Σχετικά με το Κωρονομέλλον

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Eγώ φίλε στο μπεργκεράδικο βλέπω και ξέρω τι γίνεται. Έχουμε πελάτες από όλα τα μεγάλα νοσοκομεία και από 13 ιδιωτικές κλινικές. Δεν βλέπω απλώς τον περίγυρο, έχω συνεχή πληροφόρηση (και 14 αστυνομικούς, btw, όλοι σε διαφορετικές υπηρεσίες).

Ποιό μπεργκεράδικο? Αφού σε άλλο νήμα( στο θρυλικό με τον Τράμπ νομίζω) λες πως θα τη βγάλεις και το επόμενο έτος με παντόφλες μπροστά στον υπολογιστή. Είπαμε να θωλώσεις τα νερά αλλά όχι και έτσι.

Αν ισχύει,ανεβαίνει στην εκτίμησή μου.Τουλάχιστον,εργάζεται σε δύσκολες συνθήκες.

Έχει ξεπέσει το δικηγορικό επάγγελμα και το γύρισε σε ψήστης.

[Papa John]

Δεν είναι κακό αυτό.

[Dwarven Blacksmith]

Δε βλέπω γιατί να μην ισχύει. Είναι remote burger flipper.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Είναι πάρα πολύ σημαντικό να διαπιστωθεί αν το εμβόλιο αντιμετωπίζει τη νοτιοαφρικανική μετάλλαξη.

Πούτσες.

Το ζήτημα είναι πολιτικό. Όταν στραγγαλιστεί και ο τελευταίος μικρομεσαίος θα πάψουν τα κύματα του ιού. Θα βρεθεί ένα συμβιβαστικό ψέμα και αν όσοι χτυπάνε ενέσεις πλησιάσουν το προσδοκόμενο ποσοστό του πρότζεκτ κινεζο-ιός θα μας αφήσουν στην νέα κανονικότητα γιά ευνούχους

[Δημοκρατικός]

Ποιό μπεργκεράδικο? Αφού σε άλλο νήμα( στο θρυλικό με τον Τράμπ νομίζω) λες πως θα τη βγάλεις και το επόμενο έτος με παντόφλες μπροστά στον υπολογιστή. Είπαμε να θωλώσεις τα νερά αλλά όχι και έτσι.

Αν ισχύει,ανεβαίνει στην εκτίμησή μου.Τουλάχιστον,εργάζεται σε δύσκολες συνθήκες.

Έχει ξεπέσει το δικηγορικό επάγγελμα και το γύρισε σε ψήστης.

Μας έχει τσακίσει η πανδημία. Αλλά βάζουμε πλάτη στην ανθρωπότητα, με προσωπικές θυσίες, δεν είμαστε παρτάκηδες.

[ksk]

Βοηθητικά σχήματα υπάρχουν ήδη αλλά δεν έχουν λύσει το πρόβλημα. Η μαζική νόσηση και νοσηλεία είναι αδύνατο να αντιμετωπιστούν, ειδικά όταν ο ιός εξελίσσεται συνέχεια αυξάνοντας την μεταδοτικότητά του.

Υπομονή και θα λυθεί.

Παραείσαι αισιόδοξη (και καλά κάνεις).Πρέπει όμως να γίνεις και λίγο πραγματιστής (πραγματίστρια ;)
Οι κοινωνίες βρίσκονται υπό διάλυση αυτή τη στιγμή.

Ο φοίνικας ξαναγεννιέται μέσα απο τις στάχτες του.
Καταλαβαίνω πως εννοείς την διάλυση αλλα ήδη οι κοινωνίες είχαν υποστεί βαθιά διάβρωση.
Χρειάζεται ενα γερό κούνημα για να αλλάξει η τωρινή πορεία της...
Ακομη δεν συνέβη.

[Papa John]

Μας έχει τσακίσει η πανδημία. Αλλά βάζουμε πλάτη στην ανθρωπότητα, με προσωπικές θυσίες, δεν είμαστε παρτάκηδες.

Γι' αυτό σου λέω ρε,join us in the war against the Satanic Occult Elite.

[Papa John]

Ο φοίνικας ξαναγεννιέται μέσα απο τις στάχτες του.
Καταλαβαίνω πως εννοείς την διάλυση αλλα ήδη οι κοινωνίες είχαν υποστεί βαθιά διάβρωση.
Χρειάζεται ενα γερό κούνημα για να αλλάξει η τωρινή πορεία της...
Ακομη δεν συνέβη.

