβηξαν το σκοινί, τελικά οι δυτικοί στράφηκαν εναντίον τους, άρα μην είσαι τόσο σίγουρος πως θα τους περάσει.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:48Το ισραηλ έχει βασικά επιρροή στην αμερικανική πολιτική, αλλά έχει ήδη φανεί ότι δεν έχει καταφέρει να στρέψει τις ΗΠΑ σε πραγματικά σοβαρη ρήξη με την Τουρκία. Και αφού δεν εχει γίνει μέχρι τώρα, μετά από πολλές χοντρές μαγκιές του Ερντογάν, μαλλον δεν πρόκειται να γίνει και γενικα.τεν τεν έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:40Το Ισραήλ αυτη την στιγμή ειναι που κινει τα νήματα και που δεν θέλει με τίποτα την Τουρκία στα πόδια του. Στρατιωτικά μπορεί να μην χτυπήσει αλλα παρασκηνιακά ήδη κάνει μεγάλη δουλειά.Philip Mortimer έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:29
Πολλές ελπίδες. Το ισραηλ δε νομίζω ότι πρόκειται να μας βοηθησει στην πράξη, ενώ αυτά που μπορεί να κάνει η ΕΕ είναι σχετικά λίγα.
Κουρδους και Συρία τους κάνει ο,τι θέλει ο Ερντογάν και το έχει δείξει.
Η ΕΕ θα αναγκαστεί να λάβει διπλωματικά και οικονομικά μέτρα. Δεν χρειάζεται τρομερή αισιοδοξία αλλα ουτε και μοιρολατρεία.
Αυτο που βλέπω ειναι μια ολο και πιο προσωποκεντρική και αυταρχική Τουρκία που κάνει μεγάλα και ασταθή βήματα. Δεν θα μπορεί να παίζει για πολύ το χαρτί της γεωπολιτικής της θέσης, κάποτε θα το κάψει.
Η ΕΕ θα λάβει διπλωματικά και οικονομικά μέτρα, αλλά αυτά ο Ερντογάν τα έχει σχεδόν εντελώς χεσμενα όπως επίσης έχει φανεί.
Αν όμως μας βλέπουν να υποχωρούμε, η συνεκμετάλλευση θα είναι η εύκολη λύση για να μην έχουν προβλήματα στην περιοχή.
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Juno έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:58Γι' αυτό μάρκαρα και αυτό που λέει για τον Διεθνή Υδατογραφικό Οργανισμό. Από τη στιγμή που το Καστελόριζο χρεώνεται στο Αιγαίο, άρα Δωδεκάνησα επίσημα και διεθνώς, δεν είναι Λαμπεντούζα. Θα ήταν αν χρεωνόταν στην Ανατολική Μεσόγειο όπως προσπάθησε να περάσει ο Γιάννης Τσιρώνης του σύριζα προς αρωγή στα μεμέτια.elchav έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 22:47ε εντάξει τότε, αν αναφέρθηκε στο μοντέγκο μ-πέη και στο ΔΥΟ (2), πάσο. Σόρρυ που ανακάλυψα ότι γράφει σταυρόλεξα, είναι ο καθ'ύλην αρμόδιος.
