Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

[Golden Age]

Σημερα μάθαμε όχι οι δοσίλογοι δεν τιμωρήθηκαν γιατί έκανε εμφύλιο το ΚΚΕ. Ιστορία από τα lidl.
Το ότι ενώ το ΚΚΕ ήταν στην κυβέρνηση γίνονταν εκκαθαρίσεις και φυλακίσεις κομμουνιστών σε όλη τη χώρα εννοείται ότι το προσπερνάμε γιατί "οι κομμουνιστές τέτοια θέλουν"

Όχι βέβαια... Δεν τιμωρήθηκαν επειδή η κυβέρνηση τους έβλεπε με συμπάθεια και μισούσαν το ΕΑΜ επειδή ήταν αντιστασιακό.



Όταν το ΚΚΕ ήταν συγκυβέρνηση, η ΟΠΛΑ δρούσε και δολοφονούσε ανενόχλητη απο τις κρατικές αρχές (έκανε μάλιστα αρκετές εκκαθαρίσεις Τροτσκιστών εκείνη την εποχή), χωρίς να τολμά να την πειράξει και να τη σταματήσει κανένας.

[Εμπεδοκλής]

Γίνεται όλο και καλύτερο

Μιλάμε για μετά την απελευθέρωση. Η κατοχή τελείωσε. Το θέμα ήταν το επόμενο βήμα της Ελλάδος. Το δίλημμα ήταν σταλινική δικτατορία ή ατιμωρισία μερικών δοσιλόγων στα πλαίσια της ανάγκης για να αποτραπεί το πρώτο. Δεν θα εγκαθίδρυαν κάποιο ναζιστικό καθεστώς, ούτε θα αναλάμβαναν την κυβέρνηση. Απλώς θα έμεναν ατιμώρητοι με αντάλλαγμα να συνδράμμουν στο να γλιτώσει η Ελλάδα απο μια σταλινική δικτατορία. Κι έτσι έγινε και είναι προτιμότερο απο την εναλλακτική του σταλινισμού.

Δεν ανέλαβαν την κυβέρνηση λέει. Που τα παιδιά τους αλλά και οι ίδιοι έπιασαν όλα τα πόστα. Ο ΕΛΑΣ τους τουφέκιζε και οι αγλλόφιλοι έκλαιγαν...

Η Ελλάδα είχε δικτατορία απο το '36. Στη Μέση Ανατολή τελείωσε ο βασιλιάς το μεταξικό καθεστώς και εγκαθίδρυσε κυβέρνηση εθνικού σκοπού. Αυτή ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους και η διεθνώς αναγνωρισμένη απο τους συμμάχους. Αντί να είστε υπερήφανοι που υπήρχε επίσημη κυβέρνηση ασυνθηκολόγητη, βγαίνετε και κατηγορείτε. Όταν επέστρεψε συνεργάστηκε με το ΕΑΜ και άλλες πολιτικές δυνάμεις και εγκαθίδρυσαν κυβέρνηση εθνικής ενότητας, με στόχο να μεταβεί στη δημοκρατία. Μόλις είχαμε απελευθερωθεί (όχι πλήρως) και ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη (ο Ιερός Λόχος πολεμούσε τους Γερμανούς στα νησιά του Αιγαίου), ποιες εκλογές να γινόντουσαν; Μήπως έθεσε το ΕΑΜ ζήτημα εκλογών στη συγκυβέρνηση; Εδώ δεν δέχτηκαν πίσω το βασιλιά, τον αρχηγό του ελληνικού κράτους που ήταν η επίσημη κρατική αρχή χάρη στην οποία η Ελλάδα δεν συνθηκολόγησε ποτέ και αποφασίστηκε δημοψήφισμα για την επιστροφή του.

Για να καταλάβω ο βασιλιάς που επανήλθε σε θέση εξουσίας από το μεταξικό καθεστώς, και είχε το μισό του σόι γερμανόφιλους, εγκαθίδρυσε κυβέρνηση εθνικού σκοπού χωρίς καμία δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλο αυτό το παραμύθι το στηρίζεις σε κάποια διεθνή νομιμοποίηση από τα μισά έθνη βεβαίως, βεβαίως και συγκεκριμένα από τους Άγγλους...
Αλλά αν αφού και οι Σαούντ έχουν διεθνή νομιμοποίηση από όλα τα έθνη ας τους πούμε δημοκράτες...

Μου λες για τον Ιερό Λόχο, αφού πρώτα το παραμύθι με τον ΕΔΕΣ στέρεψε, που ήταν ένα τάγμα μερικών ανδρών και μάλιστα στα νησιά που οι Γερμανοί εγκατέλειπαν, και συνεχίζεις να αγνοείς το αντάρτικό του ΕΛΑΣ, που αν πάμε και με το γράμμα της συλλογιστικής σου επίσης σήμερα έχει αναγνωριστεί ως ο βασικός κορμός της εθνικής αντίστασης. Αλλά αφού θέλεις να μιλήσουμε για τη Μέση Ανατολή, ας μιλήσουμε και για τις εξορίες και φυλακίσεις των αγωνιστών της Μέσης Ανατολής. Λέω να αρχίσεις να ψάχνεις κάτι για Ελ Ντάμπα...