Αυτό προσπαθώ να σου πω.Ότι οι κοινωνίες είχαν που είχαν υποστεί αυτή τη βαθιά διάβρωση,τώρα,με το πρόσχημα της επιδημίας (που είναι υπαρκτή,αλλά όχι στο βαθμό που θέλουν να μας την παρουσιάσουν),έρχεται το καίριο χτύπημα.
Είναι αυτό που συζητείται έντονα παγκοσμίως, σχετικά με την νέα κανονικότητα κλπ,η οποία σημαίνει,φτωχοποίηση.

[Zelda]

Αν θελετε να αλλαξουμε πορεια για αρχη σταματηστε να αγοραζετε Κινεζικα προϊοντα
Μην ταιζετε το τερας που θα μας φαει αυριο
Θα εχουν αρκετη δουλεια και παλι ωστε να πηγαινει μπαλα το λιμανι του Πειραια, μην ανησυχειτε

[Papa John]

Και από που να αγοράζουμε,από τον Μπέζος ;

[Δημοκρατικός]

Μας έχει τσακίσει η πανδημία. Αλλά βάζουμε πλάτη στην ανθρωπότητα, με προσωπικές θυσίες, δεν είμαστε παρτάκηδες.

Γι' αυτό σου λέω ρε,join us in the war against the Satanic Occult Elite.

Ένας είναι ο Άρχοντας:



Προσκύνα.

[Dwarven Blacksmith]

Αν θελετε να αλλαξουμε πορεια για αρχη σταματηστε να αγοραζετε Κινεζικα προϊοντα
Μην ταιζετε το τερας που θα μας φαει αυριο
Θα εχουν αρκετη δουλεια και παλι ωστε να πηγαινει μπαλα το λιμανι του Πειραια, μην ανησυχειτε

Για αρχή αυτό, και στην συνέχεια οι υπόλοιποι να σταματήσουν να αγοράζουν Ελληνικά κ.ο.κ.
Έτσι όλοι μαζί θα χτίσουμε τις Βόρειες Κορέες του αύριο.

[Αρχέλαος]

Εάν όμως ανοίξουν την οικονομία και το κόλλημα πάει σύννεφο, τότε θα καταρρεύσει η υγεία και από τη στιγμή που δεν θα υπάρχει γιατρός να πας για οποιαδήποτε πάθηση, ακόμη και ασήμαντη που όμως θα χρειάζεται περίθαλψη, τότε θα καταρρεύσει και η οικονομία και μάλιστα χειρότερα από ότι μπορεί να συμβεί τώρα.

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε για την ώρα.

Η δική μου άποψη είναι ότι οι άνθρωποι θα δεχτούν πολύ πιο εύκολα να πεθαίνουν στα σπίτια τους από το να πεινάνε, εξάλλου αυτό γινόταν πάντα στην ιστορία της ανθρωπότητας (δεν είχαμε καραντίνες σε προηγούμενες πανδημίες). Εσύ θεωρείς ότι δεν θα πέσει πείνα, μόνο κάποια στενότητα, γιατί δεν υπάρχει όριο στο τυπογραφείο της ΕΚΤ.

Δεν ανέφερα καθόλου τα ψυχολογικά που είναι πιο σύνθετα, εκεί η γνώμη μου είναι ότι οι καραντίνες και οι περιορισμοί δεν θα γίνουν ανεκτοί για πολύ ακόμα αλλά δεν επιμένω όσο επιμένω στα υπόλοιπα που είναι πιο τεχνικά.

Συμφωνώ στο έπακρο.

Επιπλέον δεν έχουμε helicopter ή drone money ενώ το Ταμείο Ανάκαμψης αν και όταν λειτουργήσει θα αφορά χρηματοδότηση και έργων που δεν αφορούν όσους επλήγησαν και ίσως με αρνητικές εξωτερικότητες τελικά.
Πρόκειται για ημίμετρα

Παραθέτω δε παλαιότερο κείμενο από από το capital.gr για μια ολιστική αντιμετώπιση της κατάστασης.

" Μη επιστρεπτέα επιχορήγηση-drone money

Ο μόνος άλλος τρόπος, όμως, που υπάρχει για να αποφευχθούν οι αλυσιδωτές χρεοκοπίες και πτωχεύσεις, είναι να απαλλαγούν οι οικονομικές μονάδες, καθ’ όλη την διάρκεια της περιόδου που παραμένουν σε αναγκαστική αργία, από τις πάγιες και διαρκείς υποχρεώσεις τους πληρωμών και παράλληλα να δοθούν τα απαραίτητα μέσα στους εργαζόμενους που παραμένουν αργοί ή άνεργοι ώστε να δυνηθούν αυτοί και οι οικογένειές τους να ανταπεξέλθουν στις βιοτικές τους ανάγκες.

