Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[Αρίστος]

Φλασμπακ σημερα απο τα παλια για οσους καταλαβαινουν τι εννοω, επιστροφη σε ατμοσφαιρα 17 χρονων πισω.

.

[stavmanr]

δε σε προσβαλα, ουτε σε εβρισα, προσεχω καλα τι γραφω...

Πρόσεχε καλύτερα. Τα περί SS και ρουκετών, στα φιλαράκια σου.

αφου στηριζεις ου-κρανια που εχει ναζιαριδες σε φαση trendy στην νεολαια... τι παραμυθια μου πουλας;

Στηρίζω μία χώρα που είναι να ενταχθεί στην ΕΕ και δέχεται εισβολή.
Δεν στηρίζω ναζί, ούτε ουκρανούς, ούτε ρώσους, ούτε έλληνες που οι συμπατριώτες τους έβαλαν με 10% στη Βουλή πανηγυρίζοντας για το κατόρθωμα.

Κόψε τις ανοησίες.
Δεν είναι παιχνίδι αυτό το χαζό πράγμα που κάνεις.

Ναζιστικές πρακτικές, δηλαδή επεκτατικούς πολέμους, θηριωδίες, βασανισμούς, βομβαρδισμούς αμάχων κλπ. υποστηρίζουν όσοι πανηγυρίζουν για την εισβολή της Ρωσίας. Εγώ λέω "γυρίστε σπίτι σας. Καθένας στο σπίτι του, και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα ζητήματα ψύχραιμα κι ωραία".

[taxalata xalasa]

αρίστο,

δεν εκφράζω άποψη η αισθηση.

Τε γεγονοτα ειναι γεγονοτα και τα συνδεω ψυχρα και αντικειμενικα, χωρις απολογητες.

1. την ρωμη την εκαναν γραικο-λατινοι.... μην βγαζεις τους λατινους απεξω (επειδη ετσι εκανε η παπαδαρια πριν 1400 χρονια)
2. τον χριστιανισμο τον εκαναν οι εβραιοι. Η προιστορια του Χριστιανισμου ειναι ιουδαικη, ο Τζιζους (οχι περιπεκτικα, αλλα διαβασε καλα το ονομα να καταλαβεις) ηταν ιουδαιος και οι μαθητες του επισης...
3. τα ελληνικα ονοματα μαθητων/αποστολων, ηταν αποτελεσμα ελληνοποιησης των ιουδαιων στην ιουδαια απο π.Χ. εποχή
4. την νεα θρησκεια, την διεδωσαν κυνηγημενοι ιουδαιοι για να σωσουν τον ιουδαισμο κρυμμενο στον χριστιανισμο. Δεν υπηρχε αλλος τροπος να το σωσουν... καταλαβε το... ειναι ο μονος τροπος που διασωθηκε η παλαια διαθηκη... σ αρεσει δεν σ αρεσει... ετσι εγινε και δεν ειναι αποψη...
5. οι ιουδαιοι εσωσαν το τομαρι τους και καλα εκαναν. και οι ελληνες φιλοσοφοι επειτα εσωσαν το τομαρι τους μεσα στον φανατικο χριστιανισμο και καλα εκαναν... που βλεπεις οτι λεω πως για ολα φταινε οι εβραιοι; Δεν υπαρχει ευθυνη για καποιους.... το ειναι καποιος εξυπνος, δεν ειναι αδικημα, ουτε καποιος που πιαστηκε μαλακας πριν απο αιωνες, δικαιουται να ζητησει ευθυνες απο αλλους αιωνες μετα.... Αν δε αρεσει που ειναι εβραιοφτιαγμενη η θρησκεια του Χριστιανισμου και με πολλες μετεπειτα αναβαθμισεις απο γραικολατινους, αρχικα, και ανατολιτες υστερα, να κανεις παραπονα στους παππουδες σου που το πιστεψαν... εγω δεν σου φταιω.... ουτε οι εβραιοι σου φταινε... τα παραπονα ο καθενας στον παππου του...
6. Δεν ειναι θεμα πολιτικης σκοπιμοτητας... ηταν θεμα κυνηγηματος... δεν εμεινε λιθος επι λιθου... ηταν θεμα επιβιωσης και ετσι επιβιωσαν...
7. δεν υπαρχει κανενα νεοεθνικο κινημα (απο μενα τουλαχιστον)... αντιθετως, αν για κατι μπορεις να με κατηγορησεις, ειναι πως θεωρω τους γραικολατινους σαν μια οντοτητα και οχι δυο οντοτητες οπως θελησαν και εκαναν οι κρυφοιουδαιοι χριστιανοι. Οποτε για πιο νεοθνικο κινημα μιλας; Αν θεωρεις τον ορο νεοεθνικος σαν novo-gentile ως αντιπαλοι του Χριστιανισμου, πρεπει να σου πω πως για να θεωρεις καποιον αντιπαλο α) πρεπει να υπαρχει και β) να σε θεωρει κι αλλος αντιπαλο, αλλιως σκουζεις μονος σου σας τον ζικο.... «παλευεις ρε;»
8. ειναι δυσκολο το θεμα που γραφουμε διοτι αντιτιθεται σε οτι προπαγανδα εχουμε φαει απο μικρα παιδια για συσφιξη του εθνους... μονο που σφιξανε τοσο πολυ το εθνος που πεφτει εξαφανιζολ και πρωτου γινει το ελληνικο εξαφανιζελ, θα φροντισουν καποιοι να γινει πρωτα η υστερα το αβρααμικο εξαφανιζελ.... για αυτο να εισαι σιγουρελ... και να το πεις και του αριελ...

