Τα ίδια λέγατε και για τη 17Ν πριν την πιάσουν. Υπήρχε μάλιστα και το προηγούμενο με τον Κρυστάλλη που ήταν της ΚΥΠ. Όμως η 17Ν ήταν δικοί σας. Το ίδιο και οι μπαχαλάκηδες.MiGiSukhoI έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 16:03
Οι μπάτσοι πάντα είχαν μπαχαλάκηδες στις τάξεις τους..
https://ipop.gr/themata/eimai/gnosti-ag ... kalyptete/
Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36259
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26298
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Μολις ακουσες μηνυση χεστηκες.Hector Buas έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 15:43Για ποιόν λόγο ακριβώς έγινε η μήνυση? Απαγορεύεται να δείχνεις φωτογραφίες που έχουν δημοσιευθεί στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης?Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 09:16Για αυτό το θέμα έχει γίνει μηνυση και έχει πέσει καταδίκη για συκοφαντική δυσφήμιση.Hector Buas έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 08:44
Ποιός έβαλε την φωτιά στην Marfin? Ποιός φώναζε στην Πυροσσβεστική "να καούν οι που****ες», αφήστε τους να καούν"?
Θα ήθελες να μας διααφωτίσεις για αυτό?
Τεσπα καποιος δεξιουλης ρυπαρογραφος υπονοησε οτι ο συηκεκριμενος εκαψε τους ανθρωπους στη μαρφιν.
Το δικαστηριο εκρινε οτι ηταν συκοφαντικη δυσφημιση και εριξε αποζημιωσεις. Ο συκοφαντης ειπε οτι εβαλε μια φωτο απο τα μμε
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17ΝGolden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:00Τα ίδια λέγατε και για τη 17Ν πριν την πιάσουν. Υπήρχε μάλιστα και το προηγούμενο με τον Κρυστάλλη που ήταν της ΚΥΠ. Όμως η 17Ν ήταν δικοί σας. Το ίδιο και οι μπαχαλάκηδες.MiGiSukhoI έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 16:03
Οι μπάτσοι πάντα είχαν μπαχαλάκηδες στις τάξεις τους..
https://ipop.gr/themata/eimai/gnosti-ag ... kalyptete/
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.

Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
-
- Δημοσιεύσεις: 23507
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Το ότι δεν βρέθηκαν επαρκή στοιχεία δεν σημαίνει ότι δεν είχε συμμετοχή στην δολοφονία των ανθρώπων. Δεν πετούσαν εξωγηίνοι τις πέτρες στα πυροσβεστικά, ούτε εξωγήινοι φώναζαν προς τους εργαζομένους να καούν. Το μπλοκ της εγκληματικής οργάνωσης ήταν εμπρός από την τράπεζα...Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:07Μολις ακουσες μηνυση χεστηκες.Hector Buas έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 15:43Για ποιόν λόγο ακριβώς έγινε η μήνυση? Απαγορεύεται να δείχνεις φωτογραφίες που έχουν δημοσιευθεί στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης?Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 09:16
Για αυτό το θέμα έχει γίνει μηνυση και έχει πέσει καταδίκη για συκοφαντική δυσφήμιση.
Θα ήθελες να μας διααφωτίσεις για αυτό?
Τεσπα καποιος δεξιουλης ρυπαρογραφος υπονοησε οτι ο συηκεκριμενος εκαψε τους ανθρωπους στη μαρφιν.
Το δικαστηριο εκρινε οτι ηταν συκοφαντικη δυσφημιση και εριξε αποζημιωσεις. Ο συκοφαντης ειπε οτι εβαλε μια φωτο απο τα μμε
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36259
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.Beria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17ΝGolden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:00Τα ίδια λέγατε και για τη 17Ν πριν την πιάσουν. Υπήρχε μάλιστα και το προηγούμενο με τον Κρυστάλλη που ήταν της ΚΥΠ. Όμως η 17Ν ήταν δικοί σας. Το ίδιο και οι μπαχαλάκηδες.MiGiSukhoI έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 16:03
Οι μπάτσοι πάντα είχαν μπαχαλάκηδες στις τάξεις τους..
https://ipop.gr/themata/eimai/gnosti-ag ... kalyptete/
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.

Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26298
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Οι δραστες δεν ηταν απο τα μπλοκ. Ηταν μια μικρη ομαδα που συγκεντρωθηκε στην ομονοια, κινηθηκε συντεταγμενα στη σταδιου, χτυπησε στο ζαρα με υον ιδιο τροπο με τη μαρφιν και απο τυχη δεν ειχαμε και εκει θυματα. Συνεχισαν συντεταγμενα στη σταδιου κανοντας και αλλα, φτανοντας στη μαρφιν. Εντυπωση σου κανει ποσο μεγαλη αποσταση διανυσαν.Εμπεδοκλής έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:26Το ότι δεν βρέθηκαν επαρκή στοιχεία δεν σημαίνει ότι δεν είχε συμμετοχή στην δολοφονία των ανθρώπων. Δεν πετούσαν εξωγηίνοι τις πέτρες στα πυροσβεστικά, ούτε εξωγήινοι φώναζαν προς τους εργαζομένους να καούν. Το μπλοκ της εγκληματικής οργάνωσης ήταν εμπρός από την τράπεζα...Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:07Μολις ακουσες μηνυση χεστηκες.Hector Buas έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 15:43
Για ποιόν λόγο ακριβώς έγινε η μήνυση? Απαγορεύεται να δείχνεις φωτογραφίες που έχουν δημοσιευθεί στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης?
Θα ήθελες να μας διααφωτίσεις για αυτό?
Τεσπα καποιος δεξιουλης ρυπαρογραφος υπονοησε οτι ο συηκεκριμενος εκαψε τους ανθρωπους στη μαρφιν.