Να μιλήσουμε για το δημοψήφισμα που επέβαλλε η δημοκρατία; Ευχαρίστως. Τα αποτελέσματα σε αριθμούς τα έχεις διαβάσει; Γιατί από τη μία σκίζεις τα ρούχα σου για σταλινικές δικτατορίες ακόμη και αν ανοιχτά βγαίνει ότι ο ΕΛΑΣ δεν ήταν και τόσο στη γραμμή του Στάλιν, αλλά και ο ίδιος ο Στάλιν στη Γιάλτα έδωσε την Ελλάδα στην Αγγλική σφαίρα επιρροής. Ε είναι γελοία όλα αυτά. Από την άλλη για τη βία και νοθεία του δημοψηφίσματος κοκό...

Γιατί πόσοι ψήφιζαν, τι ψήφισαν και τί βγήκε έχει σημασία.
Και επειδή πιο πάνω αναφέρεται ότι ο ΕΛΑΣ δεν είχε ερείσματα στην Κρήτη γιατί δεν μπορούσε να πάει να διαλύσει τις εκεί αντιστασιακές οργανώσεις, η πλάκα είναι ότι η Κρήτη, παρά τη νοθεία στα αστικά της κέντρα, ψήφισε σύσσωμη κατά του βασιλιά.

Και βρες εσύ την άκρη στο θέατρο του παραλόγου που εσύ ο ίδιος αυτοαναιρείσαι διαρκώς...

Και σε ξαναρωτώ, πόσα απο τα στελέχη του ΕΑΜ και του ΚΚΕ που έγιναν υπουργοί στη συγκυβέρνηση Παπανδρέου ήταν στον ΕΛΑΣ;

Γράψε το παραλλήρημα σου και άσε τις ερωτήσεις... Αφού αυτό θέλεις. Δε γεννηθήκαμε χθες, ούτε εγγραφήκαμε στο φόρουμ χθες. Άσχετα, αν κάποιοι προσπαθείτε να ξεχάσετε τί λέγατε λίγο καιρό πριν...

[nyxtovios]

Σημερα μάθαμε όχι οι δοσίλογοι δεν τιμωρήθηκαν γιατί έκανε εμφύλιο το ΚΚΕ. Ιστορία από τα lidl.
Το ότι ενώ το ΚΚΕ ήταν στην κυβέρνηση γίνονταν εκκαθαρίσεις και φυλακίσεις κομμουνιστών σε όλη τη χώρα εννοείται ότι το προσπερνάμε γιατί "οι κομμουνιστές τέτοια θέλουν"

Όχι βέβαια... Δεν τιμωρήθηκαν επειδή η κυβέρνηση τους έβλεπε με συμπάθεια και μισούσαν το ΕΑΜ επειδή ήταν αντιστασιακό.



Όταν το ΚΚΕ ήταν συγκυβέρνηση, η ΟΠΛΑ δρούσε και δολοφονούσε ανενόχλητη απο τις κρατικές αρχές (έκανε μάλιστα αρκετές εκκαθαρίσεις Τροτσκιστών εκείνη την εποχή), χωρίς να τολμά να την πειράξει και να τη σταματήσει κανένας.

Στηρίζουμε και μπουμπούκο τώρα; Γύρισες πίσω στην πολυκατοικία;

[Ζαποτέκος]

Για αυτό ακριβώς οι Άγγλοι σταμάτησαν να χορηγούν με όπλα και λίρες τον ΕΛΑΣ, γιατί οι Άγγλοι χεστήκανε για τις υποδομές της χώρας. Το μόνο που τους ένοιαζε ήταν η Αυτοκρατορία τους να μην πάθει ζημιά. Είναι αστείο να λέγεσαι Έλληνας και να βάζεις την απελευθέρωση της Ελλάδος μετά την ήττα του Άξονα. Ακόμη και σε θεωρητικό επίπεδο.

Σταμάτησαν να του χορηγούν αφού του είχαν χορηγήσει ποσά με σχεδόν μηδαμινή ανταπόκριση . Πώς σχετίζεται αυτό με τις υποδομές τις χώρας ; Θα χρησιμοποιούσαν τις λίρες οι ΕΛΑΣίτες για τεχνικά έργα ; Οι λίρες ήταν για την αντίσταση. Το ίδιο και τα όπλα που μετά οι ΕΛΑΣίτες τα χρησιμοποίησαν στα Δεκεμβριανά και τον Εμφύλιο. Δεν τα παρέδωσαν πίσω παρόλο που έφυγαν οι δυνάμεις Κατοχής. Αστείο είναι να νομίζεις πως ο πόλεμος για την απελευθέρωση της χώρας σου ήταν εκτός του Β΄ΠΠ. Κατά τα Δεκεμβριανά δύο παρατάξεις σκότωναν Άγγλους στην Ευρώπη. Οι ναζί και οι ΕΛΑΣίτες. Οι τελευταίοι γίνονταν ντεφάκτο σύμμαχοι του Άξονα, αφού παραβίαζαν όλες τις συμφωνίες που είχαν υπογράψει . Αυτές τους έθεταν κάτω απ' τις διαταγές των Συμμάχων.

