Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

[Zelda]

Ωραία, ας μας πούνε λοιπόν οι "η δημοκρατία δεν εκβιάζεται" γιατί η κυβέρνηση αφου είναι καλόπιστη δεν λύνει το πρόβλημα όχι μεταφέροντας τον Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό αλλά απλά κοινοποιόντας του το έγγραφο που του αρνείται ώστε να μπορεσει να προσφύγει εναντίον του; Θα έδινε μια άριστη βάση στον Κουφοντίνα να σταματήσει την απεργία (αφού και ο ίδιος δήλωσε ότι δε θέλει να πεθάνει) και εφόσον θεωρεί ότι έπραξε νόμιμα δεν θα είχε τίποτα να φοβηθεί στο δικαστήριο.
Γιατί απαιτεί και επιμένει πρώτα να προσφύγει ο Κουφοντίνας ενάντια στην απόφαση να μην του κοινοποιηθεί το έγγραφο;

Να κανω εγω μια αλλη καλοπιστη ερωτηση;
Αν δεν κοινοποιουσαν στον ρουπακια ενα εγγραφο οι «παραβιαζονται τα δικαιωματα των κρατουμενων» θα τηρουσαν ιδια σταση;

Αυτο συμβαινει καθημερινα σε χιλιαδες Ελληνες.
Ποσες και ποσες υπηρεσιες δεν αρνουνται προσβαση σε εγγραφα, που δικαιουνται απο το νομο οι πολιτες;
Δασαρχεια, δημοι, αρχαιολογιες, εφοριες, ασφαλιστικα ταμεια...
Για διαφορους λογους.

[Ναύτης]

Βεβαιως και πρεπει να εκφραζεται ελευθερα.
Η ερωτηση τι σχεση εχει;

Τα δικαστήρια λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και η κοινωνία των πολιτών τη δική της.
Η κοινή γνώμη διαμορφώνεται μέσα από τις απόψεις και τις ενέργειες πολιτών, συλλόγων, οργανώσεων, κομμάτων και διαμορφώνει ένα κλίμα. Ένα κλίμα που ξεκινά από έξω από την πόρτα του σπιτιού του καθενός μας και φτάνει μέχρι το κατώφλι των υπουργείων, αλλά και την εξώπορτα των δικαστηρίων. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και τα δικαστήρια, λαμβάνουν ως ένα σημείο υπόψη τους την κοινή γνώμη, γιατί στην τελική τόσο οι κυβερνήσεις, όσο και τα δικαστήρια, κυβερνούν και δικάζουν αντιστοίχως στο όνομα του ελληνικού λαού.
Με τη λογική αυτή, αν την παραδέχεσαι, ασφαλώς τα δικαστήρια είναι σε κάθε περίπτωση ο φυσικός δικαστής, αλλά και η κοινή γνώμη, με την έννοια της κοινωνίας των πολιτών, έχει έναν ρόλο για να διαδραματίσει.

[Ναύτης]

Ότι φυσικός δικαστής είναι τα δικαστήρια; Ασφαλώς και συμφωνώ, αυτονόητο είναι.
Εσύ διαφωνείς ότι η κοινή γνώμη μπορεί και πρέπει να εκφράζεται ελεύθερα και σε κάθε περίπτωση;

Εμποδισε κανεις την κοινη γνωμη να εκφραζεται;

'Εχουν μια διευρυμένη αντίληψη της έκφρασης οι οπαδοί του Κουφοντίνα που περιλαμβάνει και βόμβες μολότωφ και ζημιές σε σπίτια και μαγαζιά.

Εγώ είμαι ο χούλιγκαν οπαδός του Κουφοντίνα;

[Zelda]

Βεβαιως και πρεπει να εκφραζεται ελευθερα.
Η ερωτηση τι σχεση εχει;

Τα δικαστήρια λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και η κοινωνία των πολιτών τη δική της.
Η κοινή γνώμη διαμορφώνεται μέσα από τις απόψεις και τις ενέργειες πολιτών, συλλόγων, οργανώσεων, κομμάτων και διαμορφώνει ένα κλίμα. Ένα κλίμα που ξεκινά από έξω από την πόρτα του σπιτιού του καθενός μας και φτάνει μέχρι το κατώφλι των υπουργείων, αλλά και την εξώπορτα των δικαστηρίων. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και τα δικαστήρια, λαμβάνουν ως ένα σημείο υπόψη τους την κοινή γνώμη, γιατί στην τελική τόσο η κυβερνήσεις, όσο και τα δικαστήρια, κυβερνούν και δικάζουν αντιστοίχως στο όνομα του ελληνικού λαού.
Με τη λογική αυτή, αν την παραδέχεσαι, ασφαλώς τα δικαστήρια είναι σε κάθε περίπτωση ο φυσικός δικαστής, αλλά και η κοινή γνώμη, με την έννοια της κοινωνίας των πολιτών, έχει έναν ρόλο για να διαδραματίσει.