O Χριστιανισμος στη φαση που γινεται επισημη κρατικη θρησκεια της νεας Ρωμης ειναι 90% διαμορφωμενος απο Ελληνες και 10% απο τους αρχικους Εβραιους του 1ου αιωνα. Η συνθεση με την ελληνικη φιλοσοφια και θεολογια ξεκινησε στην Αλεξανδρεια τον 1ο αιωνα και ολοκληρωθηκε με τους τρεις Ιεραρχες τον 4ο αιωνα. Ακομη και Ελληνες λαικοι συμμετειχαν στη διαμορφωση διασωζοντας τα παγανιστικα τους εθιμα στη νεα θρησκεια.

Ακομη και αν ισχυει η υποθεση που κανεις οτι ξεκινησε για να διασωσει τον Ιουδαισμο, ηδη απο τον 2ο αιωνα ξεφυγε η υποθεση απο τα χερια των Ιουδαιων και εγινε προτζεκτ των Ελληνων.


Δεν υπηρξε αλλος τροπος να διασωθει ο ιουδαισμος εν μεσω διωγμων απο την εποχη ηδη του σαουλ του φονια/αποστολου.
Ειναι φυσικο να γινει fusion μεσα απο τις φιλοσοφικες σχολες που ακμαζαν εκεινη την εποχη.
Ειμαι ξεκαθαρος οτι η περιοδος που αναφερομαι ειναι η πρωτο-χριστιανικη και μεχρι τον αδριανο που αρχικα ευννοει τους χριστιανους, ισως και σαν αντιβαρο στον κρυφο-ιουδαισμο για διαλυση του ιδιου εκ των εσω κατα το ιδιο τροπο που ο ιουδαισμος θελησε να κανει στην ρωμη.
Υποψιν οτι ο ιουδαισμος διωκοταν οταν οι χριστιανοι ησαν σε καλυτερη μοιρα με ανθρωπινη μεταχειριση υστερα απο διαταγμα. Αλλα 7 χρονια έπειτα βγαινει η φημη του κανιβαλισμου και εγινε οτι εγινε μεχρι και τον Διοκλητιανο το 300 περιπου που τους αλλαξε τον πολυελαιο. Πολυ κωλοπαιδο ο Διο, σαν τον κυριακο...
Την εποχη αυτη που κυνηγανε τους χριστιανους ως ταραξιες του πολιτευματος, Ο Μ. Αουρελιος μετα τον Αντονινιο Πιο, γραφει στα ελληνικα.

1. Παρόλο που περιφρονεί ο ένας τον άλλο, καλοπιάνει ο ένας τον άλλο, και παρόλο που θέλουν να υπερέχουν, υποκλίνονται ο ένας στον άλλο.
περι υποκρισιας (φαρισαιων)... υπαρχει και στον καθορισμενο γραπτο χριστιανισμο αργοτερα με αλλα λογια.

2. Σκάβε μέσα σου· μέσα σου είναι η πηγή του καλού και θα αναβλύζει πάντα αν πάντα την αναζητείς.
περι αυτογνωσιας και πηγης του καλου.... υπαρχει και στον καθορισμενο γραπτο χριστιανισμο αργοτερα με αλλα λογια.

3. Ο καλύτερος τρόπος για να αντιστέκεσαι είναι να μην εξομοιώνεσαι (με τον αντίπαλο).
περι αντιστασης... αν φας ενα σκαμπιλι, Ο καλύτερος τρόπος για να αντιστέκεσαι είναι να μην εξομοιώνεσαι (με τον αντίπαλο) και να κατσεις να φας κι αλλο ενα στο αλλο μαγουλο.... σου θυμιζει κατι αυτο απ την γραπτη αιωνες μετα χριστου χριστιανικη διδαχη;

4..... δεν βαζω αλλα.... ειναι πολλα και οχι μονο απο τον Μ.Αουρελιο...

Το προτζεκτ ηταν ελληνο-ρωμαικο φιλοσοφικο σε παραλληλη πορεια με τον πρωιμο ιουδαικο χριστιανισμο που αποροφησε στοιχεια απ την φιλοσοφια της εποχης για να λαβει θεση παραλληλη στην συνειδηση των ακροατων που ειχαν ετσι μετρο συγκρισης με τα γνωστα ελληνορωμαικα.
Γι αυτο αργοτερα τα εσπασαν αγρια οι κρυφο-ιουδαιοι χριστιανοι με τους εξελληνισμενους ιουδαιους χριστιανους που επηρεαστηκαν απ την ελληνορωμαικη φιλοσοφια και απεκλειναν του καθαρου ιουδαισμου και σκοπου των κρυφο-ιουδαιων πρωτο-διακονων κυνηγημενων προσφυγων στην διασπορα και οριστικοποιηθηκε η αιρεση ως ανεξαρτητη θρησκεια με τα φιλοσοφικα οικιοποιημενα απο τους απολογητες που με σοφιστιες προσπαθουν να παντρεψουν το λαδι με το νερο... και σημερα ειμαστε αχταρμας και ο καθενας καταλαβαινει οτι του καπνισει....



Μετα την ακολουθησαν και οι Ρωμαιοι αυτοκρατορες με πρωτο τον Κωνσταντινο για γεωπολιτικους λογους, γιατι δεν μπορουσαν να τα βαλουν με ολη την Ελληνικη Ανατολη.


