Γινε Αγροτης

[ST48410]

Γιάννη αν καταλαβαίνω καλά πέρα της αρχικής επένδυσης σε γη και λοιπές υποδομές κάποιος θα πρέπει να έχει εισοδήματα ή άλλες οικονομίες ώστε να μπορεί να τρέχει τα πρώτα 4 χρόνια πριν πάρει κάποια χρήματα από την γη του. Σωστά; Θα είναι πλήρως απασχολημένος σε αυτή την επιχειρηματική του δραστηριότητα; Αν ναι στην αρχική επένδυση θα πρέπει να υπολογιστούν και τα λεφτά που θα έπαιρνε κάποιος αν δούλευε αλλού.

[Cecily Anne]

Δεν συζητάτε στη σωστή βάση πιστεύω, γι'αυτό διαφωνείτε. Η σωστή βάση:

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Γιάννη αν καταλαβαίνω καλά πέρα της αρχικής επένδυσης σε γη και λοιπές υποδομές κάποιος θα πρέπει να έχει εισοδήματα ή άλλες οικονομίες ώστε να μπορεί να τρέχει τα πρώτα 4 χρόνια πριν πάρει κάποια χρήματα από την γη του. Σωστά;

Σωστα

Θα είναι πλήρως απασχολημένος σε αυτή την επιχειρηματική του δραστηριότητα; Αν ναι στην αρχική επένδυση θα πρέπει να υπολογιστούν και τα λεφτά που θα έπαιρνε κάποιος αν δούλευε αλλού.

Αν εξαιρεσεις το θεμα της καταχωρησης ως νεου αγροτη,κατα τα αλλα επειδη οπως εξηγησα δεν θα δουλευει ο αγροτης στα χωραφια μπορει να κανει οτι θελει επαγγελματικα θα του τρωει λιγο χρονο
Πχ να παει στο γκραν πρι του Μονακο,να παει για τραβελια στην Ταυλανδη κτλ κτλ

[Ερμής]

Κάτσε λίγο, πιο πάνω λέγαμε αν κάποιος μπορεί να ζήσει απο 40στρ. όχι για συμπλήρωμα.

[Μηχανικός]

Στην Μεσσηνία με 40 στρέμματα θερμοκήπια είσαι μεγαλοπαραγωγός.
Θέλεις και αρκετούς εργάτες Πακιστανούς όπως στην Μανωλάδα.

[Maspoli]

Αν εξαιρεσεις το θεμα της καταχωρησης ως νεου αγροτη

Αν με αυτό εννοείς ένταξη σε πρόγραμμα νέων αγροτών η διατήρηση μόνιμης έξω-αγροτικής απασχόλησης, σε αποκλείει. Η επιχορήγηση πάντως θα ήταν μικρή σε σύγκριση με το ύψος επένδυσης που περιγράφεις οπότε αυτό δε θα σου είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα.
Πολύ σοβαρότερο πρόβλημα θα έχεις αν δεν πάρεις τον χαρακτηρισμό του "επαγγελματία αγρότη" που εκεί τίθεται θέμα έξω-αγροτικής απασχόλησης ως ποσοστό του συνολικού χρόνου απασχόλησης. Αν δεν έχεις τέτοιον χαρακτηρισμό τότε α) Δε θα έχεις το αφορολόγητο που δικαιούνται οι επαγγελματίες αγρότες και β) Δε θα μπορείς να ενταχθείς σε σχέδια βελτίωσης (θα σου μένει βέβαια ο αναπτυξιακός υποθέτω αν και τα σχέδια βελτίωσης είναι πιο ελκυστικά για τους αγρότες).

[Maspoli]

Στην Μεσσηνία με 40 στρέμματα θερμοκήπια είσαι μεγαλοπαραγωγός.
Θέλεις και αρκετούς εργάτες Πακιστανούς όπως στην Μανωλάδα.

Για άλλου είδους καλλιέργειες μίλησε ο Ερμής. Όχι για θερμοκήπια.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Κάτσε λίγο, πιο πάνω λέγαμε αν κάποιος μπορεί να ζήσει απο 40στρ. όχι για συμπλήρωμα.

Στο νημα αν ολα πανε κατ ευχην θα δουμε λεπτομερειες

Μπακαλικος υπολογισμος:
40 στρεμματα ακτινιδια μινιμουμ 170 τοννοι παραγωγη
Μινιμουμ τιμη την χειροτερη χρονια 0.35

200.000 κιλα Χ 0.35=60.000€

Μαξιμουν κοστος ανα κιλο 0.15€
200.000 Χ 0,15€=30.000€

60.000€-30.000€=30.0000€ προ φορων

Αυτο ειναι το χειροτερο σεναριο,πολυ τραβηγμενο σεναριο


Ναι μπορει να ζησει


Τα 100 στρεμματα δυσκολα νμα φερουν κερδος κατω τον 100.000 ετησιως προ φορων
Πολυ πολυ δυσκολα

[Ερμής]

δε ξέρω τι απόδοση έχουν τα δέντρα σε 40 τόνους ακτινίδιο. Αλλά επειδή ξέρω το δέντρο μου κάνει δύσκολο να έχει την παραγωγή που γράφεις.
ΜΙα μέση εκτίμηση για πορτοκάλι είναι περίπου 100 τόνοι στα 60 στρέματα.