Το δικαστηριο εκρινε οτι ηταν συκοφαντικη δυσφημιση και εριξε αποζημιωσεις. Ο συκοφαντης ειπε οτι εβαλε μια φωτο απο τα μμε
Τεσπα ας δημοσιοποιησουν το υλικο απο τις καμερες.
Να παρουσιασουν τα στοιχεια που εχουνε. Να ενημερωσουν επισημα για το τι εγινε, αντι να το εκμεταλλευονται πολιτικα
- perseus
- Δημοσιεύσεις: 15420
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
- Phorum.gr user: Perseus
- Τοποθεσία: Ιωαννινα
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Μα ολοι αυτοι κολλητοι των πασοκων ήτανBeria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17ΝGolden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:00Τα ίδια λέγατε και για τη 17Ν πριν την πιάσουν. Υπήρχε μάλιστα και το προηγούμενο με τον Κρυστάλλη που ήταν της ΚΥΠ. Όμως η 17Ν ήταν δικοί σας. Το ίδιο και οι μπαχαλάκηδες.MiGiSukhoI έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 16:03
Οι μπάτσοι πάντα είχαν μπαχαλάκηδες στις τάξεις τους..
https://ipop.gr/themata/eimai/gnosti-ag ... kalyptete/
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
-
- Δημοσιεύσεις: 23507
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Και το μπλοκ του ΑΝΤΑΡΣΥΑ τι έκανε; Τους κάλυπτε; Λίγη τσίπα παρακαλώ...Υδράργυρος έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 00:21Οι δραστες δεν ηταν απο τα μπλοκ. Ηταν μια μικρη ομαδα που συγκεντρωθηκε στην ομονοια, κινηθηκε συντεταγμενα στη σταδιου, χτυπησε στο ζαρα με υον ιδιο τροπο με τη μαρφιν και απο τυχη δεν ειχαμε και εκει θυματα. Συνεχισαν συντεταγμενα στη σταδιου κανοντας και αλλα, φτανοντας στη μαρφιν. Εντυπωση σου κανει ποσο μεγαλη αποσταση διανυσαν.Εμπεδοκλής έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:26Το ότι δεν βρέθηκαν επαρκή στοιχεία δεν σημαίνει ότι δεν είχε συμμετοχή στην δολοφονία των ανθρώπων. Δεν πετούσαν εξωγηίνοι τις πέτρες στα πυροσβεστικά, ούτε εξωγήινοι φώναζαν προς τους εργαζομένους να καούν. Το μπλοκ της εγκληματικής οργάνωσης ήταν εμπρός από την τράπεζα...Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:07
Μολις ακουσες μηνυση χεστηκες.
Τεσπα καποιος δεξιουλης ρυπαρογραφος υπονοησε οτι ο συηκεκριμενος εκαψε τους ανθρωπους στη μαρφιν.
Το δικαστηριο εκρινε οτι ηταν συκοφαντικη δυσφημιση και εριξε αποζημιωσεις. Ο συκοφαντης ειπε οτι εβαλε μια φωτο απο τα μμε
Τεσπα ας δημοσιοποιησουν το υλικο απο τις καμερες.
Να παρουσιασουν τα στοιχεια που εχουνε. Να ενημερωσουν επισημα για το τι εγινε, αντι να το εκμεταλλευονται πολιτικα
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.Golden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:37Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.Beria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17ΝGolden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:00
Τα ίδια λέγατε και για τη 17Ν πριν την πιάσουν. Υπήρχε μάλιστα και το προηγούμενο με τον Κρυστάλλη που ήταν της ΚΥΠ. Όμως η 17Ν ήταν δικοί σας. Το ίδιο και οι μπαχαλάκηδες.
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.
Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
Υπεράνω όλων η πατρίς
- perseus
- Δημοσιεύσεις: 15420
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
- Phorum.gr user: Perseus
- Τοποθεσία: Ιωαννινα
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Καμμια κγβ ,ισως οι εκτελεστες ,θητευσα κοντα σε αλεξακη και πολιτη ,δεν έχω ξαναφει πιο αχρηστους ανθρώπους (ως επαγγελματιες για γλέντι καλοί ηταν)Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 11:59Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.Golden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:37Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.Beria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17
Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17Ν
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.
Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
- Hector Buas
- Δημοσιεύσεις: 5640
- Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Δεν χέστηκε κανείς. Αλλά η αλήθεια είναι πως η συγκεκριμένη περίπτωση έχει κάποια θεματάκια που είναι καλό να εξηγηθούν. Και όσο και να μην συμφωνώ σε πολλά με τον Τζήμερο, οι απορίες που εκφράζει στο παρακάτω video είναι πολύ λογικές.Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:07...
Μολις ακουσες μηνυση χεστηκες.
Τεσπα καποιος δεξιουλης ρυπαρογραφος υπονοησε οτι ο συηκεκριμενος εκαψε τους ανθρωπους στη μαρφιν.
Το δικαστηριο εκρινε οτι ηταν συκοφαντικη δυσφημιση και εριξε αποζημιωσεις. Ο συκοφαντης ειπε οτι εβαλε μια φωτο απο τα μμε
Τα ίδια και στο facebook...
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36259
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Όλες οι αντίστοιχες οργανώσεις Δυτικής Ευρώπης εξαρθρώθηκαν στα τέλη δεκαετίας του '80 - αρχές δεκαετίας '90.Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 11:59Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.Golden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:37Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.Beria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17
Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17Ν
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.
Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
To PKK επιβίωσε γιατί βασίζεται σε εθνοτικό ζήτημα και έχει τη στήριξη εθνικής κοινότητας.