Για κάποιον που δεν είναι ταγάρι και δεν του αρκεί το Πρώτο Ψέμα, μπορεί να ενημερωθεί πως καθόρισε ΑΟΖ η Ιταλία με τη Λιβύη και την Τυνησία έχοντας τη Λαμπεντούζα-ανάλογη του Καστελορίζου- ως έρεισμα (πήρε τον πούλο η Λαμπεντούζα, μόνο τα 8? ναυτικά της μίλια)
ναι, αν πας σε Διεθνές Δικαστήριο θα ασχοληθούν με τον τύπο (αν το Καστελόριζο ανήκει στην Ανατολική Μεσόγειο ή το Αιγαίο) και όχι αν αυτή η ΑΟΖ είναι δίκαιο να μοιραστεί σε 200 άτομα αντί για εκατομμύρια
Εσύ όμως γιατί τον έκραξες; Όποιος γεννήθηκε στο Περιστέρι με καταγωγή από την Καστάνιανη Πωγωνίου, Ιωαννίνων, είναι απόφοιτος του Μαθηματικού και φτιάχνει σταυρόλεξα, απαγορεύεται να το έχει ψάξει και να έχει απόψη; Πρέπει να έχει τη ίδια καταγωγή με εσένα, να είναι γείτονάς σου, πρώην συμφοιτητής σου και συνάδελφός σου; Μόνον εσύ τα κάνεις σωστά;
Θα έλεγα ναι, αλλά ας είμαι μετριόφρων. Τον έκραξα γιατί μιλά έχοντας πλήρη άγνοια ακαδημαϊκά, εδώ ασχολούνται άνθρωποι σοβαρά όλη τους τη ζωή και δεν απαντούν με σιγουριά σε τέτοια θέματα, κι ο ΓιάννηςοΣτούκας ο μαθηματικός που φτιάχνει σταυρόλεξο μας γέμισε νομικά επιχειρήματα για ΑΟΖ πέρα από τα όνειρα μας. Αν το βρίσκεις εσύ λογικό, τι να πω
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Κατ' αρχάς ο γεωγραφικος όρος Αιγαίο δε συνεπαγεται κάτι νομικά ή γεωμορφολογικα.
Ένα αντίστοιχο παράδειγμα είναι τα Κύθηρα, επειδή ανήκουν στην Αττική και στην ίδια περιφέρειακη ενότητα με τον Πόρο δε σημαίνει ότι είναι Σαρωνικός. Όταν λένε "5 μποφόρ στο Σαρωνικό" συνήθως δεν ισχύει το ίδιο στα Κύθηρα. Όταν λένε "το αττικό κλίμα" δεν εννοούν τα Κύθηρα που έχουν κλίμα (σχεδόν) Δυτικής Ελλάδας.
Εν πάση περιπτώσει ο διεθνής υδρογραφικού οργανισμός θεωρεί όρια του Αιγαίου τη Ροδο-Κρητη-Καρπαθο. Το Καστελόριζο είναι 100+ χιλιόμετρα πιο ανατολικά. ΔΕΝ ανήκει στο Αιγαίο. Αν βασίζεις διεκδικήσεις στον ισχυρισμό ότι το Καστελόριζο είναι Αιγαίο η γραμμή σου είναι βλακωδης.
Και προδοτική.
Γιατί καθεσαι και βαφτιζεις το Καστελόριζο Αιγαίο διεκδικοντας λίγη Μεσόγειο ενώ μπορείς να βαφτίσεις τα Φάρσαλα Αμαζονία και να διεκδικήσεις τη μισή Βραζιλία.
Ένα αντίστοιχο παράδειγμα είναι τα Κύθηρα, επειδή ανήκουν στην Αττική και στην ίδια περιφέρειακη ενότητα με τον Πόρο δε σημαίνει ότι είναι Σαρωνικός. Όταν λένε "5 μποφόρ στο Σαρωνικό" συνήθως δεν ισχύει το ίδιο στα Κύθηρα. Όταν λένε "το αττικό κλίμα" δεν εννοούν τα Κύθηρα που έχουν κλίμα (σχεδόν) Δυτικής Ελλάδας.
Εν πάση περιπτώσει ο διεθνής υδρογραφικού οργανισμός θεωρεί όρια του Αιγαίου τη Ροδο-Κρητη-Καρπαθο. Το Καστελόριζο είναι 100+ χιλιόμετρα πιο ανατολικά. ΔΕΝ ανήκει στο Αιγαίο. Αν βασίζεις διεκδικήσεις στον ισχυρισμό ότι το Καστελόριζο είναι Αιγαίο η γραμμή σου είναι βλακωδης.
Και προδοτική.