ωπα! περιμενε... εδω πλενουμε λεκεδες με ariel; κανεις αλμα αιωνα σαν να μην υπηρξε....
Πρεπει να τονισουμε, οτι η συνεχομενη προπαγανδα του κρυφο-ιουδασιμου χριστιανισμου αδυνατισε την αυτοκρατορια εκ των εσω και δεν θελει ιδιαιτερη αναλυση αυτο...ειναι αυτονοητο....
Με αποτελεσμα να αρχισουν ηδη απο τον 2ο αι. οι εισβολες απο βορεια, βορειο-ανατολικα προς νοτια, ενω πριν ηταν παντα απο νοτια προς βορεια ανα περιοδους που το επετρεπαν τα σχεδια και η δοξα που αποζητουσε ο καθε αυτοκρατωρ.
Πολλοι ρωμαιοι ειχαν γινει κοτες, και μιλαγαν οι δουλοι και οι προλεταριοι (α-κληροι στρατιωτες) για peace and love εχοντας απενταντι τους τα μακροσπαθα γερμανικα φυλα που επιναν αιμα λυκου, ακομα, και χορευαν γυμνοι γυρω απ την φωτια κανοντας ομοιοπισθογλεντικο τραινακι..... αυτα τα ξεχναμε;
Ποιος εκανε κοτες τους ρωμαιους; Απο ελληνες ρωμαιοι γινανε ελληνορωμαικες ορνιθες, τοτενες... εξ αιτιας του πολυ peace and love σε ενα κοσμο γεματο λυκους που την πεφτανε απο παντου.
Αφου μας φαγανε οι λυκοι λοιπον τη δυτικη μερια απ το πολυ peace and love story που πουλαγανε οι πλασιεδες, βαλανε οι λυκοι την προβεια που γδαρανε απο εμας και το παιξαν προβατα των πλασιεδων και γινηκανε συνεταρακια οπου μπορειγανε .
Οι δικοι μας χεστηκανε πανω τους, σαν κοτες που ειχαν γινει, και βγαινανε να τους λιβανισουνε με τον σταυρο αντι να τους σταυρωσουνε να τους κοπει η μαγκια και το πλιατσκο, να καθαρισει η γη απο τοτενες.
Απο το πολυ τσερλιο, κρυφτηκανε σε μια χερσονησο στο Βοσπορο, βρεγμενη απο 3 μεριες με κατι τειχη λες και περιμενανε τα ορκ του σαουρον και εκαναν νεα πολη, δηθεν και καλα οτι ητανε γεωστρατηγικα καλυτερα... το ειδαμε... πεσατε διανα... και τωρα που τελειωσε ο αιωνας με τα τεκτα γεγονοτα, παμε παρακατ ...

Και τοτε ο Χριστιανισμος στραφηκε και επισημα κατα των Εβραιων.

Σκληρα αντισημιτικα μετρα πηραν:

α) Ο Μεγαλος Κωνσταντινος
β) Ο Θεοδοσιος
γ) Ο Ιουστινιανος

Δηλαδη οι τρεις αυτοκρατορες που οι νεοεθνικοι τους παρουσιαζουν σαν υποστηρικτες των Εβραιοχριστιανων ηταν οι πιο σκληροι αντισημιτες των μεσων αιωνων.


πρωτον, δεν ξερω σε ποιους αναφερεσαι σαν novo-gentiles.
δευτερον, οι τρεις που αναφερεις ειναι γραικο-ρωμαιοι στην υπηκοοτητα και οι α), γ) ειναι ιλλυριο-θρακες και ο β) φοινικο-ισπανος.
τριτον, αυτοι οι τρεις που αναφερεις ειναι αυτοι οι επιτηδιοι που απεβαλαν τον κρυφο-ιουδαισμο με κυνηγι και επιδοτησαν τον χριστιανισμο σαν
αποσχιστικο ιδρυμα των αθωων προβατων που ειχε δημιουργησει ο κρυφο-ιουδαικος χριστιανισμος των πρωτων αιωνων... Με εν ζμπαρο δυο τριγωνια.... και οι ιουδαιοι μπουλο, και οι ιουδαιο-χριστιανοι προβατα με θεικο τζομπανη διορισμενο απο τον αρχιδοκρατορα. Και δεν ειναι βρισια αυτο, οντως τους βασταγανε απ τα αρχιδια, οπως λεμε στην καθημερινη γλωσσα του αγρου...


Στη συνεχεια ο Ηρακλειος και ο Νικηφορος Φωκας εκαναν και πολεμους κατα των Εβραιων.
Ο Ηρακλειος ο φουκαρας, πηγε να σωσει τα ασωστα... τα χανε κανει μπουρδελο κανονικο κατι κουμμουνιστες προλεταριοι λοχιες...
Και μετα εκανε το λαθος, μεσα σε ολα τα καλα που εκανε, να αφησει τον αλαζονα να αυτονομαστει «οικουμενικος» ζητωντας αδεια απο την σημαια και να εχει απαιτηση απ τους αλλους να τον πιστεψουν.... ακομα παραμυθιαζεται μοναχος του πως ειναι «οικουμενικος».... μαλλον για «οικιακος» μοιαζει περισσοτερο.... ωμη πραγματικοτητα διχως συναισθημα... δεν μπορεις να αυτοναμαζεσαι οπως θες χωρις κοινη αποδοχη.... δες μακεδονια, σλαβοι... εχουν δικαιωμα να λεγονται κοφτα στεγνα μακεδονια; οσο εχουν το δικαιωμα αυτοι, αλλο τοσο το ειχε ο αλαζονας που αυτονομαστηκε οικουμενικος για να παρει τα πρωτεια η νεα ρωμη απο την παλια με ασεβεια... δεν δαγκωνουν το χερι που σε εφτιαξε γιατι οπως σε εφτιαξε, ετσι σου δινει μια και σε διαλα τα μυαλα..., οπως και εγινε... 1204... δεν εγινε ομως εθνοκαθαρση... οτι σαβουρα υπηρχε, το κανανε σουβλακι, και μαζι με τα ξερα καιγονται και μερικα χλωρα, τι να κανουμε; δυστυχως. Δεν ηταν κανεις αθωα περιστερα, οπως διαλαλουν οι δικοι μοιρολογαδες «αθωοι»... την σκαφη, σκαφη λεγω... αρίστος.