Μην το ψάχνεις, η 17Ν είχε τις πλάτες της Μεταπολίτευσης. Τα υπερπολύτιμα κρατικά αρχεία απο τα χρόνια των Απριλιανών, ήταν τέτοια, που μπορούσαν να τους εντοπίσουν και να τους εξαρθρώσουν απο το 1975 ακόμη. Και οι αστυνομικές έρευνες κινήθηκαν αρχικά προς τη σωστή κατεύθυνση (βρέθηκαν στα πρόθυρα εντοπισμού μελών!). Φρόντισε όμως η Μεταπολίτευση να συσκωτιστούν οι έρευνες... Στη δεκαετία του '80 συνέλλαβαν οι κρατικές αρχές άτομο που είχαν δει στο εργοστάσιο της AEG ως ύποπτο για δράση του ΕΛΑ. Κινητοποιήθηκε ολόκληρος ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός με τα ΜΜΕ και διάφορες επιφανείς προσπωικότητες για να τον βγάλοπυν λάδι και αθωώθηκε. Αρχές δεκαετίας του '90 (που δεν υπήρχε πλέον ΕΣΣΔ και KGB), οι κρατικές αρχές προσάγουν το Τζωρτζάτο! Τον υποψιάζονται για τη 17Ν (είχε διαρρεύσει και σε ΜΜΕ η πληροφορία)! Κινητοποιείται και πάλι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός και τον αφήνουν ελεύθερο επειδή δήθεν "συνέλλαβαν έναν άσχετο πολίτη".
Κατάλαβες τί θέατρο του παραλόγου υπήρχε στη Μεταπολίτευση; Για όλα αυτά δεν φταίει καμμία KGB...
Οι ίδιοι οι Μεταπολιτευτικοί βγαίνουν ευθαρσώς και με περίσσιο θράσσος λένε στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να συλλάβουν τη 17Ν με το αιτιολογικό ότι δήθεν φοβόντουσαν μην τυχόν και είναι καμμιά παλιά αντιχουντική οργάνωση (και τσαλακωθεί έτσι ο μύθος τους).
Κατέρρευσε το Ανατολικό Μπλοκ και ζήτησαν απο την Ελλάδα αρχεία της Στάζι, στα οποία εντόπισαν στοιχεία για τον ΕΛΑ (κάπου εκεί ο ΕΛΑ αναγκάστηκε να αναστείλλει τη δράση του).
Το '93 πήγε ο Παπαθεμελής ως υπουργός Δημοσίας Τάξεως στη Μόσχα να ζητήσει τα αρχεία της Ρωσίας για την τρομοκρατία στην Ελλάδα και φυσικά δεν πήρε τίποτα. Το '93 που πήγε να τα ζητήσει βέβαια ήταν αργά, γιατί είχε προηγηθεί η ένοπλη εξέγερση των κομμουνιστών εκεί με την κατάληψη της βουλής και μετά απο όλο αυτό ο Γιέλτσιν έπρεπε να κρατήσει κάποιες πολιτικές ισορροπίες στο εσωτερικό, μεταξύ των οποίων προφανώς ήταν και το να μην δημοσιοποιεί στοιχεία που θα εξέθεταν την ΕΣΣΔ ως προς την εξωτερική της πολιτική.
Κανείς απο τη Μεταπολίτευση όμως δεν έκανε το πάρα πολύ απλό. Να πάει μέχρι την Τσεχία και να ζητήσει τα πλούσια αρχεία της κομμουνιστικής Τσεχοσλοβακίας για την κόκκινη τρομοκρατία... Η κομμουνιστική Τσεχοσλοβακία είχε εκπαιδεύσει σε στρατόπεδά της κόκκινους τρομοκράτες απο τη Δυτική Ευρώπη. Επίσης, είχε εκπαιδεύσει και αριστερούς αντιχουντικούς απο την Ελλάδα, οι οποίοi μετά έκαναν βομβιστικές επιθέσεις εδώ... Πόσο απίθανο θα ήταν να γνώριζε κάτι για τον ΕΛΑ και τη 17Ν; Αλλά ποιοι να πήγαιναν να τα ζητήσουν...; Αυτοί που ειχαν εκπαιδευτεί στην Τσεχοσλοβακία;
H KGB ήταν το τελευταίο εμπόδιο. Εαν ήταν κιόλας εμπόδιο. Με ή χωρίς την KGB ο κρατικός μηχανισμός είχε τέτοια πληροφόρηση κι εκπαίδευση απο την 21η Απριλίου, που θα εξάρθρωνε άνετα τις οργανώσεις αυτές απο το 1975 ακόμη. Θα προτοτυπούσαμε ως η μόνη χώρα της ΕΟΚ που δεν θα 'χε κόκκινη τρομοκρατία. Κι όμως...λόγω αριστερού καθεστώτος της Μεταπολίτευσης, γίναμε οι χειρότεροι όλων... Κι έχουμε θέματα κόκκινης τρομκκρατίας μέχρι σήμερα... Κυριολεκτικά μέχρι σήμερα...
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36259
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Όλες οι αντίστοιχες οργανώσεις Δυτικής Ευρώπης εξαρθρώθηκαν στα τέλη δεκαετίας του '80 - αρχές δεκαετίας '90.Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 11:59Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.Golden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:37Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.Beria έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:17
Ο Ντάνος Κρυστάλλης και ο puppet master του εισαγγελέας -Judge Dredd- Τσεβάς είναι η απόδειξη γιατί το κράτος δεν μπορούσε επί 30 χρόνια να πιάσει την 17Ν
Γιατί οι διωκτικοί μηχανισμοί ήταν κάτι καραγκιοζοπαίχτες που έψαχναν για αρχηγό της 17Ν τον Μ. Ράπτη(!), τον Γ. Καραμπελιά (!!) και τον ...Αντρέα Παπαντρέου.
Σούργελα, τρόλια και ψυχάκηδες ήταν ο διωκτικός μηχανισμός
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.
Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
To PKK επιβίωσε γιατί βασίζεται σε εθνοτικό ζήτημα και έχει τη στήριξη εθνικής κοινότητας.