Πόσοι ήταν τα μέλη των ταγμάτων ασφαλείας και πόσοι από αυτούς δικάστηκαν κανονικά; Έχεις αριθμούς; Για την ιστορία, τα άτομα που υπηρέτησαν σε οποιοδήποτε πόστο σε στρατόπεδα συγκέντρωσης αναζητήθηκαν και δικάστηκαν κανονικά ακόμη και αν τότε ήταν 18 χρονών και τώρα 99. Και μιλάμε για τη μεσολάβηση του ψυχρού πολέμου ...

Μόνο που τα ΤΑ δεν είχαν καμιά σχέση με στρατόπεδα συγκέντρωσης. Είχαν καθαρά αντικομμουνιστικό χαρακτήρα και δεν εμπόδισαν καθόλου την αποβίβαση των Συμμάχων στην Ελλάδα. Αντιθέτως παραδίδονταν στην πλειοψηφία τους ευχαρίστως στους Άγγλους.

Αυτοί που αναφέρεις τί εθνικότητα είχαν; Γιατί από ότι βλέπω το χαρτί της δημοκρατίας ή όχι του ΕΛΑΣ και του Παπανδρέου κάηκε και παίζεται το στόρυ του δικαιώματος της Βρετανικής Αυτοκρατορίας να επιλέξει τον κυβερνήτη. Το ακούω, αλλά μην ξαναδώ παπάτζες και μαθήματα περί δημοκρατίας...

Έλληνες. Στην Μέση Ανατολή πολέμησαν Έλληνες. Στην Ιταλία πολέμησαν Έλληνες, Στα Δωδεκάνησα πολέμησαν Έλληνες. Γιατί είχε ποτέ το ΚΚΕ δημοκρατικά την πλειοψηφία και δεν το ξέρουμε ; Στο Συνέδριο του Λιβάνου δέχτηκαν τον Παπανδρέου οι Άγγλοι και όλες οι πολιτικές παρατάξεις. Και μάντεψε . Τον δέχτηκε και η Αριστερά. Συνεπώς οι ξένοι και οι Έλληνες ( βασιλιάς , κυβέρνηση Μέσης Ανατολής ) που με τους αγώνες τους απελευθέρωσαν την Ελλάδα , είχαν το ηθικό δικαίωμα να γίνουν οι κυβερνήτες της χώρας. Αυτό αποδέχτηκε και ο λαός στις εκλογές που έγιναν. Και σε όλες τις εκλογές που έγιναν μέχρι να έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία , αφού ο ελληνικός λαός ποτέ δεν έδωσε στην Αριστερά πάνω από 24 %. Συνεπώς θα συνεχίσεις να ακούς μαθήματα δημοκρατίας μέχρι να τα εμπεδώσεις ...

[Ζαποτέκος]

Για να καταλάβω ο βασιλιάς που επανήλθε σε θέση εξουσίας από το μεταξικό καθεστώς

Ο βασιλιάς ήρθε το '35 επί Κονδύλη. Το μεταξικό καθεστώς ήρθε το '36.

[Golden Age]

Γίνεται όλο και καλύτερο

Μιλάμε για μετά την απελευθέρωση. Η κατοχή τελείωσε. Το θέμα ήταν το επόμενο βήμα της Ελλάδος. Το δίλημμα ήταν σταλινική δικτατορία ή ατιμωρισία μερικών δοσιλόγων στα πλαίσια της ανάγκης για να αποτραπεί το πρώτο. Δεν θα εγκαθίδρυαν κάποιο ναζιστικό καθεστώς, ούτε θα αναλάμβαναν την κυβέρνηση. Απλώς θα έμεναν ατιμώρητοι με αντάλλαγμα να συνδράμμουν στο να γλιτώσει η Ελλάδα απο μια σταλινική δικτατορία. Κι έτσι έγινε και είναι προτιμότερο απο την εναλλακτική του σταλινισμού.

Δεν ανέλαβαν την κυβέρνηση λέει. Που τα παιδιά τους αλλά και οι ίδιοι έπιασαν όλα τα πόστα. Ο ΕΛΑΣ τους τουφέκιζε και οι αγλλόφιλοι έκλαιγαν...