100.000 χ 0,30(μέση προς χαμηλή εκτίμηση*) = 30.000

κοστος
100.000 χ 0,08 = 8000

κέρδη προ φόρων 22Κ
Δε μπορεί να ζήσει και σου έχω βάλει το μέσο προς χαμηλό σενάριο. Όχι το χειρότερο.

*Η τιμή καθορίζεται απο χίλιους παράγοντες. Μερικοί απο αυτούς είναι η ποικιλία, αν έχεις φτιάξει την παραγωγή σου να είναι πρώιμη ή όψιμη, αν παίζουν ζημιές σε άλλες πορτοκαλοπαραγωγές χώρες, αν στο Ν.ημισφαίριο έχουν θέμα με τις εξαγωγές προς Ελλάδα, αν παίζουν προβλήματα σε άλλες πορτοκαλοπαραγωγές περιοχές της Ελλάδος(αυτό είναι αντιστρόφως ανάλογο απο το θέμα των χωρών), αν το προϊόν σου είναι στα ψιλά ή στα χοντρά, η ποιότητα, αν έχεις στόχο την ποσότητα ή την ποιότητα και πολλα πολλά πολλά πολλά άλλα. Οι τιμές είναι χρηματιστήριο και όσο πιο ευπαθές είναι το προϊόν τόσο πιο μεγάλες οι αυξομειώσεις.
Εδω μια φορά είχαν ναυλώσει πλοίο με τομάτα απο το τυμπάκι για Αθήνα επειδή προέβλεπαν οτι θα ήταν περίπου 15 μέρες δεμένα τα πλοία, ουτως ώστε να προλάβουν να έχουν στοκ για να το μοσχοπουλήσουν.

[ST48410]

Κάτσε λίγο, πιο πάνω λέγαμε αν κάποιος μπορεί να ζήσει απο 40στρ. όχι για συμπλήρωμα.

Στο νημα αν ολα πανε κατ ευχην θα δουμε λεπτομερειες

Μπακαλικος υπολογισμος:
40 στρεμματα ακτινιδια μινιμουμ 170 τοννοι παραγωγη
Μινιμουμ τιμη την χειροτερη χρονια 0.35

200.000 κιλα Χ 0.35=60.000€

Μαξιμουν κοστος ανα κιλο 0.15€
200.000 Χ 0,15€=30.000€

60.000€-30.000€=30.0000€ προ φορων

Αυτο ειναι το χειροτερο σεναριο,πολυ τραβηγμενο σεναριο


Ναι μπορει να ζησει


Τα 100 στρεμματα δυσκολα νμα φερουν κερδος κατω τον 100.000 ετησιως προ φορων
Πολυ πολυ δυσκολα

ναι, αλλά μέχρι στιγμής έχουμε σαν κόστη την αγορά γης και τα χρήματα για να μπορέσει να αντέξει μια 4ετία μέχρι να έχει σοδειά. Δεν θα χρειαστούν και άλλα για εξοπλισμό; Επίσης τα 4 πρώτα χρόνια δεν θα πληρώσει καθόλου εργάτες; Αυτά έχουν υπολογιστεί; Αν ναι πολύ χοντρικά σε πόσα χρόνια προβλέπεις απόσβεση;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

δε ξέρω τι απόδοση έχουν τα δέντρα σε 40 τόνους ακτινίδιο. Αλλά επειδή ξέρω το δέντρο μου κάνει δύσκολο να έχει την παραγωγή που γράφεις.
ΜΙα μέση εκτίμηση για πορτοκάλι είναι περίπου 100 τόνοι στα 60 στρέματα.

100.000 χ 0,30(μέση προς χαμηλή εκτίμηση*) = 30.000

κοστος
100.000 χ 0,08 = 8000

κέρδη προ φόρων 22Κ
Δε μπορεί να ζήσει και σου έχω βάλει το μέσο προς χαμηλό σενάριο. Όχι το χειρότερο.