Αυτό μπορεί να συμβεί με τη νομισματοποίηση των υποχρεώσεών αυτών από την ΕΚΤ με την παροχή, -για όσο καιρό διαρκεί η εξαναγκαστική αργία-, της απαιτούμενης ρευστότητας στις επιχειρήσεις και στους εργαζόμενους των αργούντων τομέων με την μορφή μη-επιστρεπτέας επιχορήγησης (non repayable funding). H "νομισματοποίηση” συνεπάγεται τη μεταφορά στο παθητικό του ισολογισμού της ΕΚΤ, του παθητικού που δημιουργείται στην πραγματική οικονομία από την απραξία την οποία επιβάλλει σε μεγάλο αριθμό παραγωγικών κλάδων και τομέων η κατάσταση έκτακτης ανάγκης. (Η μη-επιστρεπτέα παροχή είναι, φυσικά, και άτοκη).

Ένας πιό γνωστός τρόπος με τον οποίον περιγράφεται αυτού του είδους η νομισματοποίηση και παροχή οικονομικής ενίσχυσης προς τις οικονομικές μονάδες και τον πληθυσμό, είναι η έκφραση helicopter money, την πατρότητα της οποίας έχει ο Milton Friedman. (Την έκφραση αυτή χρησιμοποιήσαμε και εμείς στο προηγούμενο σχετικό άρθρο.) Στην συγκεκριμένη, όμως, περίπτωση, και για την πληρότητα της ανάλυσης, θα πρέπει να την τροποποιήσουμε για δύο λόγους.

Πρώτον, διότι πρέπει να αποφευχθεί μία παρεξήγηση που δημιουργείται εξ αιτίας του γεγονότος πως η ιδέα του helicopter money είχε προταθεί ως η κατάλληλη απάντηση σε περιπτώσεις κρίσεων λόγω περιορισμένης συναθροιστικής ζήτησης. Η ρίψη "χρημάτων από το ελικόπτερο”, μεταφορικά, και η αποστολή μιας επιταγής ενός ορισμένου ποσού σε κάθε πολίτη της χώρας, πρακτικά, θα επέφερε, κατά τον Milton Friedman, αλλά επίσης και κατά τον σύγχρονο συνεχιστή του Ben Bernanke, την επιζητούμενη αύξηση της ζήτησης. Ώστε αυτή παρασέρνοντας και την προσφορά να δράσει αυξητικά στα επίπεδα του εισοδήματος και της απασχόλησης.

Είναι γεγονός, όμως, ότι η συγκεκριμένη περίπτωση των σημερινών προβλημάτων είναι διαφορετική. Αυτό που συμβαίνει είναι πως η κρίση που εξελίσσεται ειναι δευτερευόντως μόνο μία κρίση ζήτησης. Κατά κύριο λόγο, στην βασική πλευρά της είναι μία κρίση προσφοράς δοθέντος ότι οι εργαζόμενοι δεν μπορούν να μεταβούν στο χώρο της εργασίας τους και οι παραγωγικές μονάδες δεν μπορούν να λειτουργήσουν.

Το μέτρο λοιπόν που προτείνεται δηλαδή η κάλυψη των παγίων και ανελαστικών υποχρεώσεων πληρωμών των οικονομικών μονάδων με μη-επιστρεπτέες παροχές της ΕΚΤ, είναι ουσιαστικά ένα μέτρο ενίσχυσης της προσφοράς και πιό συγκεκριμένα είναι ένα μέτρο που αποσκοπεί στο να διατηρήσει το παραγωγικό δυναμικό ακέραιο, ώστε μετά την αποδρομή της πανδημίας οι οικονομικές μονάδες να είναι σε θέση να λειτουργήσουν και πάλι αποτελεσματικά, ώστε το δυνητικό προϊόν της οικονομίας (potential output) να παραμείνει σε εγγύτητα με το προ της κρίσεως υφιστάμενο επίπεδό του.