Μην το ψάχνεις, η κόκκινη τρομοκρατία είχε τις πλάτες της Μεταπολίτευσης. Τα υπερπολύτιμα κρατικά αρχεία απο τα χρόνια των Απριλιανών, ήταν τέτοια, που μπορούσαν να τους εντοπίσουν και να τους εξαρθρώσουν απο το 1975 ακόμη. Και οι αστυνομικές έρευνες κινήθηκαν αρχικά προς τη σωστή κατεύθυνση (βρέθηκαν στα πρόθυρα εντοπισμού μελών!). Φρόντισε όμως η Μεταπολίτευση να συσκωτιστούν οι έρευνες... Στη δεκαετία του '80 συνέλλαβαν οι κρατικές αρχές άτομο που είχαν δει στο εργοστάσιο της AEG ως ύποπτο για δράση του ΕΛΑ. Κινητοποιήθηκε ολόκληρος ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός με τα ΜΜΕ και διάφορες επιφανείς προσπωικότητες για να τον βγάλοπυν λάδι και αθωώθηκε. Αρχές δεκαετίας του '90 (που δεν υπήρχε πλέον ΕΣΣΔ και KGB), οι κρατικές αρχές προσάγουν το Τζωρτζάτο! Τον υποψιάζονται για τη 17Ν (είχε διαρρεύσει και σε ΜΜΕ η πληροφορία)! Κινητοποιείται και πάλι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός και τον αφήνουν ελεύθερο επειδή δήθεν "συνέλλαβαν έναν άσχετο πολίτη".
Κατάλαβες τί θέατρο του παραλόγου υπήρχε στη Μεταπολίτευση; Για όλα αυτά δεν φταίει καμμία KGB...
Οι ίδιοι οι Μεταπολιτευτικοί βγαίνουν ευθαρσώς και με περίσσιο θράσσος λένε στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να συλλάβουν τη 17Ν με το αιτιολογικό ότι δήθεν φοβόντουσαν μην τυχόν και είναι καμμιά παλιά αντιχουντική οργάνωση (και τσαλακωθεί έτσι ο μύθος τους).
Κατέρρευσε το Ανατολικό Μπλοκ και ζήτησαν απο την Ελλάδα αρχεία της Στάζι, στα οποία εντόπισαν στοιχεία για τον ΕΛΑ (κάπου εκεί ο ΕΛΑ αναγκάστηκε να αναστείλλει τη δράση του).
Το '93 πήγε ο Παπαθεμελής ως υπουργός Δημοσίας Τάξεως στη Μόσχα να ζητήσει τα αρχεία της Ρωσίας για την τρομοκρατία στην Ελλάδα και φυσικά δεν πήρε τίποτα. Το '93 που πήγε να τα ζητήσει βέβαια ήταν αργά, γιατί είχε προηγηθεί η ένοπλη εξέγερση των κομμουνιστών εκεί με την κατάληψη της βουλής και μετά απο όλο αυτό ο Γιέλτσιν έπρεπε να κρατήσει κάποιες πολιτικές ισορροπίες στο εσωτερικό, μεταξύ των οποίων προφανώς ήταν και το να μην δημοσιοποιεί στοιχεία που θα εξέθεταν την ΕΣΣΔ ως προς την εξωτερική της πολιτική.
Κανείς απο τη Μεταπολίτευση όμως δεν έκανε το πάρα πολύ απλό. Να πάει μέχρι την Τσεχία και να ζητήσει τα πλούσια αρχεία της κομμουνιστικής Τσεχοσλοβακίας για την κόκκινη τρομοκρατία... Η κομμουνιστική Τσεχοσλοβακία είχε εκπαιδεύσει σε στρατόπεδά της κόκκινους τρομοκράτες απο τη Δυτική Ευρώπη. Επίσης, είχε εκπαιδεύσει και αριστερούς αντιχουντικούς απο την Ελλάδα, οι οποίοi μετά έκαναν βομβιστικές επιθέσεις εδώ... Πόσο απίθανο θα ήταν να γνώριζε κάτι για τον ΕΛΑ και τη 17Ν; Αλλά ποιοι να πήγαιναν να τα ζητήσουν...; Αυτοί που ειχαν εκπαιδευτεί στην Τσεχοσλοβακία;
H KGB ήταν το τελευταίο εμπόδιο. Εαν ήταν κιόλας εμπόδιο. Με ή χωρίς την KGB ο κρατικός μηχανισμός είχε τέτοια πληροφόρηση κι εκπαίδευση απο την 21η Απριλίου, που θα εξάρθρωνε άνετα τις οργανώσεις αυτές απο το 1975 ακόμη. Θα προτοτυπούσαμε ως η μόνη χώρα της ΕΟΚ που δεν θα 'χε κόκκινη τρομοκρατία. Κι όμως...λόγω αριστερού καθεστώτος της Μεταπολίτευσης, γίναμε οι χειρότεροι όλων... Κι έχουμε θέματα κόκκινης τρομκκρατίας μέχρι σήμερα... Κυριολεκτικά μέχρι σήμερα...
