Θάνος Τζήμερος

[Ασέβαστος]

Τέλος πάντων, όπως και να έχει, ας τέλειωνε ο τύπος ένα ρημαδοπανεπιστήμιο και μετά ας είχε άποψη για τους αποφοίτους των πανεπιστημίων.

ειναι καποιο προαπαιτουμενο αυτο; δεν μπορει μη-πανεπιστημονας να εχει αποψη;

αποψη μπορεις να εχεις

το θεμα ειναι οτι μερικες φορες χρειαζεται να εχεις και στοιχειωδεις γνωσεις για να μην λες μπαρουφες

και ο τζημερος εχει κανει αρκετες φορες δηλωσεις και εξαγγελιες οι οποιες δεν μπορουν να γινουν - δειγμα οτι ειναι ασχετος

ισχυει.

το οτι λεει, (η σε καποιες περιπτωσεςι οπως η παραπανω δε λεει), μπαρουφες εχει να κανει με το οτι τελειωσε η οχι την ασοεε;

και τελοσπαντων οτι λεει καθεις δεν πρεπει να εξεταζεται για το αν ειναι μπαρουφα η οχι, αλλα αν αυτος δεν εχει βγαλει πανεπιστημιο ειναι εξ ορισμου μπαρουφα;

[ΓΑΛΗ]

Τέλος πάντων, όπως και να έχει, ας τέλειωνε ο τύπος ένα ρημαδοπανεπιστήμιο και μετά ας είχε άποψη για τους αποφοίτους των πανεπιστημίων.

ειναι καποιο προαπαιτουμενο αυτο; δεν μπορει μη-πανεπιστημονας να εχει αποψη;

Άποψη επί παντός επιστητού, όχι. Άποψη σημαίνει γνώση. Δεν μπορεί ας πούμε να έχει άποψη ο γεωργός για το πώς κατασκευάζεται μια γέφυρα, ούτε ο καφετζής για το πώς συντάσσεται ο προϋπολογισμός του κράτους.
Γνώμη βέβαια μπορεί να έχει ο καθένας για τα πάντα, άλλωστε είναι γνωστός ο σχετικός αφορισμός του ντερτιχάρι

Τα αναφέρεις αυτά σε μία περίοδο που γίνονται προτάσεις για τα εμβόλια που πρέπει να χρησιμοποιηθούν ή να απαγορευθούν, τα υγειονομικά/οικονομικά μέτρα που πρέπει να ληφθούν και συνταγματικές αναλύσεις από τους ό,τι να 'ναι;

[alekhine]

ισχυει.

το οτι λεει, (η σε καποιες περιπτωσεςι οπως η παραπανω δε λεει), μπαρουφες εχει να κανει με το οτι τελειωσε η οχι την ασοεε;

και τελοσπαντων οτι λεει καθεις δεν πρεπει να εξεταζεται για το αν ειναι μπαρουφα η οχι, αλλα αν αυτος δεν εχει βγαλει πανεπιστημιο ειναι εξ ορισμου μπαρουφα;

οχι

εχει να κανει οτι με περιπτωσεις οπως με την ασοεε που πιαστηκε ψευδομενος ενω μπορουσε να το αποφυγει χανει καθε ιχνος αξιοπιστιας και μετα ακομα και δικιο ναχει δεν μπορει να ξεπερασει ευκολα την ταμπελα του μπαρουφολογου

[Ναύτης]

ειναι καποιο προαπαιτουμενο αυτο; δεν μπορει μη-πανεπιστημονας να εχει αποψη;

Άποψη επί παντός επιστητού, όχι. Άποψη σημαίνει γνώση. Δεν μπορεί ας πούμε να έχει άποψη ο γεωργός για το πώς κατασκευάζεται μια γέφυρα, ούτε ο καφετζής για το πώς συντάσσεται ο προϋπολογισμός του κράτους.
Γνώμη βέβαια μπορεί να έχει ο καθένας για τα πάντα, άλλωστε είναι γνωστός ο σχετικός αφορισμός του ντερτιχάρι

αποψη για την ιστορια, μπορει να εχει ενας που δεν εχει βγαλει πανεπιστημιο; κι αν εχει, αυτη εχει διαφορετικη αξια απο την αποψη καποιου που εχει βγαλει πανεπιστημιο μεν, την ιατρικη δε;