Ας τον διαδραματισει το ρολο της η κοινη γνωμη, δε διαφωνω.
Στο τελος όμως ισχυει οτι αποφασισει ο δικαστης, οτι και να λεει η κοινωνια των πολιτων.

Συμφωνα με το κρατος δικαιου και το Συνταγμα, η κοινωνια των πολιτων δεν εχει καποιο θεσμοθετημενο ρολο σε οτι αφορα τη δικαστικη εξουσια.

Συμμετεχει συμβουλευτικα με διαφορες μορφες και σχηματα σε διαδικασιες που αφορουν την εκτελεστικη και τη νομοθετικη εξουσια.

Δε μου εγραψες ωστοσο ποιος την εμποδισε την κοινη γνωμη...

[under]

Υποτιθεται ότι ξεκινησε απεργια δίψας την 22/02.
Εκλεισε 7 ημερες χωρις νερο.
Υποτιθεται οτι ειναι 53 ημερες χωρις τροφη.

Το ερωτημα ειναι τι θα σκαρφιστουν για να ληξουν το καραγκιοζιλικι αυριο μεθαυριο πριν ξεφτιλιστουν εντελως.

[Ναύτης]

Βεβαιως και πρεπει να εκφραζεται ελευθερα.
Η ερωτηση τι σχεση εχει;

Τα δικαστήρια λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και η κοινωνία των πολιτών τη δική της.
Η κοινή γνώμη διαμορφώνεται μέσα από τις απόψεις και τις ενέργειες πολιτών, συλλόγων, οργανώσεων, κομμάτων και διαμορφώνει ένα κλίμα. Ένα κλίμα που ξεκινά από έξω από την πόρτα του σπιτιού του καθενός μας και φτάνει μέχρι το κατώφλι των υπουργείων, αλλά και την εξώπορτα των δικαστηρίων. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και τα δικαστήρια, λαμβάνουν ως ένα σημείο υπόψη τους την κοινή γνώμη, γιατί στην τελική τόσο η κυβερνήσεις, όσο και τα δικαστήρια, κυβερνούν και δικάζουν αντιστοίχως στο όνομα του ελληνικού λαού.
Με τη λογική αυτή, αν την παραδέχεσαι, ασφαλώς τα δικαστήρια είναι σε κάθε περίπτωση ο φυσικός δικαστής, αλλά και η κοινή γνώμη, με την έννοια της κοινωνίας των πολιτών, έχει έναν ρόλο για να διαδραματίσει.

Ας τον διαδραματισει το ρολο της η κοινη γνωμη, δε διαφωνω.
Στο τελος όμως ισχυει οτι αποφασισει ο δικαστης, οτι και να λεει η κοινωνια των πολιτων.

Συμφωνα με το κρατος δικαιου και το Συνταγμα, η κοινωνια των πολιτων δεν εχει καποιο θεσμοθετημενο ρολο σε οτι αφορα τη δικαστικη εξουσια.

Συμμετεχει συμβουλευτικα με διαφορες μορφες και σχηματα σε διαδικασιες που αφορουν την εκτελεστικη και τη νομοθετικη εξουσια.