Η Ελλάδα είχε δικτατορία απο το '36. Στη Μέση Ανατολή τελείωσε ο βασιλιάς το μεταξικό καθεστώς και εγκαθίδρυσε κυβέρνηση εθνικού σκοπού. Αυτή ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους και η διεθνώς αναγνωρισμένη απο τους συμμάχους. Αντί να είστε υπερήφανοι που υπήρχε επίσημη κυβέρνηση ασυνθηκολόγητη, βγαίνετε και κατηγορείτε. Όταν επέστρεψε συνεργάστηκε με το ΕΑΜ και άλλες πολιτικές δυνάμεις και εγκαθίδρυσαν κυβέρνηση εθνικής ενότητας, με στόχο να μεταβεί στη δημοκρατία. Μόλις είχαμε απελευθερωθεί (όχι πλήρως) και ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη (ο Ιερός Λόχος πολεμούσε τους Γερμανούς στα νησιά του Αιγαίου), ποιες εκλογές να γινόντουσαν; Μήπως έθεσε το ΕΑΜ ζήτημα εκλογών στη συγκυβέρνηση; Εδώ δεν δέχτηκαν πίσω το βασιλιά, τον αρχηγό του ελληνικού κράτους που ήταν η επίσημη κρατική αρχή χάρη στην οποία η Ελλάδα δεν συνθηκολόγησε ποτέ και αποφασίστηκε δημοψήφισμα για την επιστροφή του.

Για να καταλάβω ο βασιλιάς που επανήλθε σε θέση εξουσίας από το μεταξικό καθεστώς, και είχε το μισό του σόι γερμανόφιλους, εγκαθίδρυσε κυβέρνηση εθνικού σκοπού χωρίς καμία δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλο αυτό το παραμύθι το στηρίζεις σε κάποια διεθνή νομιμοποίηση από τα μισά έθνη βεβαίως, βεβαίως και συγκεκριμένα από τους Άγγλους...
Αλλά αν αφού και οι Σαούντ έχουν διεθνή νομιμοποίηση από όλα τα έθνη ας τους πούμε δημοκράτες...

Μου λες για τον Ιερό Λόχο, αφού πρώτα το παραμύθι με τον ΕΔΕΣ στέρεψε, που ήταν ένα τάγμα μερικών ανδρών και μάλιστα στα νησιά που οι Γερμανοί εγκατέλειπαν, και συνεχίζεις να αγνοείς το αντάρτικό του ΕΛΑΣ, που αν πάμε και με το γράμμα της συλλογιστικής σου επίσης σήμερα έχει αναγνωριστεί ως ο βασικός κορμός της εθνικής αντίστασης. Αλλά αφού θέλεις να μιλήσουμε για τη Μέση Ανατολή, ας μιλήσουμε και για τις εξορίες και φυλακίσεις των αγωνιστών της Μέσης Ανατολής. Λέω να αρχίσεις να ψάχνεις κάτι για Ελ Ντάμπα...

Να μιλήσουμε για το δημοψήφισμα που επέβαλλε η δημοκρατία; Ευχαρίστως. Τα αποτελέσματα σε αριθμούς τα έχεις διαβάσει; Γιατί από τη μία σκίζεις τα ρούχα σου για σταλινικές δικτατορίες ακόμη και αν ανοιχτά βγαίνει ότι ο ΕΛΑΣ δεν ήταν και τόσο στη γραμμή του Στάλιν, αλλά και ο ίδιος ο Στάλιν στη Γιάλτα έδωσε την Ελλάδα στην Αγγλική σφαίρα επιρροής. Ε είναι γελοία όλα αυτά. Από την άλλη για τη βία και νοθεία του δημοψηφίσματος κοκό...

Γιατί πόσοι ψήφιζαν, τι ψήφισαν και τί βγήκε έχει σημασία.
Και επειδή πιο πάνω αναφέρεται ότι ο ΕΛΑΣ δεν είχε ερείσματα στην Κρήτη γιατί δεν μπορούσε να πάει να διαλύσει τις εκεί αντιστασιακές οργανώσεις, η πλάκα είναι ότι η Κρήτη, παρά τη νοθεία στα αστικά της κέντρα, ψήφισε σύσσωμη κατά του βασιλιά.

Και βρες εσύ την άκρη στο θέατρο του παραλόγου που εσύ ο ίδιος αυτοαναιρείσαι διαρκώς...

Και σε ξαναρωτώ, πόσα απο τα στελέχη του ΕΑΜ και του ΚΚΕ που έγιναν υπουργοί στη συγκυβέρνηση Παπανδρέου ήταν στον ΕΛΑΣ;

Γράψε το παραλλήρημα σου και άσε τις ερωτήσεις... Αφού αυτό θέλεις. Δε γεννηθήκαμε χθες, ούτε εγγραφήκαμε στο φόρουμ χθες. Άσχετα, αν κάποιοι προσπαθείτε να ξεχάσετε τί λέγατε λίγο καιρό πριν...