δηλαδη, μονο οι πανεπιστημιακοι ιστορικοι πρεπει να εχουν αποψη για την ιστορια, οι πολμηχ για τα σπιτια κλπ;

για την πολιτικη, που ειναι το θεμα για το οποιο εχει αποψη ο τζημερος, πρεπει να μιλανε μονο πολιτικοι επιστημονες; ολοι αυτοι οι γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι κλπ πρεπει να παρουν αμεσα πουλο;

Ξαναλέω: άποψη σημαίνει γνώση του επιστητού. Γνώμη, αληθής γνώμη, άποψη. Αυτή είναι η σειρά.
Γνώμη μπορεί να έχει όλο το χωριό για το πώς θα μοιραστεί ένα χωράφι ακριβώς στη μέση, άποψη όμως έχει μόνον ο γεωμέτρης.
Κατά τα λοιπά, ασφαλώς και μπορεί ο καθένας να έχει γνώμη για όλα τα ζητήματα που τον απασχολούν.
Το κατά πόσο η γνώμη του αυτή είναι αληθής ή όχι εξαρτάται από τον βαθμό που έχει εντρυφήσει στη έγκυρη γνώση, στο επιστητό δηλαδή, σε σχέση με το κάθε ζήτημα που πραγματεύεται.
Μπορεί κάποιος που δεν έχει αποφοιτήσει από πανεπιστήμιο να διαμορφώσει άποψη για ορισμένα ζητήματα που τον απασχολούν;
Ενδεχομένως ναι, αλλά στην ουσία θα πρέπει να τα σπουδάσει με την πανεπιστημιακή μέθοδο (έστω κι αν δεν αποφοιτήσει από σχετικό πανεπιστήμιο).
Γίνεται αυτό;
Ναι, αλλά σπανίως και δύσκολα, γιατί αυτό που κυριότατα σού μαθαίνουν στα πανεπιστήμια είναι η επιστημονική μέθοδος και η επιστημονική πειθαρχία.
Ο Τζήμερος μπορεί σαφώς να έχει πολιτική άποψη, γιατί η Πολιτική δεν διδάσκεται (σε αντίθεση με τις πολιτικές επιστήμες).
Εκείνο που δεν μπορεί να έχει ο Τζήμερος είναι απαξιωτική άποψη για τους αποφοίτους πανεπιστημιακών σχολών (όπως του Παντείου, ας πούμε, το οποίο ειρωνεύεται), ειδικά από την στιγμή που ο ίδιος δεν στάθηκε ικανός για να αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο. Ας αποφοιτούσε πρώτα και μετά θα είχε άποψη και ενδεχομένως θα εδικαιούτο να ειρωνεύεται εκείνους που κατόρθωσαν εκείνο στο οποίο ο ίδιος αποδείχθηκε ανεπαρκής.

[lafkiotis]

ισχυει.

το οτι λεει, (η σε καποιες περιπτωσεςι οπως η παραπανω δε λεει), μπαρουφες εχει να κανει με το οτι τελειωσε η οχι την ασοεε;

και τελοσπαντων οτι λεει καθεις δεν πρεπει να εξεταζεται για το αν ειναι μπαρουφα η οχι, αλλα αν αυτος δεν εχει βγαλει πανεπιστημιο ειναι εξ ορισμου μπαρουφα;

οχι

εχει να κανει οτι με περιπτωσεις οπως με την ασοεε που πιαστηκε ψευδομενος ενω μπορουσε να το αποφυγει χανει καθε ιχνος αξιοπιστιας και μετα ακομα και δικιο ναχει δεν μπορει να ξεπερασει ευκολα την ταμπελα του μπαρουφολογου

Εισαι δυστυχως και εσυ θυμα παραπληροφορησης. Εδω θα διαβασεις πως ακριβως εχει η ιστορια.

Συνεχισε.

[Ναύτης]

Κόλλησε η βελόνα

[alekhine]

ισχυει.