Ακριβως γι' αυτους τους λογους η νεα Ρωμη ηταν 100 φορες πιο επικινδυνη για τους Εβραιους απο την παλια Ρωμη και γι' αυτο υποδεχτηκαν σε ολες τις περιοχες που ζουσαν στην Ανατολη την επεκταση του Ισλαμ. Με το Ισλαμ ειχαν πολυ μεγαλυτερη ασφαλεια και ακομη πιο μεγαλη με την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.
το ισλαμ ειναι το πλαν Β... θα πιστεψεις τον αβρααμ οχι με φιλοσοφια αλλα με αποκεφαλια.... μια κι εξω... τα αλλα ειναι φλωρικα.... οπως και εγινε και το ισλαμ δεν πειραζε τους εβραιους οσο ηταν διωγμενοι... μολις μαζευτηκανε στην συρια-παλαιστινη τον περασμενο αιωνα, εγινε το ελα να δεις, και ακομα γινεται... διοτι, ό,τι σπείρεις θα θερίσεις quodcumque sementem feceris, metes

Κατσε και σκεψου τα ολα αυτα, αν η υποθεση αυτη που υποστηριζεις για Χριστιανισμο-πολιτικο δημιουργημα των Εβραιων ισχυει, τοτε ηταν η μεγαλυτερη πατατα που εκαναν οι περιουσιοι στην ιστορια, οπλισαν τα χερια των εχθρων τους για να τους κυνηγανε επι αιωνες, οχι μεταφορικα αλλα ολοκληρωτικα.

δεν μπορεις να ξερεις παντα τι θα θερισεις οταν σπερνεις σε απογνωση πανικου και κυνηγημενος με φωτια και σιδερο.
ο πνιγμενος απ τα μαλλια του πιανεται.... ησαν πνιγμενοι.... ηταν η μονη σανιδα σωτηριας και ο σωτηρας τους εσωσε μεσω συνδεσης παλαιας διαθηκης με νεα... δεν ειναι ασχετος ο ρολος του μετανοημενου φονια φαρισαιου που συγγραφει το 50% της θρησκειας.... ειναι τριτη φορα που στο λεω οτι δεν υπηρχε αλλος τροπος να διασωθει το απαγορευμενο δια θανατου βιβλιο και διδαχη... και δεν υπηρχε που αλλου να πανε παρα μονο στα λιμανια να κρυφτουν στα αμπαρια και στα υπογεια.... εσκαψαν λαγουμια να μπουνε μεσα σαν τους τυφλοποντικες να σωθουν... εξω απ τα συνορα ζουσαν κατι παληκαρια ξεβρακωτα που πρωτα θα τους περναγαν παρτουζα εναν-εναν και μετα θα τους εσφαζαν χορευνοντας με φεγγαρι γιοματο, θα τους ετρωγαν με σαουερκραουτ και μετα θα εκαναν τα κοκκαλα μπιχλιμπιδια και παιχνιδια για τα παιδακια.... μπρος γρκεμιλα και πισω ρεμματιλα...αναποφευκτο...
Αργοτερα διαχωριστηκαν, οταν το επετρεψαν οι συνθηκες και λογω του οτι η δυτικη μερια ειχε χασει την διοικηση απο τους ερουλους ομοιοπισωγλεντηδες μισθοφορους φοιδερατους και εξαπλωθηκαν οπου δεν κυνηγηθηκαν. Ξανακυνηγηθηκαν και επειτα απο τα πολλα πολλα, σημερα δεν μπορουν να φτιασουν τον ναο γιατι εκει που ειναι η παλια του θεση και το ειχε κανει οικοπεδο ο ρωμαιος, εφτιασε η 3η αιρεση το ναο του θολου και τωρα ειναι ολα του κωλου..... και τα λοιπα τα ξερουν ολοι... υποψιν η περιοχη μετανομαστηκε απο ρωμαικη επαρχια ιουδαιας και γαλιλαιας σε συρια-παλαιστινη απο τους ρωμαιους το 136 επειτα απο την αναγκαστικη απαλλοτρίωση των ιουδαιων απο την γερουσαλεμ και ολη την ιουδαια, με απαγορευση εισοδου στην πολη που ονομαστηκε αελια καπιτολινα και κατοικηθηκε απο ελληνες και εξελληνισμενους ιουδαιους, γαλιλαιου, φοινικες, κ.τλ. ... Παλαιστινη λεγοταν απο τον 5ο μ.Χ. τουλαχιστον....
Εξ αρχης και μετεπειτα το Ιερατειο, διατηρησε και διατηρει την απαγορευμενη απο τους ρωμαιους γραφη, γιατι διχως αυτη, δεν υπαρχει ουτε η νεα γραφη... δεν εχει βαση να πατησει...Ειναι το Ιερατειο σε συνεργασια με την αυθεντικη απαγορευμενη θρησκεια; ήταν και ειναι... ο θεος του ισραελ, πανω απ ολα... χριστιανοι ελληνες ειναι εννοια που δεν δυναται να ειναι αντι-εβραικη διοτι στην ουσια ειναι εβραιοελληνο το θρησκευμα και οι παραδοσεις... Καλο Πασχα...