Συμφωνούμε απολύτως.
Για να επιστρέψουμε στη συζήτησή μας, μια μερίδα της κοινωνίας των πολιτών -και όχι αποκλειστικά οι μασκοφόροι χούλιγκανς που ισχυρίστηκε ο φίλος μας πιο πάνω- αυτή την στιγμή υποστηρίζει με στοιχεία και τεκμηριωμένες απόψεις ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα το κράτος δικαίου έχει παραβιαστεί. Και κάνει έκκληση προς την κυβέρνηση -και όχι προς τα δικαστήρια- να επέμβει άμεσα και να εξετάσει το εάν οι υπηρεσίες του κράτους έχουν καταχραστεί την εξουσία τους. Έχει υποχρέωση και καθήκον η κυβέρνηση να το πράξει αυτό, χωρίς να νοσφίζεται δικαστικές εξουσίες.
Αυτό συμβαίνει την περίοδο αυτή, κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά η κυβέρνηση δεν πρόκειται να υποχωρήσει, ο Κουφοντίνας θα πεθάνει από απεργίας πείνας, η χώρα μας θα διασυρθεί διεθνώς και μετά από πολλά χρόνια τα δικαστήρια, ελληνικά και διεθνή, θα αποφανθούν -κατά τη γνώμη μου επαναλαμβάνω- ότι ένας άνθρωπος αδικήθηκε κατάφωρα και μια κυβέρνηση δεν έπραξε τίποτα για να αποφύγει τον θάνατό του ενώ βρισκόταν κρατούμενος στα χέρια της.

[nostromos]

Αν η ''πλειαδα έγκριτων νομικων'' της χωρας δινει δικαιο στον Κουφοντινα, δεν εχει παρα να προσφυγει στη δικαιοσυνη.

Μα αυτό είναι το πρόβλημα. Ότι δεν μπορεί να προσβάλλει μια απόφαση που δεν τού δίνουν για να μελετήσει.
Τέλος πάντων, ανακυκλωνόμαστε διαρκώς. Για όποιον/α πραγματικά ενδιαφέρεται σχετικά με το τι έχει συμβεί στην υπόθεση αυτή, το διαδίκτυο είναι γεμάτο από αναλύσεις και στοιχεία. Μελετά ο καθένας και βγάζει τα συμπεράσματά του.
Γνώμη μου είναι ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα -και στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχει απολύτως καμιά σημασία το ποιος είναι ο Κουφοντίνας- οι αρχές του κράτους δικαίου έχουν παραβιαστεί.

τα ιδια ελεγε και ο Εσκομπαρ οταν ηθελε να παει σε φυλακη της προτιμησης του ...

[πατησιωτης]

Εμποδισε κανεις την κοινη γνωμη να εκφραζεται;

'Εχουν μια διευρυμένη αντίληψη της έκφρασης οι οπαδοί του Κουφοντίνα που περιλαμβάνει και βόμβες μολότωφ και ζημιές σε σπίτια και μαγαζιά.

Εγώ είμαι ο χούλιγκαν οπαδός του Κουφοντίνα;

Οχι,αυτοί που κάνουν τις ζημιές.Βλέπεις,δεν γίνεται να είσαι οπαδός του Κουφοντίνα και να πιστεύεις όλες αυτές τις ωραίες ιδέες για συζητήσεις,απλές πορείες και τα παρόμοια διότι ο ίδιος είχε άλλο τρόπο δράσης με εξάσφαιρα και βόμβες οπότε και οι οπαδοί του έτσι προσπαθούν να επικρατήσουν,δια της βίας.
Και μέχρι τώρα από το 1974 έχει αποδειχθεί ότι πιάνει.Δηλαδή πως πέρασε του Ρωμανού που έκανε το ίδιο ακριβώς πράγμα το 2014,επειδή έγινε κάποια αίτηση ή επειδή απειλούσαν πάλι ότι αν δεν πάει εκεί που θέλει θα κάψουν την Αθήνα;
Θα δούμε εάν θα πιάσει και τώρα.

[ΓΑΛΗ]

Τα δικαστήρια λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και η κοινωνία των πολιτών τη δική της.
Η κοινή γνώμη διαμορφώνεται μέσα από τις απόψεις και τις ενέργειες πολιτών, συλλόγων, οργανώσεων, κομμάτων και διαμορφώνει ένα κλίμα. Ένα κλίμα που ξεκινά από έξω από την πόρτα του σπιτιού του καθενός μας και φτάνει μέχρι το κατώφλι των υπουργείων, αλλά και την εξώπορτα των δικαστηρίων. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και τα δικαστήρια, λαμβάνουν ως ένα σημείο υπόψη τους την κοινή γνώμη, γιατί στην τελική τόσο η κυβερνήσεις, όσο και τα δικαστήρια, κυβερνούν και δικάζουν αντιστοίχως στο όνομα του ελληνικού λαού.
Με τη λογική αυτή, αν την παραδέχεσαι, ασφαλώς τα δικαστήρια είναι σε κάθε περίπτωση ο φυσικός δικαστής, αλλά και η κοινή γνώμη, με την έννοια της κοινωνίας των πολιτών, έχει έναν ρόλο για να διαδραματίσει.