*Η τιμή καθορίζεται απο χίλιους παράγοντες. Μερικοί απο αυτούς είναι η ποικιλία, αν έχεις φτιάξει την παραγωγή σου να είναι πρώιμη ή όψιμη, αν παίζουν ζημιές σε άλλες πορτοκαλοπαραγωγές χώρες, αν στο Ν.ημισφαίριο έχουν θέμα με τις εξαγωγές προς Ελλάδα, αν παίζουν προβλήματα σε άλλες πορτοκαλοπαραγωγές περιοχές της Ελλάδος(αυτό είναι αντιστρόφως ανάλογο απο το θέμα των χωρών), αν το προϊόν σου είναι στα ψιλά ή στα χοντρά, η ποιότητα, αν έχεις στόχο την ποσότητα ή την ποιότητα και πολλα πολλά πολλά πολλά άλλα. Οι τιμές είναι χρηματιστήριο και όσο πιο ευπαθές είναι το προϊόν τόσο πιο μεγάλες οι αυξομειώσεις.
Εδω μια φορά είχαν ναυλώσει πλοίο με τομάτα απο το τυμπάκι για Αθήνα επειδή προέβλεπαν οτι θα ήταν περίπου 15 μέρες δεμένα τα πλοία, ουτως ώστε να προλάβουν να έχουν στοκ για να το μοσχοπουλήσουν.

Aυτυος ειναι και ο λογος που δεν γινονται επενδυσεις στα πορτοκαλια και επισης τα στρεμματα καλλιεργειας τους μειωνονται

Δεν υπαρχουν πρωιμα και οψιμα ακτινιδια στη ποικιλια που κυριαρχει
Ολη η εγχωρια παραγωγη μαζευεται μεσα σε διατημα 15 ημερων
Τα τελευταια 10 χρονια που παρακολουθωτις τιμες δεν ηταν ποτε κατω απο 35 λεπτα και εφτασαν μεχρι και 75 λεπτα

[κυριος Μακης]

40 στρεμματα θερμοκηπια ειναι σοβαρα λεφτα, 40 στρεμματα καλαμποκι η τριφυλλι ειναι ψιχουλα. ειναι πολυ δυσκολο να γινεις πλεον αγροτης απο το μηδεν, θελει πολλα λεφτα για να αγορασεις χωραφια και εξοπλισμο, δες ποσο κανει πχ ενα τρακτερ, αν δε κανεις λαθος παιζει να χαθει η χρονια, σπορο/βενζινες κλπ θελουν ολοι τα λεφτα μπροστα, ενω εξαρτασαι πληρως απο τον καιρο.
αυτοι ειναι μερικοι απο τους λογους που αν και απο τις περιγραφες αγροτης στην Ελλαδα ειναι το καλυτερο επαγγελμα στον κοσμο, με κωλαδικα, ρωσιδες, καγιεν, επιδοτησεις, ολη τη δουλεια οι Αλβανοι κι εγω αραχτος στο καφενειο, ο αριθμος τους απο το 81 και μετα μειωνεται και θα συνεχισει να μειωνεται διαρκως.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν ειναι απαραιτητη η αγορα μηχανηματων
Αντε αν εισαι μερακλης ενα τρακτερακι 20-25 χιλιαδων
Αν παγωσουν απο τον καιρο*δυσκολο) παιζει η αποζημιωση να ειναι πιο συμφερουσα απο την πωληση

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ναι, αλλά μέχρι στιγμής έχουμε σαν κόστη την αγορά γης και τα χρήματα για να μπορέσει να αντέξει μια 4ετία μέχρι να έχει σοδειά. Δεν θα χρειαστούν και άλλα για εξοπλισμό; Επίσης τα 4 πρώτα χρόνια δεν θα πληρώσει καθόλου εργάτες; Αυτά έχουν υπολογιστεί; Αν ναι πολύ χοντρικά σε πόσα χρόνια προβλέπεις απόσβεση;

Ειναι πολυ νωρις γι αυτα
Υπαρχουν δεντρα διετιας
Δεντρα τριετιας
Οι πιο πολλοι προτεινουν διθετιας αρα πας σε δυο χρονια χωρις παραγωγη
Ολα αυτα ειναι στο τραπεζι

[enaon]

ναι, αλλά μέχρι στιγμής έχουμε σαν κόστη την αγορά γης και τα χρήματα για να μπορέσει να αντέξει μια 4ετία μέχρι να έχει σοδειά. Δεν θα χρειαστούν και άλλα για εξοπλισμό; Επίσης τα 4 πρώτα χρόνια δεν θα πληρώσει καθόλου εργάτες; Αυτά έχουν υπολογιστεί; Αν ναι πολύ χοντρικά σε πόσα χρόνια προβλέπεις απόσβεση;

οταν αγοράζεις γη πάντως είναι αλλαγή μορφής περιουσίας, δεν τα χάνεις θεωρητικά.

Αν υπάρχει κεφάλαιο, είναι λογικό να το κοιτάμε απλά σαν απόδοση αυτό που λέει ο Γιάννης. Αν τα είχε σε ένα εξοχικό κάπου, θα έβγαζε περισσότερα; Στην τράπεζα;