Γιατί καθεσαι και βαφτιζεις το Καστελόριζο Αιγαίο διεκδικοντας λίγη Μεσόγειο ενώ μπορείς να βαφτίσεις τα Φάρσαλα Αμαζονία και να διεκδικήσεις τη μισή Βραζιλία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 13 Αύγ 2019, 09:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
τεν τεν έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 21:48Αρίστο αυτο είναι τρισμέγιστο τρομπόνι για τους Τούρκους. Στην ουσία αναγνωρίζουν οτι τα κοιτάσματα είναι Κυπριακά αλλα δεν πρέπει να αφήσουν εκτός την τουρκοκυπριακή κοινότητα.Αρίστος έγραψε: ↑12 Αύγ 2019, 21:42Γιαννη τσιμπα και απο Capital να στανιαρεις.
Εδω το μεταφραζουν ισομερη καταμερισμο.
Όπως χαρακτηριστικά τόνισε, οι ΗΠΑ εξακολουθούν να αναγνωρίζουν το δικαίωμα της Κυπριακής Δημοκρατίας να προχωρήσει στην εκμετάλλευση των φυσικών πόρων που βρίσκονται εντός της ΑΟΖ της. Υπό αυτό το πρίσμα, στηρίζουν τον ισομερή καταμερισμό των ενεργειακών κοιτασμάτων μεταξύ των δύο κοινοτήτων του νησιού που μπορεί να επιτευχθεί "στο πλαίσιο μιας συνολικής διευθέτησης".
https://www.capital.gr/diethni/3327535/ ... in-perioxi
.
Δηλαδή εκτός του παιχνιδιού η Τουρκία
Ο ισομερης καταμερισμος τρομπονι για την Τουρκια;
Πολυ αισιοδοξο σε βρισκω.
Πληροφοριακα οι Τουρκοι εχουν ετοιμη την προσαρτηση του ψευδοκρατους αν δεν παρουν οτι θελουν απο την ελληνοκυπριακη πλευρα.
Στην επομενη φαση παμε σε συναντηση Αναστασιαδη-Ακιντζι με τον Γκουτερες και ο ΟΗΕ εχει εντελως φιλοτουρκικες θεσεις, αν δεν ηταν ο Κοτζιας μαλιστα στην Ελβετια το παιχνιδι θα ειχε χαθει εξ αιτιας της στασης ΟΗΕ και Αγγλιας υπερ της Τουρκιας.
.
Re: Ολοταχώς για συνεκμετάλλευση 50%-50% των κυπριακών κοιτασμάτων με την τουρκική πλευρά
Επισης το οτι η Γερμανια ειναι η θα καταληξει εναντιον της Τουρκιας ειναι αστειο.
Αγγλια και Γερμανια ειναι με την Τουρκια στο Κυπριακο. Ηταν, ειναι και θα ειναι.
Για τη σταση της Αμερικης περισσοτερα στοιχεια εδω.
Και στο βάθος συνεκμετάλλευση - Η συνταγή του Μόρνινγκσταρ, τα "συν" του ΓΑΠ και οι πλατφόρμες του Μπαγίς
Σταύρος Λυγερός
30 Ιουλίου 2019
Η συνεκμετάλλευση πιθανών κοιτασμάτων υδρογονανθράκων ως σενάριο είναι παλιό. Η Άγκυρα το σερβίρει παραδοσιακά σαν λύση στη διμερή διαφωνία για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Τελευταίος στη σειρά των Τούρκων ηγετών το είχε σερβίρει ο Ερντογάν με τις ρητές ευλογίες της Ουάσιγκτον. Αυτά πριν προκληθεί το τωρινό ρήγμα, αν και επισήμως τίποτα δεν έχει αλλάξει.