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Μέχρι το 1991 η 17Νοεμβρη είχε τη στήριξη των μυστικών υπηρεσιών της ΕΣΣΔ(και έτσι ήταν εξαιρετικά δύσκολο να εξαρθρωθεί ακόμα και με τα αρχεία των Απριλιανων που αρχεία πάντως υπήρχαν και στην Τουρκία και σε άλλες χώρες του ΝΑΤΟ αλλά ούτε εκεί βοήθησαν).Αργότερα είχε αποκτήσει αρκετή δύναμη για να συνεχίσει ανεξάρτητη ώσπου εξαρθρώθηκε επί Σημίτη το 2002.Την περίοδο 1975-1991 πάντως την 17Νοεμβρη(και τις άλλες ακροαριστερες οργανώσεις σε χώρες μέλη του ΝΑΤΟ) την αναζήτηση των τρομοκρατών την επέβλεπαν οι αμερικανικες μυστικές υπηρεσίες(λόγω ψυχρού πολέμου) οπότε ακόμα κι αν ήθελε για τους δικούς του λόγους το εκάστοτε κυβερνών κόμμα να καλύψει την 17Νοεμβη δεν γινόταν να το πετύχει χωρίς να εξαγριώσει τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ.Μετά την πτώση της ΕΣΣΔ το 1991 έπαψαν να ασχολούνται οι Αμερικανοι.Οπότε οι κυβερνήσεις Μητσοτάκη και Παπανδρέου απέτυχαν με δική τους ευθύνη να εξαρθρωσουν την οργάνωση (τελικά το κατάφερε η κυβέρνηση Σημίτη).Οσο για το αν θα μπορούσαν οι κρατικές αρχές του 1975 να εξαρθρωσουν την οργάνωση απο το 1975 να θυμισω ότι μετά την πτώση της δικτατορίας το 1974 είχαν γίνει μεγάλες εκκαθαρισεις στα πλαίσια της αποχουντοποιησης στο δημόσιο και τις κρατικές αρχές.Golden Age έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 20:16Όλες οι αντίστοιχες οργανώσεις Δυτικής Ευρώπης εξαρθρώθηκαν στα τέλη δεκαετίας του '80 - αρχές δεκαετίας '90.Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 11:59Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.Golden Age έγραψε: ↑19 Οκτ 2020, 18:37
Δεν ήταν αυτοί οι λόγοι. Λίγους μήνες μετά τη δολοφονία του Ουέλς, δηλαδή μετά την πρώτη δράση της 17Ν, οι αστυνομικές έρευνες είχαν φτάσει στο Μόρφιο Θεσρπωτίας, δηλαδή το χωριό των Σερίφηδων. Μετά για άγνωστο λόγο σταμάτησαν. Κάνει μπαμ ότι η αστυνομία ερευνούσε, τουλάχιστον στην αρχή, προς τη σωστή κατεύθυνση. Και συνεπάγεται απο αυτό ότι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός προσπάθησε να δυσκολέψει και να θολώσει τις έρευνες, με τα γνωστά αποτελέσματα.
Όσο για τον Ράπτη και τον Καραμπελιά, αυτά δεν τα υποστήριζε ποτέ ο κρατικός μηχανισμός, αλλά ο κεντρώος συγγραφέας Δήμος Μπότσαρης.
Για τον Παπανδρέου διάφοροι της ΝΔ (και ο Μίκης Θεοδωράκης επίσης). Αλλά κι αυτοί δεν τα 'χαν βγάλει απο το μυαλό τους. Ο Κάρλος σε μια συνέντευξή του είχε πει ότι για για τη 17Ν και τον ΕΛΑ να ψάξουν στο ΠΑΣΟΚ.
Η μόνη πραγματική γκάφα του κρατικού μηχανισμού, ήταν όταν στη δεκαετία του '90 έψαχνε τη 17Ν στην...ακροδεξιά(!!!), ακολουθώντας - μάλλον - τις συμβουλές της..."ειδικής επι της τρομοκρατίας", αριστερής πανεπιστημιακού Μαίρης Μπόση.
To PKK επιβίωσε γιατί βασίζεται σε εθνοτικό ζήτημα και έχει τη στήριξη εθνικής κοινότητας.
Μην το ψάχνεις, η 17Ν είχε τις πλάτες της Μεταπολίτευσης. Τα υπερπολύτιμα κρατικά αρχεία απο τα χρόνια των Απριλιανών, ήταν τέτοια, που μπορούσαν να τους εντοπίσουν και να τους εξαρθρώσουν απο το 1975 ακόμη. Και οι αστυνομικές έρευνες κινήθηκαν αρχικά προς τη σωστή κατεύθυνση (βρέθηκαν στα πρόθυρα εντοπισμού μελών!). Φρόντισε όμως η Μεταπολίτευση να συσκωτιστούν οι έρευνες... Στη δεκαετία του '80 συνέλλαβαν οι κρατικές αρχές άτομο που είχαν δει στο εργοστάσιο της AEG ως ύποπτο για δράση του ΕΛΑ. Κινητοποιήθηκε ολόκληρος ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός με τα ΜΜΕ και διάφορες επιφανείς προσπωικότητες για να τον βγάλοπυν λάδι και αθωώθηκε. Αρχές δεκαετίας του '90 (που δεν υπήρχε πλέον ΕΣΣΔ και KGB), οι κρατικές αρχές προσάγουν το Τζωρτζάτο! Τον υποψιάζονται για τη 17Ν (είχε διαρρεύσει και σε ΜΜΕ η πληροφορία)! Κινητοποιείται και πάλι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός και τον αφήνουν ελεύθερο επειδή δήθεν "συνέλλαβαν έναν άσχετο πολίτη".
Κατάλαβες τί θέατρο του παραλόγου υπήρχε στη Μεταπολίτευση; Για όλα αυτά δεν φταίει καμμία KGB...
Οι ίδιοι οι Μεταπολιτευτικοί βγαίνουν ευθαρσώς και με περίσσιο θράσσος λένε στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να συλλάβουν τη 17Ν με το αιτιολογικό ότι δήθεν φοβόντουσαν μην τυχόν και είναι καμμιά παλιά αντιχουντική οργάνωση (και τσαλακωθεί έτσι ο μύθος τους).
Κατέρρευσε το Ανατολικό Μπλοκ και ζήτησαν απο την Ελλάδα αρχεία της Στάζι, στα οποία εντόπισαν στοιχεία για τον ΕΛΑ (κάπου εκεί ο ΕΛΑ αναγκάστηκε να αναστείλλει τη δράση του).