το οτι λεει, (η σε καποιες περιπτωσεςι οπως η παραπανω δε λεει), μπαρουφες εχει να κανει με το οτι τελειωσε η οχι την ασοεε;

και τελοσπαντων οτι λεει καθεις δεν πρεπει να εξεταζεται για το αν ειναι μπαρουφα η οχι, αλλα αν αυτος δεν εχει βγαλει πανεπιστημιο ειναι εξ ορισμου μπαρουφα;

οχι

εχει να κανει οτι με περιπτωσεις οπως με την ασοεε που πιαστηκε ψευδομενος ενω μπορουσε να το αποφυγει χανει καθε ιχνος αξιοπιστιας και μετα ακομα και δικιο ναχει δεν μπορει να ξεπερασει ευκολα την ταμπελα του μπαρουφολογου

Εισαι δυστυχως και εσυ θυμα παραπληροφορησης. Εδω θα διαβασεις πως ακριβως εχει η ιστορια.

Συνεχισε.

το διαβασα

παραλειπει βεβαια να πει οτι στο προφιλ του στο fb δηλωνε κανονικα πτυχιουχος ασοεε μεχρι να τον παρουν χαμπαρι και να το σβησει

[lafkiotis]

Κόλλησε η βελόνα

E αφου τα ιδια και τα ιδια λετε. Σα χαλασμενοι δισκοι. Και να ηταν δικα σας αυτα που λετε, παει στο διαλο. Αναμασατε οτι ψεματα σας ταιζει ο Περισσος.

[lafkiotis]

οχι

εχει να κανει οτι με περιπτωσεις οπως με την ασοεε που πιαστηκε ψευδομενος ενω μπορουσε να το αποφυγει χανει καθε ιχνος αξιοπιστιας και μετα ακομα και δικιο ναχει δεν μπορει να ξεπερασει ευκολα την ταμπελα του μπαρουφολογου

Εισαι δυστυχως και εσυ θυμα παραπληροφορησης. Εδω θα διαβασεις πως ακριβως εχει η ιστορια.

Συνεχισε.

το διαβασα

παραλειπει βεβαια να πει οτι στο προφιλ του στο fb δηλωνε κανονικα πτυχιουχος ασοεε μεχρι να τον παρουν χαμπαρι και να το σβησει

Δε παραβλεπει τιποτα. Δηλωνει, εμφατικα κιολας, οτι ΠΟΤΕ δε δηλωσε πτυχιουχος. Δε ξερω γιατι συνεχιζεις να διαδιδεις ψεματα?

[Ναύτης]

Κόλλησε η βελόνα

E αφου τα ιδια και τα ιδια λετε. Σα χαλασμενοι δισκοι. Και να ηταν δικα σας αυτα που λετε, παει στο διαλο. Αναμασατε οτι ψεματα σας ταιζει ο Περισσος.

Εντάξει, μ' έπεισες

[lafkiotis]

Κόλλησε η βελόνα

E αφου τα ιδια και τα ιδια λετε. Σα χαλασμενοι δισκοι. Και να ηταν δικα σας αυτα που λετε, παει στο διαλο. Αναμασατε οτι ψεματα σας ταιζει ο Περισσος.

Εντάξει, μ' έπεισες

Δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου.

Εσεις καταπινετε αμασητα οτι ψεματα σας ταισει ο Περισσος. Ειναι πολιτικη του κομματος αυτη και δεν μπορω να κανω κατι να την αλλαξω. Επιλογη σας αλλωστε.

Εγω απλα αναφερω τα γεγονοτα οπως ειναι.

[alekhine]

Εισαι δυστυχως και εσυ θυμα παραπληροφορησης. Εδω θα διαβασεις πως ακριβως εχει η ιστορια.

Συνεχισε.

το διαβασα

παραλειπει βεβαια να πει οτι στο προφιλ του στο fb δηλωνε κανονικα πτυχιουχος ασοεε μεχρι να τον παρουν χαμπαρι και να το σβησει

Δε παραβλεπει τιποτα. Δηλωνει, εμφατικα κιολας, οτι ΠΟΤΕ δε δηλωσε πτυχιουχος. Δε ξερω γιατι συνεχιζεις να διαδιδεις ψεματα?

δεν ειναι ψεματα οτι μοιραζε βιογραφικα του οπου δηλωνε πτυχιουχος

βεβαια το να θεωρεις ευαγγελιο και απολυτη αληθεια οτι λεει ο παπατζης και το γραφειο τυπου του δεν ειναι κακο - και οι κατοικοι της σοβιετικης ενωσης το ιδιο εκαναν

[Ναύτης]

E αφου τα ιδια και τα ιδια λετε. Σα χαλασμενοι δισκοι. Και να ηταν δικα σας αυτα που λετε, παει στο διαλο. Αναμασατε οτι ψεματα σας ταιζει ο Περισσος.