«Στις αρχές Αυγούστου 2012 ο Αμερικανός αρμόδιος για θέματα ενέργειας Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ είχε δηλώσει για την εκμετάλλευση πιθανολογούμενων κοιτασμάτων:» «Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να γίνει αυτό. Ο πρώτος είναι να υπάρξει, επιτέλους, συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας για τα όρια. Αν αυτό δεν είναι δυνατόν, υπήρξαν περιπτώσεις όπου χώρες κατέληξαν σε εμπορικές διευθετήσεις και άφησαν το θέμα της οριοθέτησης για το μέλλον. Μπορώ να φανταστώ μια περίπτωση, στο Αιγαίο, ή σε κάποια άλλη αμφισβητούμενη περιοχή, όπου το οικονομικό όφελος είναι και για τις δύο χώρες τόσο μεγάλο, που τις συμφέρει να καταλήξουν σε μια επιχειρηματική λύση, ακόμη και εάν δεν συμφωνούν στα συγκεκριμένα όρια».
Εύγλωττη είναι και η δήλωση-παρότρυνση του τότε Τούρκου υπουργού Ευρωπαϊκών Υποθέσεων Μπαγίς: «Στις διαφιλονικούμενες περιοχές πρέπει να φτιάξουμε πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου και αυτές να γίνουν πλατφόρμες επίλυσης των διαφορών… Η Τουρκία είναι πάντα έτοιμη για τη μεγάλη λύση, αλλά ίσως πρέπει πρώτα να επιλύσουμε κάτι μικρό, που θα οδηγήσει στη μεγάλη λύση, σε μια λύση-πακέτο».
Πώς, όμως, μπορεί να υπάρξει συνεκμετάλλευση εάν δεν έχει οριοθετηθεί η υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ; Για να οριοθετηθεί, όμως, πρέπει πρώτα να ξεκαθαρισθεί όχι μόνο το εύρος των εκατέρωθεν χωρικών υδάτων, ώστε να είναι σαφές ποια είναι τα διεθνή ύδατα, αλλά και να αρθεί η επεκτατική θεωρία της Άγκυρας περί "γκρίζων ζωνών" στο Αιγαίο. Εάν συμβεί αυτό, τότε μπορεί να υπάρξει συζήτηση για συνέργειες, αφού θα είναι σαφές ποια ποσοστά δικαιούται η μία και ποια η άλλη χώρα.
Συνέργειες, συνδιαχείριση, συνεκμετάλλευση
Εάν δεν έχει προϋπάρξει οριοθέτηση, η ελληνοτουρκική διαπραγμάτευση για τους όρους συνεκμετάλλευσης θα γίνει στον αέρα και βεβαίως προς όφελος της Άγκυρας, η οποία είναι αυτή που αμφισβητεί, πιέζει και διεκδικεί. Όταν οι Τούρκοι μιλάνε για συνεκμετάλλευση, εννοούν ότι το όφελος από την εξόρυξη υδρογονανθράκων θα μοιραστεί εξίσου. Το είπε καθαρά ο Μπαγίς.
Σύμφωνα με το Δίκαιο της Θάλασσας, όμως, η Τουρκία δικαιούται ένα πολύ μικρό ποσοστό υφαλοκρηπίδας-ΑΟΖ στο Αιγαίο και ένα κατά τόπους διαφοροποιημένο ποσοστό ανατολικά της Ρόδου, λόγω της ύπαρξης του συμπλέγματος του Καστελλόριζου. Με άλλα λόγια, οι όμορφες λέξεις "συνεκμετάλλευση", "συνδιαχείριση" και "συνέργειες" δεν είναι τίποτα άλλο από ένα όχημα παραπλάνησης για παραχώρηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων και πλούτου.