Το '93 πήγε ο Παπαθεμελής ως υπουργός Δημοσίας Τάξεως στη Μόσχα να ζητήσει τα αρχεία της Ρωσίας για την τρομοκρατία στην Ελλάδα και φυσικά δεν πήρε τίποτα. Το '93 που πήγε να τα ζητήσει βέβαια ήταν αργά, γιατί είχε προηγηθεί η ένοπλη εξέγερση των κομμουνιστών εκεί με την κατάληψη της βουλής και μετά απο όλο αυτό ο Γιέλτσιν έπρεπε να κρατήσει κάποιες πολιτικές ισορροπίες στο εσωτερικό, μεταξύ των οποίων προφανώς ήταν και το να μην δημοσιοποιεί στοιχεία που θα εξέθεταν την ΕΣΣΔ ως προς την εξωτερική της πολιτική.
Κανείς απο τη Μεταπολίτευση όμως δεν έκανε το πάρα πολύ απλό. Να πάει μέχρι την Τσεχία και να ζητήσει τα πλούσια αρχεία της κομμουνιστικής Τσεχοσλοβακίας για την κόκκινη τρομοκρατία... Η κομμουνιστική Τσεχοσλοβακία είχε εκπαιδεύσει σε στρατόπεδά της κόκκινους τρομοκράτες απο τη Δυτική Ευρώπη. Επίσης, είχε εκπαιδεύσει και αριστερούς αντιχουντικούς απο την Ελλάδα, οι οποίοi μετά έκαναν βομβιστικές επιθέσεις εδώ... Πόσο απίθανο θα ήταν να γνώριζε κάτι για τον ΕΛΑ και τη 17Ν; Αλλά ποιοι να πήγαιναν να τα ζητήσουν...; Αυτοί που ειχαν εκπαιδευτεί στην Τσεχοσλοβακία;
H KGB ήταν το τελευταίο εμπόδιο. Εαν ήταν κιόλας εμπόδιο. Με ή χωρίς την KGB ο κρατικός μηχανισμός είχε τέτοια πληροφόρηση κι εκπαίδευση απο την 21η Απριλίου, που θα εξάρθρωνε άνετα τις οργανώσεις αυτές απο το 1975 ακόμη. Θα προτοτυπούσαμε ως η μόνη χώρα της ΕΟΚ που δεν θα 'χε κόκκινη τρομοκρατία. Κι όμως...λόγω αριστερού καθεστώτος της Μεταπολίτευσης, γίναμε οι χειρότεροι όλων... Κι έχουμε θέματα κόκκινης τρομκκρατίας μέχρι σήμερα... Κυριολεκτικά μέχρι σήμερα...
Υπεράνω όλων η πατρίς
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36259
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;
Έχεις άγνοια βασικών πραγμάτων και είναι λογικό να σκέφτεσαι έτσι.Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 22:32Μέχρι το 1991 η 17Νοεμβρη είχε τη στήριξη των μυστικών υπηρεσιών της ΕΣΣΔ.Αργότερα είχε αποκτήσει αρκετή δύναμη για να συνεχίσει ανεξάρτητη ώσπου εξαρθρώθηκε επί Σημίτη το 2002.Την περίοδο 1975-1991 πάντως την 17Νοεμβρη(και τις άλλες ακροαριστερες οργανώσεις σε χώρες μέλη του ΝΑΤΟ) την αναζήτηση των τρομοκρατών την επέβλεπαν οι αμερικανικες μυστικές υπηρεσίες(λόγω ψυχρού πολέμου) οπότε ακόμα κι αν ήθελε για τους δικούς του λόγους το εκάστοτε κυβερνών κόμμα να καλύψει την 17Νοεμβη δεν γινόταν να το πετύχει χωρίς να εξαγριώσει τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ.Μετά την πτώση της ΕΣΣΔ το 1991 έπαψαν να ασχολούνται οι Αμερικανοι.Οπότε οι κυβερνήσεις Μητσοτάκη και Παπανδρέου απέτυχαν με δική τους ευθύνη να εξαρθρωσουν την οργάνωση (τελικά το κατάφερε η κυβέρνηση Σημίτη).Golden Age έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 20:16Όλες οι αντίστοιχες οργανώσεις Δυτικής Ευρώπης εξαρθρώθηκαν στα τέλη δεκαετίας του '80 - αρχές δεκαετίας '90.Patriot έγραψε: ↑20 Οκτ 2020, 11:59
Για το γεγονός οτι η 17Ν παρέμενε ασσύληπτη για πολλά χρόνια στην Ελλάδα οφείλεται στο οτι απο πίσω βρισκόταν οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ.Έχω μελετήσει το φαινόμενο της τρομοκρατίας.Η 17Νοέμβρη δεν ήταν η μόνη τρομοκρατική οργάνωση ακροαριστερής ιδεολογίας που δρούσε τότε σε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ.Την δεκαετία του 1970 και του 1980 δρούσαν σε πολλές χώρες του ΝΑΤΟ ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις(το PKK στην Τουρκία,ερυθρές ταξιαρχίες στην Ιταλία κτλ).Άρα δεν ήταν πρόβλημα μόνο της Ελλάδας αλλα φαινόμενο των ΝΑΤΟικων κρατών.Δεν ήταν κάτι που οργάνωσε ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός.
To PKK επιβίωσε γιατί βασίζεται σε εθνοτικό ζήτημα και έχει τη στήριξη εθνικής κοινότητας.