Ας τον διαδραματισει το ρολο της η κοινη γνωμη, δε διαφωνω.
Στο τελος όμως ισχυει οτι αποφασισει ο δικαστης, οτι και να λεει η κοινωνια των πολιτων.

Συμφωνα με το κρατος δικαιου και το Συνταγμα, η κοινωνια των πολιτων δεν εχει καποιο θεσμοθετημενο ρολο σε οτι αφορα τη δικαστικη εξουσια.

Συμμετεχει συμβουλευτικα με διαφορες μορφες και σχηματα σε διαδικασιες που αφορουν την εκτελεστικη και τη νομοθετικη εξουσια.

Συμφωνούμε απολύτως.
Για να επιστρέψουμε στη συζήτησή μας, μια μερίδα της κοινωνίας των πολιτών -και όχι αποκλειστικά οι μασκοφόροι χούλιγκανς που ισχυρίστηκε ο φίλος μας πιο πάνω- αυτή την στιγμή υποστηρίζει με στοιχεία και τεκμηριωμένες απόψεις ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα το κράτος δικαίου έχει παραβιαστεί. Και κάνει έκκληση προς την κυβέρνηση -και όχι προς τα δικαστήρια- να επέμβει άμεσα και να εξετάσει το εάν οι υπηρεσίες του κράτους έχουν καταχραστεί την εξουσία τους. Έχει υποχρέωση και καθήκον η κυβέρνηση να το πράξει αυτό, χωρίς να νοσφίζεται δικαστικές εξουσίες.
Αυτό συμβαίνει την περίοδο αυτή, κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά η κυβέρνηση δεν πρόκειται να υποχωρήσει, ο Κουφοντίνας θα πεθάνει από απεργίας πείνας, η χώρα μας θα διασυρθεί διεθνώς και μετά από πολλά χρόνια τα δικαστήρια, ελληνικά και διεθνή, θα αποφανθούν -κατά τη γνώμη μου επαναλαμβάνω- ότι ένας άνθρωπος αδικήθηκε κατάφωρα και μια κυβέρνηση δεν έπραξε τίποτα για να αποφύγει τον θάνατό του ενώ βρισκόταν κρατούμενος στα χέρια της.

Η κοινωνία των πολιτών δεν είναι μόνον όσοι χρησιμοποιούν γραφειοκρατικά επιχειρήματα για να αμβλύνουν το παράλογο ενός εκβιαστικού ουσιαστικώς χειρισμού από έναν εγκληματία.

Και υπάρχουν και κάποιοι που δεν δίνουν δεκάρα για το αν ένας αμετανόητος κατά συρροήν δολοφόνος αδικήθηκε παράφορα για γραφειοκρατικούς λόγους.

Αυτό δεν είναι κοινή λογική, είναι ανέκδοτο.

[Ναύτης]

'Εχουν μια διευρυμένη αντίληψη της έκφρασης οι οπαδοί του Κουφοντίνα που περιλαμβάνει και βόμβες μολότωφ και ζημιές σε σπίτια και μαγαζιά.

Εγώ είμαι ο χούλιγκαν οπαδός του Κουφοντίνα;

Οχι,αυτοί που κάνουν τις ζημιές.Βλέπεις,δεν γίνεται να είσαι οπαδός του Κουφοντίνα και να πιστεύεις όλες αυτές τις ωραίες ιδέες για συζητήσεις,απλές πορείες και τα παρόμοια διότι ο ίδιος είχε άλλο τρόπο δράσης με εξάσφαιρα και βόμβες οπότε και οι οπαδοί του έτσι προσπαθούν να επικρατήσουν,δια της βίας.
Και μέχρι τώρα από το 1974 έχει αποδειχθεί ότι πιάνει.Δηλαδή πως πέρασε του Ρωμανού που έκανε το ίδιο ακριβώς πράγμα το 2014,επειδή έγινε κάποια αίτηση ή επειδή απειλούσαν πάλι ότι αν δεν πάει εκεί που θέλει θα κάψουν την Αθήνα;
Θα δούμε εάν θα πιάσει και τώρα.