Και βεβαια η εχθροτητα της Δυσης απεναντι στο ελληνορωμαικοχριστιανικο Βυζαντιο ειναι η συνασπισμενη εχθροτητα του Προτεσταντισμου, του Καθολικισμου και του Ιουδαισμου.
αυτος ακριβως ειναι ο προγραμματισμος της προπαγανδας. Να βλεπεις, μεσω της προπαγανδας που θετει το πλαισιο, τον κανβα και την ζωγραφια, αυτο το σχεδιο που η προπαγανδα θελει.
δεν υπαρχει εχθροτητα της δυσης, μεγαλυτερη απο την εχθροτητα της ανατολης προς την δυση. Ειναι ανυπαρκτη εθνολογικα η εχθρα οπως αφηνεται να εννοηθει στο προπαγανδιστικο καδρο της ανατολικης θρησκειας της ιδιας αιρεσης, οπως ειναι και η δυτικη αιρεση.
Και φυσικα δεν ειμαστε εθνος αναδελφο επειδη το ειπε ενας... αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα για αλλο νημα...
η εχθροτητα εναμεταξυ των πατριαρχιδων για τα πρωτεια, ειναι θεμα καθαρα ιουδαικο αιρετικο α.κ.α χριστιανικο και δεν πρεπει να ειναι ταυτοσημη εννοια με την εννοια δυση... Η εννοια Δυση ειναι μη απολυταρχικα και μη μονοκρατικα συστηματα, συνθεση με πολυφωνια και οχι αυταρχισμος του ενος «απεσταλμενου» με ατζεντα θεου-βασιλια της ανατολης. Νερο με λαδι μαζι δηλαδη, δεν γινεται.. δεν κολλανε...πανε αυτα τα πειραματα βασιλειαδων ελεω θεου, κατι χουφταλα εχουν απομεινει και κατι διακομιστικα μπιμπελο...


Και τελικα η Ανατολικη Αυτοκρατορια δεν επεσε απο τους Οθωμανους, ειχε στην πραξη καταστραφει απο την Πρωτη Αλωση του 1204, η οποια στοχευμενα και οχι τυχαια λοξοδρομησε και επιτεθηκε στην Κωνσταντινουπολη, της οποιας λεηλατησε οχι μονο τα μνημεια αλλα και τα αρχαιοελληνικα βιβλια, πλειστα εκ των οποιων κατεληξαν στο Βατικανο.

αυτα στα λενε αυτοι που σχεδιασαν την διαιρεση, την εκτελεσαν και τη συνεχιζουν ως και σημερα με πιπιλισμα εγκεφαλων.
η ανατολικη αυτοκρατορια επεσε απο τους πολλους ευνουχους (που απαγορευοταν στην αυθεντικη ρωμαικη αυτοκρατορια) και απο τους σφετερισμους...δολοπλοκια και διαβολια στο επακρον.... σκοτωνε ο γιος τον πατερα και δεν ετρεχε καστανο... (που απαγορευοταν στην αυθεντικη ρωμαικη αυτοκρατορια).... νομιζω ειναι αρκετα για να σου δειξω πως η παρακμη ξεκιναει οταν αλλαζουν τα ηθη και τα εθιμα σε ξενα ως προς την αρχικη μορφη και μαλιστα εκεινα που κυνηγαναν.... ευνουχοι και πατροκτονοι... και μονο που δεχεσαι τον ευνουχισμο και την πατροκτονια ευλογημενη απο τον πατριαρχη για να μην χασει την θεση του και το κεφαλι απο την θεση, ειναι υποδουλοτικο στον γηινο βασιλια πατροκτονο που δηθεν δεν εσκυβαν το κεφαλι οι πρωτο-χριστιανοι. Και δεν εχουμε δικαιωμα να μιλαμε περισσοτερο για χριστιανισμο απο αλλους, ποσο μαλλον για ρωμαισμο που δν συγχψρουσε την διαφθορα και την παρακμη με λιβανι τις κυριακες... ειχε ποινες θανατου για πατροκτονους και ευνουχους στην αρχαια ρωμη...
δηλαδη, ουτε χριστιανοι στην θρησκεια με λιγα λογια, ουτε ελληνορωμαιοι στα ηθη...
αυτοι ηταν οι αρχιδοκρατορες που λιβανιζεται επειδη μιλαγαν ελληνικα... και λοιπον;
και ελληνικα να μιλας, αμα λες μαλακιες, δεν σημαινει οτι ειναι ιστορικη παραδοση μια μαλακια που πε ενας και εγινε trendy με το ροπαλο.. ούτε οτι αντιπποσωπευει τον ελληνισμο..... σοβαρα τωρα;

Ψαξε και βρες ποιοι προετοιμασαν και χρηματοδοτησαν τη συγκεκριμενη "Σταυροφορια".

δεν χρειαζεται να ψαξει κανεις, αυτα ειναι γνωστα και αδειοδοτουμενα απο τους πατριαρχες ολουθε...
δεν εγιναν αυθαιρετα και ανευ αδειας απ την επικρατουσα αιρεση...
ειναι συννενοχοι, οσο κι αν παριστανουν τις αθωες περιστερες...
συννενοχοι οχι μονο για οσα εκαναν, αλλα πρωτιστως για οσα ΔΕΝ εκαναν που θα πρεπε να κανουν απο την θεση ισχυος που ειχαν.
.....

[taxalata xalasa]

Πρόσεχε καλύτερα. Τα περί SS και ρουκετών, στα φιλαράκια σου.

αφου στηριζεις ου-κρανια που εχει ναζιαριδες σε φαση trendy στην νεολαια... τι παραμυθια μου πουλας;

Στηρίζω μία χώρα που είναι να ενταχθεί στην ΕΕ και δέχεται εισβολή.
Δεν στηρίζω ναζί, ούτε ουκρανούς, ούτε ρώσους, ούτε έλληνες που οι συμπατριώτες τους έβαλαν με 10% στη Βουλή πανηγυρίζοντας για το κατόρθωμα.

Κόψε τις ανοησίες.
Δεν είναι παιχνίδι αυτό το χαζό πράγμα που κάνεις.