Μην το ψάχνεις, η 17Ν είχε τις πλάτες της Μεταπολίτευσης. Τα υπερπολύτιμα κρατικά αρχεία απο τα χρόνια των Απριλιανών, ήταν τέτοια, που μπορούσαν να τους εντοπίσουν και να τους εξαρθρώσουν απο το 1975 ακόμη. Και οι αστυνομικές έρευνες κινήθηκαν αρχικά προς τη σωστή κατεύθυνση (βρέθηκαν στα πρόθυρα εντοπισμού μελών!). Φρόντισε όμως η Μεταπολίτευση να συσκωτιστούν οι έρευνες... Στη δεκαετία του '80 συνέλλαβαν οι κρατικές αρχές άτομο που είχαν δει στο εργοστάσιο της AEG ως ύποπτο για δράση του ΕΛΑ. Κινητοποιήθηκε ολόκληρος ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός με τα ΜΜΕ και διάφορες επιφανείς προσπωικότητες για να τον βγάλοπυν λάδι και αθωώθηκε. Αρχές δεκαετίας του '90 (που δεν υπήρχε πλέον ΕΣΣΔ και KGB), οι κρατικές αρχές προσάγουν το Τζωρτζάτο! Τον υποψιάζονται για τη 17Ν (είχε διαρρεύσει και σε ΜΜΕ η πληροφορία)! Κινητοποιείται και πάλι ο μεταπολιτευτικός μηχανισμός και τον αφήνουν ελεύθερο επειδή δήθεν "συνέλλαβαν έναν άσχετο πολίτη".
Κατάλαβες τί θέατρο του παραλόγου υπήρχε στη Μεταπολίτευση; Για όλα αυτά δεν φταίει καμμία KGB...
Οι ίδιοι οι Μεταπολιτευτικοί βγαίνουν ευθαρσώς και με περίσσιο θράσσος λένε στα κανάλια ότι δεν ήθελαν να συλλάβουν τη 17Ν με το αιτιολογικό ότι δήθεν φοβόντουσαν μην τυχόν και είναι καμμιά παλιά αντιχουντική οργάνωση (και τσαλακωθεί έτσι ο μύθος τους).
Κατέρρευσε το Ανατολικό Μπλοκ και ζήτησαν απο την Ελλάδα αρχεία της Στάζι, στα οποία εντόπισαν στοιχεία για τον ΕΛΑ (κάπου εκεί ο ΕΛΑ αναγκάστηκε να αναστείλλει τη δράση του).
Το '93 πήγε ο Παπαθεμελής ως υπουργός Δημοσίας Τάξεως στη Μόσχα να ζητήσει τα αρχεία της Ρωσίας για την τρομοκρατία στην Ελλάδα και φυσικά δεν πήρε τίποτα. Το '93 που πήγε να τα ζητήσει βέβαια ήταν αργά, γιατί είχε προηγηθεί η ένοπλη εξέγερση των κομμουνιστών εκεί με την κατάληψη της βουλής και μετά απο όλο αυτό ο Γιέλτσιν έπρεπε να κρατήσει κάποιες πολιτικές ισορροπίες στο εσωτερικό, μεταξύ των οποίων προφανώς ήταν και το να μην δημοσιοποιεί στοιχεία που θα εξέθεταν την ΕΣΣΔ ως προς την εξωτερική της πολιτική.
Κανείς απο τη Μεταπολίτευση όμως δεν έκανε το πάρα πολύ απλό. Να πάει μέχρι την Τσεχία και να ζητήσει τα πλούσια αρχεία της κομμουνιστικής Τσεχοσλοβακίας για την κόκκινη τρομοκρατία... Η κομμουνιστική Τσεχοσλοβακία είχε εκπαιδεύσει σε στρατόπεδά της κόκκινους τρομοκράτες απο τη Δυτική Ευρώπη. Επίσης, είχε εκπαιδεύσει και αριστερούς αντιχουντικούς απο την Ελλάδα, οι οποίοi μετά έκαναν βομβιστικές επιθέσεις εδώ... Πόσο απίθανο θα ήταν να γνώριζε κάτι για τον ΕΛΑ και τη 17Ν; Αλλά ποιοι να πήγαιναν να τα ζητήσουν...; Αυτοί που ειχαν εκπαιδευτεί στην Τσεχοσλοβακία;
H KGB ήταν το τελευταίο εμπόδιο. Εαν ήταν κιόλας εμπόδιο. Με ή χωρίς την KGB ο κρατικός μηχανισμός είχε τέτοια πληροφόρηση κι εκπαίδευση απο την 21η Απριλίου, που θα εξάρθρωνε άνετα τις οργανώσεις αυτές απο το 1975 ακόμη. Θα προτοτυπούσαμε ως η μόνη χώρα της ΕΟΚ που δεν θα 'χε κόκκινη τρομοκρατία. Κι όμως...λόγω αριστερού καθεστώτος της Μεταπολίτευσης, γίναμε οι χειρότεροι όλων... Κι έχουμε θέματα κόκκινης τρομκκρατίας μέχρι σήμερα... Κυριολεκτικά μέχρι σήμερα...
Η 17Ν στις δεκαετίες του '70 και του '80 είχε ανοιχτή υποστήριξη απο ολόκληρες μεγάλες εφημερίδες! Το '89 με τη δολοφονία του "αγαπητικού" της Αριστεράς, Μπακογιάννη, η δημοφιλία της μειώθηκε μέσα στην ίδια στην Αριστερά. Πλέον η υποστήριξή της είχε περάσει σε επίπεδο "μεμονομένων" δημοσιογράφων. Είχε αρκετούς "μεμονομένους" που την υποστήριζαν βέβαια, αλλά πάντως δεν τολμούσαν πλέον εφημερίδες να βγουν αν την υποστηρίξουν ανοιχτά. Εύλογο ήτανε λοιπόν, ο περιορισμός της υποστηρίξεώς της, να φέρει και αποδυνάμωσή της. Άλλωστε κάποιοι απο τους συλληφθέντες, είχαν σταματήσει να συμμετέχουν σε αυτή απο τις αρχές της δεκαετίας του '90.