Τι απ' αυτά που εγώ έχω γράψει στο νήμα αυτό σε έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι είμαι "οπαδός του Κουφοντίνα";
Να το πω άλλη μια φορά κι ας γίνομαι κουραστικός: καμιά συμπόνια ή συμπάθεια ή εκτίμηση δεν τρέφω προς το πρόσωπο του Κουφοντίνα και όσα πρεσβεύει. Πρόκειται για έναν κοινό δολοφόνο αθώων ανθρώπων.
Ωστόσο, στην συγκεκριμένη περίπτωση το ζήτημα ΔΕΝ είναι ο Κουφοντίνας. Είναι το κράτος δικαίου που ασφαλώς πρέπει να ισχύει ΚΑΙ για τον Κουφοντίνα.

[Zelda]

Τα δικαστήρια λοιπόν κάνουν τη δουλειά τους και η κοινωνία των πολιτών τη δική της.
Η κοινή γνώμη διαμορφώνεται μέσα από τις απόψεις και τις ενέργειες πολιτών, συλλόγων, οργανώσεων, κομμάτων και διαμορφώνει ένα κλίμα. Ένα κλίμα που ξεκινά από έξω από την πόρτα του σπιτιού του καθενός μας και φτάνει μέχρι το κατώφλι των υπουργείων, αλλά και την εξώπορτα των δικαστηρίων. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και τα δικαστήρια, λαμβάνουν ως ένα σημείο υπόψη τους την κοινή γνώμη, γιατί στην τελική τόσο η κυβερνήσεις, όσο και τα δικαστήρια, κυβερνούν και δικάζουν αντιστοίχως στο όνομα του ελληνικού λαού.
Με τη λογική αυτή, αν την παραδέχεσαι, ασφαλώς τα δικαστήρια είναι σε κάθε περίπτωση ο φυσικός δικαστής, αλλά και η κοινή γνώμη, με την έννοια της κοινωνίας των πολιτών, έχει έναν ρόλο για να διαδραματίσει.

Ας τον διαδραματισει το ρολο της η κοινη γνωμη, δε διαφωνω.
Στο τελος όμως ισχυει οτι αποφασισει ο δικαστης, οτι και να λεει η κοινωνια των πολιτων.

Συμφωνα με το κρατος δικαιου και το Συνταγμα, η κοινωνια των πολιτων δεν εχει καποιο θεσμοθετημενο ρολο σε οτι αφορα τη δικαστικη εξουσια.

Συμμετεχει συμβουλευτικα με διαφορες μορφες και σχηματα σε διαδικασιες που αφορουν την εκτελεστικη και τη νομοθετικη εξουσια.

Συμφωνούμε απολύτως.
Για να επιστρέψουμε στη συζήτησή μας, μια μερίδα της κοινωνίας των πολιτών -και όχι αποκλειστικά οι μασκοφόροι χούλιγκανς που ισχυρίστηκε ο φίλος μας πιο πάνω- αυτή την στιγμή υποστηρίζει με στοιχεία και τεκμηριωμένες απόψεις ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα το κράτος δικαίου έχει παραβιαστεί. Και κάνει έκκληση προς την κυβέρνηση -και όχι προς τα δικαστήρια- να επέμβει άμεσα και να εξετάσει το εάν οι υπηρεσίες του κράτους έχουν καταχραστεί την εξουσία τους. Έχει υποχρέωση και καθήκον η κυβέρνηση να το πράξει αυτό, χωρίς να νοσφίζεται δικαστικές εξουσίες.
Αυτό συμβαίνει την περίοδο αυτή, κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά η κυβέρνηση δεν πρόκειται να υποχωρήσει, ο Κουφοντίνας θα πεθάνει από απεργίας πείνας, η χώρα μας θα διασυρθεί διεθνώς και μετά από πολλά χρόνια τα δικαστήρια, ελληνικά και διεθνή, θα αποφανθούν -κατά τη γνώμη μου επαναλαμβάνω- ότι ένας άνθρωπος αδικήθηκε κατάφωρα και μια κυβέρνηση δεν έπραξε τίποτα για να αποφύγει τον θάνατό του ενώ βρισκόταν κρατούμενος στα χέρια της.