Το '45 δεν υπήρχε κανένας δοσίλογος στην κυβέρνηση. Το τί έγινε στις μεταγενέστερες κυβερνήσεις είναι μια άλλη ιστορία.

Ο βασιλιάς δεν επανήλθε απο το μεταξικό καθεστώς, αλλά απο τον Κονδύλη. Μάλιστα, αυτός διόρισε πρωθυπουργό το Μεταξά. Αυτή ήταν η ελληνική κυβέρνηση. Με αυτήν πήγαμε στον πόλεμο. Και ο αρχηγός του κράτους, ο βασιλιάς, καθόρισε την εξέλιξή της στη Μέση Ανατολή και ουσιαστικά την άλλαξε πλήρως καταργώντας το καθεστώς. Πλέον ήταν κυβέρνηση ειδικού σκοπού.

Οι Σαουντ δεν είναι δημοκράτες, αλλά είναι μια νόμιμη κυβέρνηση.

Κι εν τέλη με την κυβέρνηση Παπανδρέου έκανε συγκυβέρνηση το ίδιο το ΕΑΜ. Αλλά εσύ είσαι βασιλικότερος του βασιλέως για να κάνεις προπαγάνδα. Η κυβέρνηση θα προχωρούσε σε δημοκρατία, όπως και έγινε, όταν τελείωσε ο εμφύλιος που οι κομμουνιστές προκάλεσαν.

Προσπάθησε να απαξιώσεις όσο θέλεις το μέγεθος του ΕΔΕΣ. Τα ιστορικά γεγονότα απαντούν. Ο Ιερός Λόχος έδωσε μάχες στα νησιά, τί να κάνουμε. Και η αποχώρηση των Γερμανών είναι σχετική, αναλόγως την περιοχή. Τα νησιά δεν ήθελαν να τα εγκαταλείψουν. Γι' αυτό και δώθηκαν μάχες. Απο την Κρήτη πχ αποχώρησαν το '45.

Δεν αγνοώ τον ΕΛΑΣ. Εσύ προσπαθείς να απαξιώσεις τον ΕΔΕΣ. Αντιθέτως, αναφέρθηκα στον ύπουλο τρόπο που κυριάρχησε ο ΕΛΑΣ.

"Αγωνιστές" της Μέσης Ανατολής λες τους λιποτάκτες; Και δεν ντρέπεσαι; Μια απο την μεγαλύτερες ντροπές της Ελλάδος στο Β' ΠΠ, την παρουσιάζετε ως κάτι "καλό" και την τιμάτε κι απο πάνω... Ανθρωπιστικά συμπεριφέρθηκε η ελληνική κυβέρνηση και στο θέμα...


Δημοψήφισμα αυθεντικό έγινε. Στην Κρήτη η βασιλεία καταψηφίστηκε λόγω της ισχυρής βενιζελικής παράδοσης που υπήρχε στο νησί και λόγω του ότι δεν είχαν βιώσει τον κατοχικό εμφύλιο.

Επίσης, δεν είπα ότι ο ΕΛΑΣ δεν είχε ερείσματα στην Κρήτη... Απλώς, δεν μπορούσε (λόγω θαλάσσης) να ενισχυθεί με δυνάμεις του απο άλλες περιοχές της Ελλάδος για να επιτεθεί στην ΕΟΚ και να τη διαλύσει, όπως έκανε με άλλες αντιστασιακές οργανώσεις στην ηπειρωτική Ελλάδα.

Οσον αφορά τη Γιάλτα, αυτήν έγινε μετά τα Δεκεμβριανά. Λέγεται μάλιστα ότι ο Στάλιν ευνοήθηκε από αυτά για να πάρει ανταλλάγματα στην Ανατολική Ευρώπη...


Για το εαν το ΕΑΜ έβαλε ΕΛΑΣίτες για υπουργούς, την πάπια...

[Chainis]

Μην έχετε πολλές απαιτήσεις ρε, μια παραλλαγή του Στρακαστρούκα είναι.

[Chainis]

Εν τω μεταξύ σκέφτομαι.
Είσαι ο Τσακαλώτος, διοικείς 2.800 άνδρες και σου έχουν φορτώσει να φυλάς 1200 υπόδικους ταγματασφαλίτες.
Έρχεται 04/12 τα κομουνιστές οργιάζουν στην Αθήνα και δολοφονούν όποιον γουστάρουν έρχεται εναντίον σου μια μεραρχια του ΕΛΑΣ και εσύ πρέπει λέει να έχεις φυλακή 1200 αντικομουνιστες που ακούνε τι γίνεται έξω και δαγκώνουν τα κάγκελα και να μην τους οπλίσεις.

Με αυτούς μαζί πάντως η ταξιαρχία αντί να αμύνεται στο Γουδί απλώθηκε από τους Αμπελόκηπους μέχρι το κέντρο, το Παγκράτι και τον Βύρωνα άρα και Ζωγράφου Καισαριανή, χωρίς να έχει ανάγκη τους Άγγλους και χωρίς να χάσει μάχη.