Οι γνωστοί κύκλοι στην Αθήνα που προωθούν μια απροσχημάτιστη κατευναστική πολιτική έναντι της Τουρκίας προτείνουν τη συνεκμετάλλευση σαν "λύση" με το εξής επιχείρημα: «Μια υφαλοκρηπίδα που δεν μπορούμε να εκμεταλλευθούμε είναι μια άχρηστη υφαλοκρηπίδα. Γιατί να μη μοιρασθούμε με τους Τούρκους ένα όφελος που αλλιώς δεν θα το έχουμε καθόλου;» Αυτό που αποσιωπούν δεν είναι μόνο ο ωμός εκβιασμός. Είναι και το γεγονός ότι όποια ποσοστά θα αποφασίζονταν σε μια συμφωνία συνεκμετάλλευσης θα δημιουργούσαν ισχυρό προηγούμενο και στο επίπεδο των κυριαρχικών και διοικητικών δικαιωμάτων της Ελλάδας.
Τα "συν" και η «σημαντική πρόοδος»
Επί κυβέρνησης Γιώργου Παπανδρέου, ο Μπαγίς είχε δηλώσει ότι στις διερευνητικές επαφές είχε σημειωθεί «σημαντική πρόοδος». Η κυβέρνηση Ερντογάν επιχειρούσε με τη ρητορική της να εγκλωβίσει διπλωματικά την Αθήνα σε μια δυναμική διευθετήσεων που θα προκύψουν από διμερείς διαπραγματεύσεις κι όχι από την εφαρμογή του διεθνούς δικαίου.
Τον διευκόλυνε ότι στις ελληνικές ελίτ υπάρχει η τάση να φλερτάρουν με τέτοιες ιδέες. Όχι μόνο λόγω των αμερικανικών πιέσεων, αλλά και λόγω της δικής τους τάσης να κάνουν εκπτώσεις στα εθνικά συμφέροντα, με την ελπίδα ότι έτσι θα ξεμπερδεύουν με το χρόνιο πρόβλημα της τουρκικής επεκτατικής πίεσης.
Αξίζει να σημειωθεί ότι στα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του 2000, όταν ο Γιώργος Παπανδρέου ήταν υπουργός Εξωτερικών, οι ελληνοτουρκικές διαπραγματεύσεις στο πλαίσιο των διερευνητικών επαφών είχαν πάρει μια τροπή προς την κατεύθυνση του "συν", ως τρόπου συνολικής διευθέτησης. Συζητούσαν σοβαρά το ενδεχόμενο να γεφυρώσουν τις διαφορές με την υιοθέτηση κοινών δράσεων: συνεκμετάλλευση όσον αφορά την υφαλοκρηπίδα και συνδιαχείριση όσον αφορά λειτουργίες και καταστάσεις στον εναέριο και θαλάσσιο χώρο του Αιγαίου με την επίκληση τεχνικών λόγων. Μια τέτοια διευθέτηση, βεβαίως, θα ισοδυναμούσε με αλλαγή του νομικού καθεστώτος και αναγνώριση στην Τουρκία δικαιωμάτων και εκεί όπου δεν της παρέχει το διεθνές δίκαιο.
https://slpress.gr/ethnika/kai-sto-vath ... oy-mpagis/
.
Αγγλια και Γερμανια ειναι με την Τουρκια στο Κυπριακο. Ηταν, ειναι και θα ειναι.
Για τη σταση της Αμερικης περισσοτερα στοιχεια εδω.
Και στο βάθος συνεκμετάλλευση - Η συνταγή του Μόρνινγκσταρ, τα "συν" του ΓΑΠ και οι πλατφόρμες του Μπαγίς
Σταύρος Λυγερός
30 Ιουλίου 2019
Η συνεκμετάλλευση πιθανών κοιτασμάτων υδρογονανθράκων ως σενάριο είναι παλιό. Η Άγκυρα το σερβίρει παραδοσιακά σαν λύση στη διμερή διαφωνία για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Τελευταίος στη σειρά των Τούρκων ηγετών το είχε σερβίρει ο Ερντογάν με τις ρητές ευλογίες της Ουάσιγκτον. Αυτά πριν προκληθεί το τωρινό ρήγμα, αν και επισήμως τίποτα δεν έχει αλλάξει.