Όσο για τον φόβο της εξαγρίωσης των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ, αυτό είναι καλό για τις κωμικές ταινίες, αλλά όχι για την πργαμτικότητα. Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ στη δεκαετία του '80 υποστήριζε τους Σαντινίστας στον εμφύλιο της Νικαράγουα, την ίδια εποχή που οι ΗΠΑ επεδίωκαν νίκη των Κόντρας. Δεν φοβόντουσαν να μην εξαγριώσουν τις ΗΠΑ για διεθνή θέματα που τους αφορούσαν και δεν αφορούσαν την Ελλάδα στο ελάχιστο κια θα φοβόντουσαν να μην τους εξαγριώσουν για ένα εσωτερικό θέμα της Ελλάδος;

Έτσι για την ιστορία πάντως, σε μια εκδήλωση που είχαν κάνει σε ελληνικό πανεπιστήμιο πριν λίγα χρόνια στην Ελλάδα, κύκλοι προκείμενοι στη 17Ν για την ιστορία του "αντάρτικου πόλης" (δηλαδή τη 17Ν, τον ΕΛΑ και όλες αυτές τις οργανώσεις), είχε έλθει και είχε μιλήσει ένας βετεράνος των Τουπαμάρος, που ήταν πολιτικά αδελφάκια με τους Σαντινίστας στη Λατινική Αμερική...
Εν πάσει περιπτώσει, δεν υπήρχαν αυτοί οι φόβοι που λες. Και όχι, στη δεκαετία του '90 δεν σταμάτησαν να τους αναζητούν οι Αμερικάνοι. Υπάρχουν αποδείξεις ότι τους έψαχναν. Πχ το περιστατικό της οδού Μηθύνης στην Αθήνα. Το 1993, ένας Έλληνας αξιωματικός της αντιτρομοκρατικής, συναντιώταν με δύο Ελληνοαμερικανούς πράκτορες της CIA σε ένα βανάκι στη συγκεκριμένη οδό, και τους έδινε πληροφορίες για την ελληνική τρομοκρατία. Επίσης, κάπου στα μέσα ή τέλη της δεκαετίας του '90, η CIA σε συνεργασιά με την ΕΥΠ, είχαν καταστρώσει το σχέδιο "Δύτης". Παγίδεψαν με κοριούς δύο καλά αντιαρματικά. Έβαλαν έναν περιωθριακό των Εξαρχείων να τα "σπρώξει" στη μαύρη αγορά των Εξαρχείων (αυτού του χώρου "ελεύθερης σκέψης" και "κοινωνικού προβληματισμού"), με την ελπίδα να καταλήξουνε στα χέρια της 17Ν. Τελικά τα προμηθεύτηκαν κάτι αναρχικοί. Το ένα μετά απο κάμποση κινητικότητα κατέληξε στα σκουπίδια, το άλλο κατέληξε στα χέρια ενός αναρχικού απο άλλη πόλη. Ο ίδιος το χρειαζόταν για αυτοπροστασία. Είχε ζητήσει απο έναν Αλβανό να του φέρει ένα πιστόλι, αλλά επειδή ο Αλβανός δεν έβρισκε κάτι σε πιστόλι, του 'φερε το αντιαρματικό. Έτσι απεφάνθη το δικαστήριο που είχε εκδικάσει την υπόθεση.
Απο εκεί και πέρα, όταν πλησίαζαν οι Ολυμπιακοί Αγώνες και ειδικά μετά την 11/09, η Μεταπολίτευση αποφάσισε να κάνει μερική μικροεξάρθρωση σε αυτές τις οργανώσεις (ουσιαστικά στη 17Ν και πάλι όχι πλήρη εξάρθρωση), για τα μάτια του κόσμου, με αντάλλαγμα να σταματήσει η δράση της 17Ν. Συνελλαβαν και κάποιους ελάχιστους απο τον πάλαι ποτέ πολυπληθή ΕΛΑ και με τους άλλους ούτε που ασχολήθηκαν.
Ο Επαναστατικός Αγώνας έκανε το πρώτο του χτύπημα ένα μήνα πριν την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων (με την Αντιτρομοκρατική και όλες τις αστυνομικές υπηρεσίες να είναι στο κόκκινο και φουλ μέτρα ασφαλείας στην Αθήνα, με κάμερες στους δρόμμους, ζέπελιν κλπ) και το δεύτερο χτύπημά του λίγο μετά τη λήξη τους (και πριν ξεκινήσουν οι Παραολυμπιακοί Αγώνες). Παρόλα αυτά, επι χρόνια "δεν μπορούσαν να τους εντοπίσουν", κάτι που κατόρθωσαν τελικά το 2010, κάτω απο πιο δύσκολες συνθήκες έρευνας κι αφού πρώτα η ελληνική κοινωνία είχε μπουχτίσει με τη νέα τρομοκρατία και την αδιαφορία της κυβέρνησης για αυτήν.

-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Σκευωρία μέσω ΑΙ εναντίον Πολιτικου η' ποίος κρατάει ποιόν απο τα @@ ;
από regarding_to_Being » 03 Φεβ 2025, 03:35 » σε Εγκληματικότητα - 5 Απαντήσεις
- 266 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Unicex
03 Φεβ 2025, 04:36
-
-
-
Νέα δημοσίευση 5/5/2010 Μαρφιν αριστεροι φονιαδες καινε ζωντανες εγκυες γυναικες!!!!!!
από ερνεστο καρανίξ » 05 Μάιος 2025, 12:15 » σε Ιστορία - 53 Απαντήσεις
- 778 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Νon4me
07 Μάιος 2025, 23:11
-
-
-
Νέα δημοσίευση ΤΣΑΠΟΥ.Η τράπεζα είχε την αποκλειστική ευθύνη για τους νεκρούς στην Μαρφιν
από Μαδουραίος » 12 Δεκ 2024, 14:50 » σε Εσωτερική Πολιτική - 69 Απαντήσεις
- 1321 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
07 Μάιος 2025, 22:00
-
-
-
Νέα δημοσίευση Κασσελάκης, από πού κρατάει η σκούφια του
από Σπύρος » 20 Σεπ 2023, 15:34 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 2 Απαντήσεις
- 277 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
20 Σεπ 2023, 15:47
-