Οποτε λογικά και αναμενόμενα το πρόβλημα των ΚΚΕδων είναι που δεν μπόρεσαν να σφάξουν και αυτούς τους Ταγματασφαλίτες από πριν και αλλους ακόμα που όλους μαζί τους βρήκαν μπροστά τους.

Αυτοί έτυχε να τους ξέρουμε αλλά είναι ένα μικρό μέρους των όσων πολέμησαν στα Δεκεμβριανά.
Το ΚΚΕ πάντα προσπαθεί να στρέφει την προσοχή μας στους Άγγλους γιατί η παρουσία τους του δίνει γελοία επιχειρήματα, ομως:

- Χιλιάδες πολίτες, ΚΑΙ πρώην ταγματασφαλίτες και πρώην Χίτες και πρώην ΕΔΕΣίτες και πρώην χωροφύλακες και πρώην κάθε οργάνωσης που είχε διαλυθεί από το ΚΚΕ ΚΑΘΕ μέρα έτρεχαν να καταταγούν στην Εθνοφυλακή που είχε δημιουργηθεί πριν τα Δεκεμβριανά
Αποτέλεσμα, ενώ στις 04/12 υπήρχαν στο κέντρο 3 τάγματα εθνοφυλακης, στο τέλος αρχές Ιανουαρίου υπήρχαν 20 τάγματα.
Το συνειδητοποιούν οι ΚΚΕδες;
.20 τάγματα είναι 2,5 σχεδόν 3 πλήρεις μεραρχίες!
Που δημιουργήθηκαν σε ένα μήνα, κάθε μία δύο μέρες ένα ακόμα!
Στον ίδιο μήνα που η δύναμη του ΚΚΕ κατέρρεε και μειωνόταν κάθε μέρα από τις απώλειες και τις λιποταξίες.
Οι θεωρητικοί της επανάστασης αλλιώς μας τα έλεγαν, ότι ο αγώνας θρέφει τους λαϊκούς στρατούς και αποδυναμώνει την αντίδραση, σ αυτό τον αγώνα τι έγινε ρε συντροφοι;
Πως και δεν έτρεχε μαζικά να καταταγεί στον ΕΛΑΣ ο κόσμος και πήγαινε στους κακους;

Αλλά κατά τα άλλα οι κακοί Άγγλοι δεν τους άφησαν να λαοκρατήσουν την χώρα να ουμ κι άμα δεν ήταν αυτοί.... ε ρε τι θα γινόταν!!!
Άσχετα που για 10 μέρες 400 χωροφύλακες έκαναν συλλογές από ΕΛΑΣίτικα στριγγάκια στο Μακρυγιάννη.

[Golden Age]

Σημερα μάθαμε όχι οι δοσίλογοι δεν τιμωρήθηκαν γιατί έκανε εμφύλιο το ΚΚΕ. Ιστορία από τα lidl.
Το ότι ενώ το ΚΚΕ ήταν στην κυβέρνηση γίνονταν εκκαθαρίσεις και φυλακίσεις κομμουνιστών σε όλη τη χώρα εννοείται ότι το προσπερνάμε γιατί "οι κομμουνιστές τέτοια θέλουν"

Όχι βέβαια... Δεν τιμωρήθηκαν επειδή η κυβέρνηση τους έβλεπε με συμπάθεια και μισούσαν το ΕΑΜ επειδή ήταν αντιστασιακό.



Όταν το ΚΚΕ ήταν συγκυβέρνηση, η ΟΠΛΑ δρούσε και δολοφονούσε ανενόχλητη απο τις κρατικές αρχές (έκανε μάλιστα αρκετές εκκαθαρίσεις Τροτσκιστών εκείνη την εποχή), χωρίς να τολμά να την πειράξει και να τη σταματήσει κανένας.

Στηρίζουμε και μπουμπούκο τώρα; Γύρισες πίσω στην πολυκατοικία;

Καθένας με τον πόνο του... Αυτό κατάλαβες εσύ;

[Εμπεδοκλής]

Μην έχετε πολλές απαιτήσεις ρε, μια παραλλαγή του Στρακαστρούκα είναι.

Really; Ανοίγω νήματα συνεχώς; Γράφω βλακείες υπέρ των Τούρκων και των μουσουλμάνων; Μπαίνω και γράφω άκυρες ώρες σαν να μην έχω ζωή;

Πολύ απλά γελοιοποίησα και πας να κάνεις δολοφονία χαρακτήρα;

[Εμπεδοκλής]

Όχι βέβαια... Δεν τιμωρήθηκαν επειδή η κυβέρνηση τους έβλεπε με συμπάθεια και μισούσαν το ΕΑΜ επειδή ήταν αντιστασιακό.