«Στις αρχές Αυγούστου 2012 ο Αμερικανός αρμόδιος για θέματα ενέργειας Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ είχε δηλώσει για την εκμετάλλευση πιθανολογούμενων κοιτασμάτων:» «Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να γίνει αυτό. Ο πρώτος είναι να υπάρξει, επιτέλους, συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας για τα όρια. Αν αυτό δεν είναι δυνατόν, υπήρξαν περιπτώσεις όπου χώρες κατέληξαν σε εμπορικές διευθετήσεις και άφησαν το θέμα της οριοθέτησης για το μέλλον. Μπορώ να φανταστώ μια περίπτωση, στο Αιγαίο, ή σε κάποια άλλη αμφισβητούμενη περιοχή, όπου το οικονομικό όφελος είναι και για τις δύο χώρες τόσο μεγάλο, που τις συμφέρει να καταλήξουν σε μια επιχειρηματική λύση, ακόμη και εάν δεν συμφωνούν στα συγκεκριμένα όρια».
Εύγλωττη είναι και η δήλωση-παρότρυνση του τότε Τούρκου υπουργού Ευρωπαϊκών Υποθέσεων Μπαγίς: «Στις διαφιλονικούμενες περιοχές πρέπει να φτιάξουμε πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου και αυτές να γίνουν πλατφόρμες επίλυσης των διαφορών… Η Τουρκία είναι πάντα έτοιμη για τη μεγάλη λύση, αλλά ίσως πρέπει πρώτα να επιλύσουμε κάτι μικρό, που θα οδηγήσει στη μεγάλη λύση, σε μια λύση-πακέτο».
Πώς, όμως, μπορεί να υπάρξει συνεκμετάλλευση εάν δεν έχει οριοθετηθεί η υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ; Για να οριοθετηθεί, όμως, πρέπει πρώτα να ξεκαθαρισθεί όχι μόνο το εύρος των εκατέρωθεν χωρικών υδάτων, ώστε να είναι σαφές ποια είναι τα διεθνή ύδατα, αλλά και να αρθεί η επεκτατική θεωρία της Άγκυρας περί "γκρίζων ζωνών" στο Αιγαίο. Εάν συμβεί αυτό, τότε μπορεί να υπάρξει συζήτηση για συνέργειες, αφού θα είναι σαφές ποια ποσοστά δικαιούται η μία και ποια η άλλη χώρα.
Συνέργειες, συνδιαχείριση, συνεκμετάλλευση
Εάν δεν έχει προϋπάρξει οριοθέτηση, η ελληνοτουρκική διαπραγμάτευση για τους όρους συνεκμετάλλευσης θα γίνει στον αέρα και βεβαίως προς όφελος της Άγκυρας, η οποία είναι αυτή που αμφισβητεί, πιέζει και διεκδικεί. Όταν οι Τούρκοι μιλάνε για συνεκμετάλλευση, εννοούν ότι το όφελος από την εξόρυξη υδρογονανθράκων θα μοιραστεί εξίσου. Το είπε καθαρά ο Μπαγίς.
Σύμφωνα με το Δίκαιο της Θάλασσας, όμως, η Τουρκία δικαιούται ένα πολύ μικρό ποσοστό υφαλοκρηπίδας-ΑΟΖ στο Αιγαίο και ένα κατά τόπους διαφοροποιημένο ποσοστό ανατολικά της Ρόδου, λόγω της ύπαρξης του συμπλέγματος του Καστελλόριζου. Με άλλα λόγια, οι όμορφες λέξεις "συνεκμετάλλευση", "συνδιαχείριση" και "συνέργειες" δεν είναι τίποτα άλλο από ένα όχημα παραπλάνησης για παραχώρηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων και πλούτου.