Εντάξει, μ' έπεισες

Δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου.

Εσεις καταπινετε αμασητα οτι ψεματα σας ταισει ο Περισσος. Ειναι πολιτικη του κομματος αυτη και δεν μπορω να κανω κατι να την αλλαξω. Επιλογη σας αλλωστε.

Εγω απλα αναφερω τα γεγονοτα οπως ειναι.

Μα είπαμε: εντάξει, ό,τι πεις.
Χαμός είχε γίνει τότε με το μουσαντένιο βιογραφικό που ανέβαζε ο Τζήμερος στα sm (που φυσικά το μάζεψε όπως-όπως όταν τον ξεμασκάρεψαν), αλλά δεν φταίει ο Τζήμερος που πουλάει φίδια, φταίνε εκείνοι που τα βλέπουν και το λένε.
Καταλάβαμε, μη λυσσάς

[lafkiotis]

το διαβασα

παραλειπει βεβαια να πει οτι στο προφιλ του στο fb δηλωνε κανονικα πτυχιουχος ασοεε μεχρι να τον παρουν χαμπαρι και να το σβησει

Δε παραβλεπει τιποτα. Δηλωνει, εμφατικα κιολας, οτι ΠΟΤΕ δε δηλωσε πτυχιουχος. Δε ξερω γιατι συνεχιζεις να διαδιδεις ψεματα?

δεν ειναι ψεματα οτι μοιραζε βιογραφικα του οπου δηλωνε πτυχιουχος

βεβαια το να θεωρεις ευαγγελιο και απολυτη αληθεια οτι λεει ο παπατζης και το γραφειο τυπου του δεν ειναι κακο - και οι κατοικοι της σοβιετικης ενωσης το ιδιο εκαναν

Στον δημόσιο λόγο, αλλά και στον γραπτό λόγο του κ. Τζήμερου δεν υπάρχουν πουθενά αναφορές για πτυχίο οικονομικών από την ΑΣΟΕ.
Αντιθέτως, ο ίδιος ο κ. Τζήμερος έχει δηλώσει δημόσια πως αν και τελειόφοιτος του πανεπιστημίου, δεν αποφοίτησε επιλέγοντας συνειδητά να μην ενδώσει σ’ ένα εκπαιδευτικό σύστημα που αδυνατεί να προσφέρει ουσιαστική παιδεία και ασφυκτιά μέσα στα στενά όρια του κομματικού συνδικαλισμού

Τα υπολοιπα ειναι οπτασιες και φαντασιες που βγηκαν απο τον Περισσο.

Αστα σου λεω. Μη συνεχιζεις. Ξεσκεπαστηκε το ψεματακι του Περισσου.

[alekhine]

Στον δημόσιο λόγο, αλλά και στον γραπτό λόγο του κ. Τζήμερου δεν υπάρχουν πουθενά αναφορές για πτυχίο οικονομικών από την ΑΣΟΕ.
Αντιθέτως, ο ίδιος ο κ. Τζήμερος έχει δηλώσει δημόσια πως αν και τελειόφοιτος του πανεπιστημίου, δεν αποφοίτησε επιλέγοντας συνειδητά να μην ενδώσει σ’ ένα εκπαιδευτικό σύστημα που αδυνατεί να προσφέρει ουσιαστική παιδεία και ασφυκτιά μέσα στα στενά όρια του κομματικού συνδικαλισμού

Τα υπολοιπα ειναι οπτασιες και φαντασιες που βγηκαν απο τον Περισσο.

Αστα σου λεω. Μη συνεχιζεις. Ξεσκεπαστηκε το ψεματακι του Περισσου.

ειπαμε δικαιωμα σου να πιστευεις την πραβδα του τζημερου

οσο ομως τα περι μοιρασματος βιογραφικων οπου το παιζει πτυχιουχος τα γραφει το σαιτ της πρωτης εφημεριδας της χωρας εγω θα πιστεψω αυτην

εκτος αν εκανε κανενα εξωδικο ο τζημερος οτι το πρωτο θεμα γραφει ψεματα

μεχρι να το φερεις λοιπον μαντεψε ποιος διαδιδει ψεματακια του περισσου