Όταν το ΚΚΕ ήταν συγκυβέρνηση, η ΟΠΛΑ δρούσε και δολοφονούσε ανενόχλητη απο τις κρατικές αρχές (έκανε μάλιστα αρκετές εκκαθαρίσεις Τροτσκιστών εκείνη την εποχή), χωρίς να τολμά να την πειράξει και να τη σταματήσει κανένας.

Στηρίζουμε και μπουμπούκο τώρα; Γύρισες πίσω στην πολυκατοικία;

Καθένας με τον πόνο του... Αυτό κατάλαβες εσύ;

Ε μα ρε μλκ. Ο θα ξαναγυρίσουμε και θα τρέμει η γη και ο έκανα τη σβάστικα στο μπράτσο χωρίς να ξέρω τι είναι μας κάνει μαθήματα δημοκρατίας και αγγλοδουλικότητας..

[Εμπεδοκλής]

Εν τω μεταξύ σκέφτομαι.
Είσαι ο Τσακαλώτος, διοικείς 2.800 άνδρες και σου έχουν φορτώσει να φυλάς 1200 υπόδικους ταγματασφαλίτες.
Έρχεται 04/12 τα κομουνιστές οργιάζουν στην Αθήνα και δολοφονούν όποιον γουστάρουν έρχεται εναντίον σου μια μεραρχια του ΕΛΑΣ και εσύ πρέπει λέει να έχεις φυλακή 1200 αντικομουνιστες που ακούνε τι γίνεται έξω και δαγκώνουν τα κάγκελα και να μην τους οπλίσεις.

Με αυτούς μαζί πάντως η ταξιαρχία αντί να αμύνεται στο Γουδί απλώθηκε από τους Αμπελόκηπους μέχρι το κέντρο, το Παγκράτι και τον Βύρωνα άρα και Ζωγράφου Καισαριανή, χωρίς να έχει ανάγκη τους Άγγλους και χωρίς να χάσει μάχη.

Οποτε λογικά και αναμενόμενα το πρόβλημα των ΚΚΕδων είναι που δεν μπόρεσαν να σφάξουν και αυτούς τους Ταγματασφαλίτες από πριν και αλλους ακόμα που όλους μαζί τους βρήκαν μπροστά τους.

Αυτοί έτυχε να τους ξέρουμε αλλά είναι ένα μικρό μέρους των όσων πολέμησαν στα Δεκεμβριανά.
Το ΚΚΕ πάντα προσπαθεί να στρέφει την προσοχή μας στους Άγγλους γιατί η παρουσία τους του δίνει γελοία επιχειρήματα, ομως:

- Χιλιάδες πολίτες, ΚΑΙ πρώην ταγματασφαλίτες και πρώην Χίτες και πρώην ΕΔΕΣίτες και πρώην χωροφύλακες και πρώην κάθε οργάνωσης που είχε διαλυθεί από το ΚΚΕ ΚΑΘΕ μέρα έτρεχαν να καταταγούν στην Εθνοφυλακή που είχε δημιουργηθεί πριν τα Δεκεμβριανά
Αποτέλεσμα, ενώ στις 04/12 υπήρχαν στο κέντρο 3 τάγματα εθνοφυλακης, στο τέλος αρχές Ιανουαρίου υπήρχαν 20 τάγματα.
Το συνειδητοποιούν οι ΚΚΕδες;
.20 τάγματα είναι 2,5 σχεδόν 3 πλήρεις μεραρχίες!
Που δημιουργήθηκαν σε ένα μήνα, κάθε μία δύο μέρες ένα ακόμα!
Στον ίδιο μήνα που η δύναμη του ΚΚΕ κατέρρεε και μειωνόταν κάθε μέρα από τις απώλειες και τις λιποταξίες.
Οι θεωρητικοί της επανάστασης αλλιώς μας τα έλεγαν, ότι ο αγώνας θρέφει τους λαϊκούς στρατούς και αποδυναμώνει την αντίδραση, σ αυτό τον αγώνα τι έγινε ρε συντροφοι;
Πως και δεν έτρεχε μαζικά να καταταγεί στον ΕΛΑΣ ο κόσμος και πήγαινε στους κακους;

Αλλά κατά τα άλλα οι κακοί Άγγλοι δεν τους άφησαν να λαοκρατήσουν την χώρα να ουμ κι άμα δεν ήταν αυτοί.... ε ρε τι θα γινόταν!!!
Άσχετα που για 10 μέρες 400 χωροφύλακες έκαναν συλλογές από ΕΛΑΣίτικα στριγγάκια στο Μακρυγιάννη.

Αρχίσαμε τις ιστορικές ανακρίβειες και τα στρινγκς. Κανένας που να μην είναι γυναικοτός υπάρχει;

[Chainis]

Μην έχετε πολλές απαιτήσεις ρε, μια παραλλαγή του Στρακαστρούκα είναι.

Really; Ανοίγω νήματα συνεχώς; Γράφω βλακείες υπέρ των Τούρκων και των μουσουλμάνων; Μπαίνω και γράφω άκυρες ώρες σαν να μην έχω ζωή;

Πολύ απλά γελοιοποίησα και πας να κάνεις δολοφονία χαρακτήρα;

Καμία δολοφονία, αντιπαθώ τους δολοφόνους.