Ναζιστικές πρακτικές, δηλαδή επεκτατικούς πολέμους, θηριωδίες, βασανισμούς, βομβαρδισμούς αμάχων κλπ. υποστηρίζουν όσοι πανηγυρίζουν για την εισβολή της Ρωσίας. Εγώ λέω "γυρίστε σπίτι σας. Καθένας στο σπίτι του, και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα ζητήματα ψύχραιμα κι ωραία".

σου μιλαω για trendy nazi στην νεολαια και μου λες για εισοδο στη ΕΕ... ποσο πανε τα κουκιά;
στηριζεις μια χωρα που διαφημιζει και εχει κανει trendy τα ναζιστικα συμβολα... οσο κι αν λες δεν το κανεις.... το κανεις... οσο κι αν λες δεν ειναι ναζι, ειναι, οσο κι αν λες δεν νοιαζει τωρα μωρε ενταξει και τι εγινε, αυριο θα κλαις με μαυρο δακρυ. το κανεις γιατι ειναι σε αμυνα και δικαιολογεις τον αμυνομενο εναντι του επιτιθεμενου, αβλεπει; εξ ορισμου ο αμυνομενος εχει δικιο...; αμα με κλεψεις και σε παρω χαμπαρι και στην πεσω να σου παρω αυτα που μου ανοικουν, θα κανεις το θυμα και οτι εχεις δικιο επειδη εισαι σε αμυνα; αφου με εκλεψες και περασε ατιμωρητο, νομισες οτι ειναι η νεα παραγματικοτητα; Απλο παραδειγμα οτι ο αμυνομενος φαινομενικα δεν εχει παντα δικιο.... ισχυει κατα περιπτωση... αρα ακυρο το επιχειρημα, «ειναι ναζι αλλα ειναι λιγοι και σε αμυνα, να τους δωσουμε οπλα να κτυπησουν τον επιτιθεμενο»

αν δεν εισαι ναζι σταματα να στηριζεις οπαδικα εναν απο τους δυο επειδη σε συμφερει... αυριο δεν θα σε συμφερει και θα ειναι αργα... αν θελει ο ζελες να καθαρισει του ρωσσους και το αντιστροφο ας το κανει μονος του με δικα του μεσα, που βαλθηκε στον 21ο αιωνα να μας κανει να γυρισουμε 40 χρονια πισω στην ποιοτητα ζωης μας επειδη αυτος ειναι γιδοτομαρο αγροικος.... δεν ειδες τι τομαρι ειναι, που δεν δεχτηκε τον παππου τον ασπρομαλλη απο την γερμανια;... δεν εχει σεβασμο για τιποτα περα απο το slava ukraina και βγαλε συμπερασμα... heil zele... ! αλλα οπως λεω εξ αρχης αυτος ειναι κωμικος ηθοποιος με πολλα like... καταλαβαινουμε και το επιδεδο ψηφοφορων... μπλεξαμε με likeτζηδες....

και δεν παιζουμε, απανταμε σε σχολια φορουμιτων γραφτα, ουτε σε ξερω, ουτε με ξερεις, ουτε θελω να μαθω ποιος εισαι... ειναι εντελως απροσωπη η επικοινωνια.... μην το παιρνεις κατακαρδα και προσωπικα...

[Alphabet]

Ο Θεός τα ανέχεται όλα αυτά που γίνονται γιατί σεβεται την ανθρωπινη ελευθερια που επιλεγει το κακο. Ο Θεός επλασε ελευθερους ανθρωπους και οχι ρομποτ.
Οι ημερες που διαγουμε μετα την εξοδο του Αδαμ απο τον αρχαιο κηπο της Εδεμ ειναι ημερες ελέους από τον Θεό.
Δηλαδή ο Θεός ελεεί τον κόσμο παρόλο που αμαρτανει φρικτα και δεν τον τιμωρει δειχνοντας του μακροθυμια περιμενοντας μετανοια.

Γεν. 6,5 Ἰδὼν δὲ Κύριος ὁ Θεός, ὅτι ἐπληθύνθησαν αἱ κακίαι τῶν ἀνθρώπων ἐπὶ τῆς γῆς καὶ πᾶς τις διανοεῖται ἐν τῇ καρδίᾳ αὐτοῦ ἐπιμελῶς ἐπὶ τὰ πονηρὰ πάσας τὰς ἡμέρας,
Γεν. 6,6 καὶ ἐνεθυμήθη ὁ Θεὸς ὅτι ἐποίησε τὸν ἄνθρωπον ἐπὶ τῆς γῆς, καὶ διενοήθη.
Γεν. 6,7 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἀπαλείψω τὸν ἄνθρωπον, ὃν ἐποίησα ἀπὸ προσώπου τῆς γῆς, ἀπὸ ἀνθρώπου ἕως κτήνους καὶ ἀπό ἑρπετῶν ἕως πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ, ὅτι μετεμελήθην ὅτι ἐποίησα αὐτούς.

Απο το βιβλιο της Γενεσης που γραφει επισης για τον Αδαμ και την Ευα. Πιστευεις την ιστορια των πρωτοπλαστων, αρα πρεπει να πιστευεις και τα ανωτερω χωρία που σου παερεθεσα.

Για ποια ακριβως ανθρωπινη ελευθερια μιλας και για ποιο ελεος και μη τιμωρια;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο Θεός τα ανέχεται όλα αυτά που γίνονται γιατί σεβεται την ανθρωπινη ελευθερια που επιλεγει το κακο. Ο Θεός επλασε ελευθερους ανθρωπους και οχι ρομποτ.
Οι ημερες που διαγουμε μετα την εξοδο του Αδαμ απο τον αρχαιο κηπο της Εδεμ ειναι ημερες ελέους από τον Θεό.
Δηλαδή ο Θεός ελεεί τον κόσμο παρόλο που αμαρτανει φρικτα και δεν τον τιμωρει δειχνοντας του μακροθυμια περιμενοντας μετανοια.