Οι γνωστοί κύκλοι στην Αθήνα που προωθούν μια απροσχημάτιστη κατευναστική πολιτική έναντι της Τουρκίας προτείνουν τη συνεκμετάλλευση σαν "λύση" με το εξής επιχείρημα: «Μια υφαλοκρηπίδα που δεν μπορούμε να εκμεταλλευθούμε είναι μια άχρηστη υφαλοκρηπίδα. Γιατί να μη μοιρασθούμε με τους Τούρκους ένα όφελος που αλλιώς δεν θα το έχουμε καθόλου;» Αυτό που αποσιωπούν δεν είναι μόνο ο ωμός εκβιασμός. Είναι και το γεγονός ότι όποια ποσοστά θα αποφασίζονταν σε μια συμφωνία συνεκμετάλλευσης θα δημιουργούσαν ισχυρό προηγούμενο και στο επίπεδο των κυριαρχικών και διοικητικών δικαιωμάτων της Ελλάδας.
Τα "συν" και η «σημαντική πρόοδος»
Επί κυβέρνησης Γιώργου Παπανδρέου, ο Μπαγίς είχε δηλώσει ότι στις διερευνητικές επαφές είχε σημειωθεί «σημαντική πρόοδος». Η κυβέρνηση Ερντογάν επιχειρούσε με τη ρητορική της να εγκλωβίσει διπλωματικά την Αθήνα σε μια δυναμική διευθετήσεων που θα προκύψουν από διμερείς διαπραγματεύσεις κι όχι από την εφαρμογή του διεθνούς δικαίου.
Τον διευκόλυνε ότι στις ελληνικές ελίτ υπάρχει η τάση να φλερτάρουν με τέτοιες ιδέες. Όχι μόνο λόγω των αμερικανικών πιέσεων, αλλά και λόγω της δικής τους τάσης να κάνουν εκπτώσεις στα εθνικά συμφέροντα, με την ελπίδα ότι έτσι θα ξεμπερδεύουν με το χρόνιο πρόβλημα της τουρκικής επεκτατικής πίεσης.
Αξίζει να σημειωθεί ότι στα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του 2000, όταν ο Γιώργος Παπανδρέου ήταν υπουργός Εξωτερικών, οι ελληνοτουρκικές διαπραγματεύσεις στο πλαίσιο των διερευνητικών επαφών είχαν πάρει μια τροπή προς την κατεύθυνση του "συν", ως τρόπου συνολικής διευθέτησης. Συζητούσαν σοβαρά το ενδεχόμενο να γεφυρώσουν τις διαφορές με την υιοθέτηση κοινών δράσεων: συνεκμετάλλευση όσον αφορά την υφαλοκρηπίδα και συνδιαχείριση όσον αφορά λειτουργίες και καταστάσεις στον εναέριο και θαλάσσιο χώρο του Αιγαίου με την επίκληση τεχνικών λόγων. Μια τέτοια διευθέτηση, βεβαίως, θα ισοδυναμούσε με αλλαγή του νομικού καθεστώτος και αναγνώριση στην Τουρκία δικαιωμάτων και εκεί όπου δεν της παρέχει το διεθνές δίκαιο.
https://slpress.gr/ethnika/kai-sto-vath ... oy-mpagis/
.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Ολοταχώς για επίταξη γιατρών σε πολλές περιοχές της χώρας ο Άδωνις
από Ίακχος » 11 Ιούλ 2024, 21:30 » σε Ιατρική και θέματα Υγείας - 33 Απαντήσεις
- 1133 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic
12 Ιούλ 2024, 08:46
-
-
- 59 Απαντήσεις
- 1565 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
19 Μαρ 2024, 14:56
-
-
Νέα δημοσίευση ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΣΥΝΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ!!!! Τουρκικά αλιεύτικα έφτασαν Μύκονο
από Kauldron » 18 Μάιος 2023, 12:27 » σε Εθνικά Θέματα - 0 Απαντήσεις
- 224 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
18 Μάιος 2023, 12:27
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η ΛΑΘΟΣ πλευρα της Ιστοριας
από Frappezitis » 28 Οκτ 2023, 20:18 » σε Εσωτερική Πολιτική - 32 Απαντήσεις
- 1544 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
20 Νοέμ 2024, 08:18
-