Κι έχεις δίκιο στην ουσία, κακώς έκανα προσωπικές κρίσεις και σου ζητάω συγνώμη.

[Chainis]

Εν τω μεταξύ σκέφτομαι.
Είσαι ο Τσακαλώτος, διοικείς 2.800 άνδρες και σου έχουν φορτώσει να φυλάς 1200 υπόδικους ταγματασφαλίτες.
Έρχεται 04/12 τα κομουνιστές οργιάζουν στην Αθήνα και δολοφονούν όποιον γουστάρουν έρχεται εναντίον σου μια μεραρχια του ΕΛΑΣ και εσύ πρέπει λέει να έχεις φυλακή 1200 αντικομουνιστες που ακούνε τι γίνεται έξω και δαγκώνουν τα κάγκελα και να μην τους οπλίσεις.

Με αυτούς μαζί πάντως η ταξιαρχία αντί να αμύνεται στο Γουδί απλώθηκε από τους Αμπελόκηπους μέχρι το κέντρο, το Παγκράτι και τον Βύρωνα άρα και Ζωγράφου Καισαριανή, χωρίς να έχει ανάγκη τους Άγγλους και χωρίς να χάσει μάχη.

Οποτε λογικά και αναμενόμενα το πρόβλημα των ΚΚΕδων είναι που δεν μπόρεσαν να σφάξουν και αυτούς τους Ταγματασφαλίτες από πριν και αλλους ακόμα που όλους μαζί τους βρήκαν μπροστά τους.

Αυτοί έτυχε να τους ξέρουμε αλλά είναι ένα μικρό μέρους των όσων πολέμησαν στα Δεκεμβριανά.
Το ΚΚΕ πάντα προσπαθεί να στρέφει την προσοχή μας στους Άγγλους γιατί η παρουσία τους του δίνει γελοία επιχειρήματα, ομως:

- Χιλιάδες πολίτες, ΚΑΙ πρώην ταγματασφαλίτες και πρώην Χίτες και πρώην ΕΔΕΣίτες και πρώην χωροφύλακες και πρώην κάθε οργάνωσης που είχε διαλυθεί από το ΚΚΕ ΚΑΘΕ μέρα έτρεχαν να καταταγούν στην Εθνοφυλακή που είχε δημιουργηθεί πριν τα Δεκεμβριανά
Αποτέλεσμα, ενώ στις 04/12 υπήρχαν στο κέντρο 3 τάγματα εθνοφυλακης, στο τέλος αρχές Ιανουαρίου υπήρχαν 20 τάγματα.
Το συνειδητοποιούν οι ΚΚΕδες;
.20 τάγματα είναι 2,5 σχεδόν 3 πλήρεις μεραρχίες!
Που δημιουργήθηκαν σε ένα μήνα, κάθε μία δύο μέρες ένα ακόμα!
Στον ίδιο μήνα που η δύναμη του ΚΚΕ κατέρρεε και μειωνόταν κάθε μέρα από τις απώλειες και τις λιποταξίες.
Οι θεωρητικοί της επανάστασης αλλιώς μας τα έλεγαν, ότι ο αγώνας θρέφει τους λαϊκούς στρατούς και αποδυναμώνει την αντίδραση, σ αυτό τον αγώνα τι έγινε ρε συντροφοι;
Πως και δεν έτρεχε μαζικά να καταταγεί στον ΕΛΑΣ ο κόσμος και πήγαινε στους κακους;

Αλλά κατά τα άλλα οι κακοί Άγγλοι δεν τους άφησαν να λαοκρατήσουν την χώρα να ουμ κι άμα δεν ήταν αυτοί.... ε ρε τι θα γινόταν!!!
Άσχετα που για 10 μέρες 400 χωροφύλακες έκαναν συλλογές από ΕΛΑΣίτικα στριγγάκια στο Μακρυγιάννη.

Αρχίσαμε τις ιστορικές ανακρίβειες και τα στρινγκς. Κανένας που να μην είναι γυναικοτός υπάρχει;

Πες μία ανακρίβεια που έχει το ποστ που παρέθεσες.

Όσο για τα στρινγκ.
Ο Βαζαίος, διοικητής του 6ου συντάγματος Κορινθίας του ΕΛΑΣ λέει στα απομνηλονευματα του ότι το σύνταγμα του στα Δεκεμβριανά είχε περισσότερες απώλειες από ότι σε όλη την κατοχή από τους Γερμανούς.
Το σύνταγμα του λοιπόν ήρθε και πήγε κατευθείαν στο Μακρυγιάννη και πολεμούσε εκεί μέχρι τις 15/12 και σχεδόν όλες οι απώλειες του ήταν αυτές τις 8-10 μέρες

[Juno]