Ναι μονο που μου περιγραφεις κατι το οποιο δεν αφορα την κυβερνηση.
Το αν εχεις υποχρεωση ή καθηκον να κανει κατι η κυβερνηση, σε περιπτωση που εχει λαθος, το κρινει μονο η δικαιοσυνη.

Η κυβερνηση και η εκτελεστικη εξουσια δε βρισκονται υπερανω του νομου.
Ελεγχονται και κρινονται για τις πραξεις τους, οι οποιες πολλες φορες κρινονται απο τη δικαιοσυνη λανθασμενες / παρανομες.

Καθημερινα οι υπηρεσιες προχωρουν σε αποφασεις που κρινονται παρανομες απο διαφορα ελεγκτικα οργανα.

Αυτο που γραφεις δεν εχει κανενα νοημα ως προς τη διαδικασια.

Ο Κουφοντινας εχει ενα και μονο δρομο, όπως χιλιαδες αλλοι πολιτες καθε πολιτικης αποχρωσης που ταλαιπωρουνται καθημερινα απο τη διοικηση.

Αυτος ο δρομος ειναι η δικαιοσυνη.
Αν δεν τον ακολουθησει σημαινει οτι δεν ενδιαφερεται να λυσει το προβλημα του.

Αν λοιπον μας νοιαζει το ''κρατος δικαιου'' ακολουθουμε τις προβλεπομενες διαδικασιες του.
Δεν κανουμε απεριγαι πεινας πριν εξαντλησουμε ολα τα ενδικα μεσα.
Αλλιως κανουμε απλα πολιτικη.

[nostromos]

το κρατος δικαιου λεει οι καταδικασμενοι για σκληρα εγκληματα σε φυλακη τυπου Γ ...

[πατησιωτης]

Εγώ είμαι ο χούλιγκαν οπαδός του Κουφοντίνα;

Οχι,αυτοί που κάνουν τις ζημιές.Βλέπεις,δεν γίνεται να είσαι οπαδός του Κουφοντίνα και να πιστεύεις όλες αυτές τις ωραίες ιδέες για συζητήσεις,απλές πορείες και τα παρόμοια διότι ο ίδιος είχε άλλο τρόπο δράσης με εξάσφαιρα και βόμβες οπότε και οι οπαδοί του έτσι προσπαθούν να επικρατήσουν,δια της βίας.
Και μέχρι τώρα από το 1974 έχει αποδειχθεί ότι πιάνει.Δηλαδή πως πέρασε του Ρωμανού που έκανε το ίδιο ακριβώς πράγμα το 2014,επειδή έγινε κάποια αίτηση ή επειδή απειλούσαν πάλι ότι αν δεν πάει εκεί που θέλει θα κάψουν την Αθήνα;
Θα δούμε εάν θα πιάσει και τώρα.

Τι απ' αυτά που εγώ έχω γράψει στο νήμα αυτό σε έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι είμαι "οπαδός του Κουφοντίνα";
Να το πω άλλη μια φορά κι ας γίνομαι κουραστικός: καμιά συμπόνια ή συμπάθεια ή εκτίμηση δεν τρέφω προς το πρόσωπο του Κουφοντίνα και όσα πρεσβεύει. Πρόκειται για έναν κοινό δολοφόνο αθώων ανθρώπων.
Ωστόσο, στην συγκεκριμένη περίπτωση το ζήτημα ΔΕΝ είναι ο Κουφοντίνας. Είναι το κράτος δικαίου που ασφαλώς πρέπει να ισχύει ΚΑΙ για τον Κουφοντίνα.

Γιατι επαναλαμβανόμαστε όμως δεν καταλαβαίνω.Ρωτάς εγώ είμαι,σου απαντώ όχι και ξαναρωτάς τι σε έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι είσαι.
Δεν με ενδιαφέρεις εσύ,ούτε καν ο Κουφοντίνας.Οι αναρχικοί με ενδιαφέρουν.Εσένα σε ενδιαφέρει το κράτος δικαίου αλλά εμένα οι συμμορίες τους και εφ όσον ανέλαβαν να κάνουν καταστροφές με πρόφαση ή αιτία,δεν με ενδιαφέρει,τον Κουφοντίνα ζητώ εγώ τουλάχιστον να μην υποχωρήσει το κράτος και να τους σπάσει στο ξύλο.Το ίδιο ζήταγα και το 2008 ,το ίδιο και το 2014.Δεν έγινε τότε από τον Καραμανλή και τον Σαμαρά,τώρα θα δούμε τι θα κάνει ο Μητσοτάκης.