Γεν. 6,5 Ἰδὼν δὲ Κύριος ὁ Θεός, ὅτι ἐπληθύνθησαν αἱ κακίαι τῶν ἀνθρώπων ἐπὶ τῆς γῆς καὶ πᾶς τις διανοεῖται ἐν τῇ καρδίᾳ αὐτοῦ ἐπιμελῶς ἐπὶ τὰ πονηρὰ πάσας τὰς ἡμέρας,
Γεν. 6,6 καὶ ἐνεθυμήθη ὁ Θεὸς ὅτι ἐποίησε τὸν ἄνθρωπον ἐπὶ τῆς γῆς, καὶ διενοήθη.
Γεν. 6,7 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἀπαλείψω τὸν ἄνθρωπον, ὃν ἐποίησα ἀπὸ προσώπου τῆς γῆς, ἀπὸ ἀνθρώπου ἕως κτήνους καὶ ἀπό ἑρπετῶν ἕως πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ, ὅτι μετεμελήθην ὅτι ἐποίησα αὐτούς.

Απο το βιβλιο της Γενεσης που γραφει επισης για τον Αδαμ και την Ευα. Πιστευεις την ιστορια των πρωτοπλαστων, αρα πρεπει να πιστευεις και τα ανωτερω χωρία που σου παερεθεσα.

Για ποια ακριβως ανθρωπινη ελευθερια μιλας και για ποιο ελεος και μη τιμωρια;

.



Μετάνιωσε καί για τα Κτήνη λέει.....καί Ερπετά καί Πετεινά.....


Αυτά τι έκαναν δηλαδής ;;;


Τρέλλα.....Θεότρελη Τρέλλα..... . .



.

[Αρίστος]

δεν μπορεις να ξερεις παντα τι θα θερισεις οταν σπερνεις σε απογνωση πανικου και κυνηγημενος με φωτια και σιδερο.
ο πνιγμενος απ τα μαλλια του πιανεται.... ησαν πνιγμενοι.... ηταν η μονη σανιδα σωτηριας και ο σωτηρας τους εσωσε μεσω συνδεσης παλαιας διαθηκης με νεα... δεν ειναι ασχετος ο ρολος του μετανοημενου φονια φαρισαιου που συγγραφει το 50% της θρησκειας.... ειναι τριτη φορα που στο λεω οτι δεν υπηρχε αλλος τροπος να διασωθει το απαγορευμενο δια θανατου βιβλιο και διδαχη... και δεν υπηρχε που αλλου να πανε παρα μονο στα λιμανια να κρυφτουν στα αμπαρια και στα υπογεια.... εσκαψαν λαγουμια να μπουνε μεσα σαν τους τυφλοποντικες να σωθουν... εξω απ τα συνορα ζουσαν κατι παληκαρια ξεβρακωτα που πρωτα θα τους περναγαν παρτουζα εναν-εναν και μετα θα τους εσφαζαν χορευνοντας με φεγγαρι γιοματο, θα τους ετρωγαν με σαουερκραουτ και μετα θα εκαναν τα κοκκαλα μπιχλιμπιδια και παιχνιδια για τα παιδακια.... μπρος γρκεμιλα και πισω ρεμματιλα...αναποφευκτο...

Ρε συ δες ποσα ελαττωματα εχει το σεναριο που περιγραφεις.

α) Οταν καποιος κινδυνευει αμεσα οπως περιγραφεις δεν εχει την πολυτελεια να ζητησει να σωθει μεσω ενος προτζεκτ το οποιο θα χρειαστει δεκαετιες να εξαπλωθει και να κυριαρχησει και που βεβαια ειναι και αμφιβολο αν τα καταφερει και ιδιαιτερα επιπονο να δουλευτει.

β) Αν ισχυαν οσα λες θα το καταλαβαιναν πρωτοι απο ολοι οι Ελληνες φιλοσοφοι και θα το κατηγγειλαν.

γ) Δεν ειναι ιδιαιτερα εξυπνη ιδεα να διασωθει ο Εβραισμος μεσω μιας νεας θρησκειας που παρουσιαζει τους Εβραιους φονιαδες του Θεου που κατεβηκε για να τους σωσει. Ακριβως γι' αυτο το λογο οι Εβραιοι καταδιωχτηκαν επανειλημμενα το Μεσαιωνα στην Ευρωπη. Και να ηταν μονο αυτο, η συγκεκριμενη θρησκεια θεωρει πως οι Εβραιοι επαψαν να ειναι ο εκλεκτος λαος, οτι ο Μωσαικος τους νομος δεν εχει ισχυ πλεον και πως η Νεα Διαθηκη παιρνει πλεον τη θεση της Παλαιας.