[Ναύτης]

Ας τον διαδραματισει το ρολο της η κοινη γνωμη, δε διαφωνω.
Στο τελος όμως ισχυει οτι αποφασισει ο δικαστης, οτι και να λεει η κοινωνια των πολιτων.

Συμφωνα με το κρατος δικαιου και το Συνταγμα, η κοινωνια των πολιτων δεν εχει καποιο θεσμοθετημενο ρολο σε οτι αφορα τη δικαστικη εξουσια.

Συμμετεχει συμβουλευτικα με διαφορες μορφες και σχηματα σε διαδικασιες που αφορουν την εκτελεστικη και τη νομοθετικη εξουσια.

Συμφωνούμε απολύτως.
Για να επιστρέψουμε στη συζήτησή μας, μια μερίδα της κοινωνίας των πολιτών -και όχι αποκλειστικά οι μασκοφόροι χούλιγκανς που ισχυρίστηκε ο φίλος μας πιο πάνω- αυτή την στιγμή υποστηρίζει με στοιχεία και τεκμηριωμένες απόψεις ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα το κράτος δικαίου έχει παραβιαστεί. Και κάνει έκκληση προς την κυβέρνηση -και όχι προς τα δικαστήρια- να επέμβει άμεσα και να εξετάσει το εάν οι υπηρεσίες του κράτους έχουν καταχραστεί την εξουσία τους. Έχει υποχρέωση και καθήκον η κυβέρνηση να το πράξει αυτό, χωρίς να νοσφίζεται δικαστικές εξουσίες.
Αυτό συμβαίνει την περίοδο αυτή, κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά η κυβέρνηση δεν πρόκειται να υποχωρήσει, ο Κουφοντίνας θα πεθάνει από απεργίας πείνας, η χώρα μας θα διασυρθεί διεθνώς και μετά από πολλά χρόνια τα δικαστήρια, ελληνικά και διεθνή, θα αποφανθούν -κατά τη γνώμη μου επαναλαμβάνω- ότι ένας άνθρωπος αδικήθηκε κατάφωρα και μια κυβέρνηση δεν έπραξε τίποτα για να αποφύγει τον θάνατό του ενώ βρισκόταν κρατούμενος στα χέρια της.

Ναι μονο που μου περιγραφεις κατι το οποιο δεν αφορα την κυβερνηση.
Το αν εχεις υποχρεωση ή καθηκον να κανει κατι η κυβερνηση, σε περιπτωση που εχει λαθος, το κρινει μονο η δικαιοσυνη.

Η κυβερνηση και η εκτελεστικη εξουσια δε βρισκονται υπερανω του νομου.
Ελεγχονται και κρινονται για τις πραξεις τους, οι οποιες πολλες φορες κρινονται απο τη δικαιοσυνη λανθασμενες / παρανομες.

Καθημερινα οι υπηρεσιες προχωρουν σε αποφασεις που κρινονται παρανομες απο διαφορα ελεγκτικα οργανα.

Αυτο που γραφεις δεν εχει κανενα νοημα ως προς τη διαδικασια.

Ο Κουφοντινας εχει ενα και μονο δρομο, όπως χιλιαδες αλλοι πολιτες καθε πολιτικης αποχρωσης που ταλαιπωρουνται καθημερινα απο τη διοικηση.

Αυτος ο δρομος ειναι η δικαιοσυνη.
Αν δεν τον ακολουθησει σημαινει οτι δεν ενδιαφερεται να λυσει το προβλημα του.

Αν λοιπον μας νοιαζει το ''κρατος δικαιου'' ακολουθουμε τις προβλεπομενες διαδικασιες του.
Δεν κανουμε απεριγαι πεινας πριν εξαντλησουμε ολα τα ενδικα μεσα.
Αλλιως κανουμε απλα πολιτικη.