δ) Οι ιδιοι οι Εβραιοι πολεμησαν τον Χριστιανισμο απο τα πρωτα του βηματα. Ισχυριζεσαι πως καποιοι Εβραιοι τον δημιουργησαν για να σωθουν, ελα ομως που ο Μπαρ Κοκεμπα στην εξεγερση της Ιουδαιας περασε ολους τους Χριστιανους της Ιουδαιας απο μαχαιρι. Αυτο μαλιστα συνεβηκε πριν την καταστροφη του Ναου απο τον Τιτο ενω εσυ αναφερεσαι αν καταλαβαινω σωστα στη φαση που κινδυνευαν απο τους Ρωμαιους ΜΕΤΑ την καταστροφη του Ναου. Προσεξε το αυτο ειναι κομβικο σημειο. Και οτι εσφαξαν οι Εβραιοι τους Χριστιανους της Ιουδαιας δεν ειναι χριστιανικη παραδοση αλλα εβραικη, πιχι εγω το διαβασα στον Αντισημιτισμο του Μπερναρ Λαζαρ. Αυτο μας οδηγει και σε μια δευτερη συνεπαγωγη, οτι υπηρχαν Χριστιανοι στην Ιουδαια ΠΡΙΝ την εξεγερση του 66 π.Χ. και συνεπως οι ιδιοι η οι γονεις τους θα γνωριζαν αν ειχαν συμβει τα γεγονοτα των Ευαγγελιων η οχι. Αν λοιπον οι αναφορες των Ευαγγελιων ηταν μεταγενεστερος μυθος τοτε αυτοι γιατι ηταν Χριστιανοι 30 μολις χρονια μετα; Αν τα γεγονοτα αυτα δεν ειχαν συμβει οι ιδιοι θα το γνωριζαν και απλα δεν θα γινοντουσαν Χριστιανοι.

ε) Οι Εβραιοι συνεχισαν να πολεμανε συστηματικα, διαχρονικα και με παθος το Χριστιανισμο σε καθε του εκφανση και μετα τον 1ο αιωνα και βεβαια ιδιαιτερα τους ενοχλουσε το Βυζαντιο σαν ο προμαχωνας του, απεναντι στο οποιο συχνα εξεγερθηκαν.

στ) Υπαρχουν ιδιαιτερα εδαφια στο Ευαγγελιο του Ιωαννη και στις Επιστολες του Παυλου που φωναζουν πως ειναι αποτελεσμα σοβαρης πνευματικης αναζητησης και πνευματικου στοχασμου και οχι προιον μιας επινοημενης θρησκειας γραμμενης στο ποδι. Θρησκεια επινοημενη και γραμμενη στο ποδι ενδεχεται να ειναι το Ισλαμ και καποιες μαγικογνωστικες παραφυαδες, οχι ομως το corpus του Χριστιανισμου, το οποιο ειναι μεσα στα πιο μπελαλιδικα πνευματικα κειμενα των αιωνων.

ζ) Ξαναλεω οτι ειναι λαθος η οπτικη οτι ολα προερχονται απο τους Εβραιους γιατι υποβιβαζει πρωτα απο ολα τους Ελληνες. Εγω θεωρω πως τουλαχιστον οσο οι Ελληνες ειχαν ακομη μεγαλους πληθυσμους και δυναμικη αυτοι διαμορφωναν πολιτισμους και θρησκειες και οχι το αντιθετο. Οπως ακριβως οι Πτολεμαιοι δημιουργησαν την ελληνοαιγυπτιακη θρησκεια του Σεραπι στην Αιγυπτο, ετσι ακριβως και οι Ελληνες φιλοσοφοι της Αλεξανδρειας ανελαβαν τον πρωιμο Χριστιανισμο και τον διαμορφωσαν-εμπλουτισαν σε μια νεοπλατωνικη-στωικη εκδοχη.

.

[Ασέβαστος]

Ποιος σου ειπε οτι ειναι αθανατες;

.

η φυσικη του λυκειου.

[Ασέβαστος]

Δεν μπορεί ο άνθρωπος να αμφισβητεί ούτε το Θεό ούτε το σχέδιο Του για την σωτηρία του κόσμου.

φυσικα και μπορει. να, κοιτα:

δεν υπαρχει θεος.

[Parrot]

δεν υπαρχει θεος.

Πηγή..;

[Ασέβαστος]

δεν υπαρχει θεος.

Πηγή..;

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense

[Parrot]

δεν υπαρχει θεος.

Πηγή..;

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense

Αυτό που έβαλες έχει την απαρχή του στον Αριστοτέλη. Έχεις την αίσθηση ότι ο Αριστοτέλης θα δεχόταν την πρόταση σου ή ότι θα την απέρριπτε..;

[Ασέβαστος]

Πηγή..;

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense

Αυτό που έβαλες έχει την απαρχή του στον Αριστοτέλη. Έχεις την αίσθηση ότι ο Αριστοτέλης θα δεχόταν την πρόταση σου ή ότι θα την απέρριπτε..;

ο αριστοτελης, σημερα, με τις γνωσεις που εχουμε, θα ηταν αθεος.

[Noob saibot]

Πείτε μου αν έχω καταλάβει κάτι λάθος:

Ο Θεός γκάστρωσε μία παρθένα, για να γεννήσει τον εαυτό του. Στη συνέχεια, θυσίασε τον εαυτό του, στο όνομα του εαυτού του, για να μας απαλλάξει από μία καταδίκη που ο ίδιος μας είχε επιβάλλει, λόγω του προπατορικού αμαρτήματος, το οποίο δεν διαπράξαμε εμείς οι ίδιοι.

Ακλόνητη λογική!

Πολλά πράγματα μπορεί να έχουν αποκρυβεί. Στη πορεία του χρόνου. Τα κακά περισσότερο. Εσύ πχ μπορεί να είσαι ρομπότ σε 10 χρόνια. Αλλά η κυβέρνηση δε στο λέει

[Parrot]

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense

Αυτό που έβαλες έχει την απαρχή του στον Αριστοτέλη. Έχεις την αίσθηση ότι ο Αριστοτέλης θα δεχόταν την πρόταση σου ή ότι θα την απέρριπτε..;

ο αριστοτελης, σημερα, με τις γνωσεις που εχουμε, θα ηταν αθεος.

Ποιές είναι αυτές οι γνώσεις καλέ, που υποδεικνύουν ότι δεν υπάρχει θεός..;
Μερικά λίγα γνωστικά πεδία που ασχολούνται με το θέμα "Θεός" (θεολογία, φιλοσοφία κλπ.) προτείνουν το ακριβώς αντίθετο..