Βεβαίως αφορά και στην κυβέρνηση. Η κυβέρνηση έχει υποχρέωση και καθήκον να εκκινεί τις διοικητικές διαδικασίες για να εξετάσει περιπτώσεις κατάχρησης εξουσίας. Πρώτα ο διοικούμενος προσφεύγει με διοικητικές προσφυγές στα υπουργεία κατά διοικητικών πράξεων και μετά, αν θεωρεί ότι τον εξακολουθεί να αδικείται, καταφεύγει στα διοικητικά δικαστήρια. Αυτή ακριβώς είναι η διαδικασία
Η απεργία πείνας είναι μια μορφή διαμαρτυρίας. Το αν είναι δυσανάλογη σχετικά με την περίπτωση που κουβεντιάζουμε είναι μια άλλη κουβέντα, αλλά στην τελική αφορά εκείνον που διαμαρτύρεται.
Εκείνο που έχει σημασία για μας, ως πολίτες, είναι να διερευνήσουμε τα στοιχεία και να σχηματίσουμε μια γνώμη για το εάν κάποιος διαμαρτύρεται δικαίως ή όχι και κυρίως, αν οδηγηθούμε στο συμπέρασμα ότι διαμαρτύρεται δικαίως, να πιέσουμε με δημοκρατικό και νόμιμο τρόπο την κυβέρνηση για να προβεί άμεσα σε όλες τις απαραίτητες ενέργειες ώστε να αποτρέψει τον θάνατο του ανθρώπου.
Τέλος, τα πάντα είναι πολιτική.

[Ναύτης]

Οχι,αυτοί που κάνουν τις ζημιές.Βλέπεις,δεν γίνεται να είσαι οπαδός του Κουφοντίνα και να πιστεύεις όλες αυτές τις ωραίες ιδέες για συζητήσεις,απλές πορείες και τα παρόμοια διότι ο ίδιος είχε άλλο τρόπο δράσης με εξάσφαιρα και βόμβες οπότε και οι οπαδοί του έτσι προσπαθούν να επικρατήσουν,δια της βίας.
Και μέχρι τώρα από το 1974 έχει αποδειχθεί ότι πιάνει.Δηλαδή πως πέρασε του Ρωμανού που έκανε το ίδιο ακριβώς πράγμα το 2014,επειδή έγινε κάποια αίτηση ή επειδή απειλούσαν πάλι ότι αν δεν πάει εκεί που θέλει θα κάψουν την Αθήνα;
Θα δούμε εάν θα πιάσει και τώρα.

Τι απ' αυτά που εγώ έχω γράψει στο νήμα αυτό σε έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι είμαι "οπαδός του Κουφοντίνα";
Να το πω άλλη μια φορά κι ας γίνομαι κουραστικός: καμιά συμπόνια ή συμπάθεια ή εκτίμηση δεν τρέφω προς το πρόσωπο του Κουφοντίνα και όσα πρεσβεύει. Πρόκειται για έναν κοινό δολοφόνο αθώων ανθρώπων.
Ωστόσο, στην συγκεκριμένη περίπτωση το ζήτημα ΔΕΝ είναι ο Κουφοντίνας. Είναι το κράτος δικαίου που ασφαλώς πρέπει να ισχύει ΚΑΙ για τον Κουφοντίνα.

Γιατι επαναλαμβανόμαστε όμως δεν καταλαβαίνω.Ρωτάς εγώ είμαι,σου απαντώ όχι και ξαναρωτάς τι σε έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι είσαι.
Δεν με ενδιαφέρεις εσύ,ούτε καν ο Κουφοντίνας.Οι αναρχικοί με ενδιαφέρουν.Εσένα σε ενδιαφέρει το κράτος δικαίου αλλά εμένα οι συμμορίες τους και εφ όσον ανέλαβαν να κάνουν καταστροφές με πρόφαση ή αιτία,δεν με ενδιαφέρει,τον Κουφοντίνα ζητώ εγώ τουλάχιστον να μην υποχωρήσει το κράτος και να τους σπάσει στο ξύλο.Το ίδιο ζήταγα και το 2008 ,το ίδιο και το 2014.Δεν έγινε τότε από τον Καραμανλή και τον Σαμαρά,τώρα θα δούμε τι θα κάνει ο Μητσοτάκης.

Με συγχωρείς, φίλε μου. Δεν είδα ότι με εξαίρεσες από τους χούλιγκανς και τους οπαδούς του Κουφοντίνα. Ειλικρινά στο λέω.
Για τους μπάχαλους έχουμε κοινές απόψεις.