Για τον λόγο αυτό είναι σαφές ότι οι προτεινόμενες παροχές δεν αφορούν όλον τον πληθυσμό, όπως στην περίπτωση του helicopter money. Πρόκειται για στοχευμένες παροχές που αφορούν και απευθύνονται σε συγκεκριμένες οικονομικές μονάδες και σε συγκεκριμένες κατηγορίες εργαζομένων αλλά και ανέργων πολιτών που έχουν υποχρεωθεί σε αργία. (Όσοι εργάζονται ή/και αμείβονται κανονικά, ακόμη και μέσα στις έκτακτες συνθήκες, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αμειφθούν επιπλέον).

Συνεπώς δεν πρόκειται ακριβώς για helicopter money-δηλαδή για πάνδημη παροχή. Αν θέλουμε να ακριβολογούμε θα πρέπει να το ονομάσουμε drone money, με την μεταφορική έννοια πως το χρήμα θα το διακινούν drones και θα το μεταφέρουν ειδικά και στοχευμένα σε κάθε μία οικονομική μονάδα και σε κάθε έναν εργαζόμενο από εκείνους οι οποίοι έχουν βρεθεί στην αναγκαστική αργία. Με αυτόν τον τρόπο θα ενισχυθεί, πρωτευόντως, η προσφορά, ώστε οι οικονομικές μονάδες να παραμείνουν φερέγγυες, να μην χρεοκοπήσουν, και να μην εισέλθουν σε διαδικασία παραγωγικού εκμηδενισμού τους. Δευτερευόντως, βεβαίως, θα ενισχυθεί και η ζήτηση η οποία εξ αντικειμένου υφίσταται πιέσεις από την αναγκαστική αργία των κλάδων οικονομικής δραστηριότητας που δεν καλύπτουν βασικές βιοτικές ανάγκες.

Η μεταφορική εικονοποίηση της όλης διαδικασίας με τον όρο drone money δεν θα πρέπει να αποκρύπτει βεβαίως το γεγονός ότι στην πραγματικότητα η παροχή της απαραίτητης ρευστότητας δεν θα γίνεται με την χρήση κάποιων drones, και ούτε καν με την μεταφορά τεράστιων όγκων χαρτονομισμάτων με μεταγωγικά αεροπλάνα, όπως συνέβαινε σε δραματικές στιγμές του πρόσφατου παρελθόντος στην χώρα μας.

Θα πρέπει να γίνεται με πολύ απλό, ηλεκτρονικό τρόπο, δηλαδή με εντολή της ΕΚΤ για πίστωση του λογαριασμού που διατηρεί το ελληνικό Δημόσιο στην Τράπεζα της Ελλάδος, με το απαραίτητο ποσό, για την κάλυψη των κενών από τα (μη πραγματοποιηθέντα) έσοδα (λόγω της κρίσης), αλλά και με το επιπλέον απαραίτητο ποσό για την επιδότηση των εργαζομένων και των ανέργων των αργούντων κλάδων. (Το Δημόσιο στην συνέχεια θα πιστώνει το αναλογούν ποσό σε κάθε έναν από αυτούς με βάση το ΑΦΜ του και τον κλαδικό κωδικό της απασχόλησής του-όπως περίπου φιλοδοξεί να πράξει και τώρα). Με τον ίδιο τρόπο θα μεταφέρονται από την ΕΚΤ στις εμπορικές τράπεζες τα ποσά που θα έχει υπολογιστεί ότι αντιστοιχούν σε όσα κατέβαλαν πριν διαταραχθεί η κανονικότητα της οικονομικής ζωής, για την εξυπηρέτηση των χρηματοπιστωτικών τους υποχρεώσεων, οι οικονομικές μονάδες που βρίσκονται σε αναγκαστική αργία. "

[aljawn]

Ποιό μπεργκεράδικο? Αφού σε άλλο νήμα( στο θρυλικό με τον Τράμπ νομίζω) λες πως θα τη βγάλεις και το επόμενο έτος με παντόφλες μπροστά στον υπολογιστή. Είπαμε να θωλώσεις τα νερά αλλά όχι και έτσι.

Αν ισχύει,ανεβαίνει στην εκτίμησή μου.Τουλάχιστον,εργάζεται σε δύσκολες συνθήκες.

Έχει ξεπέσει το δικηγορικό επάγγελμα και το γύρισε σε ψήστης.

Ισχύει πάντως ότι ο κλάδος μας είναι καιρό τώρα υπό κατάρρευση, και αναμένεται τεράστια έξοδος καθώς όποιοι δεν έχουν άλλες πηγές εσόδων ή δεν έχουν κληρονομήσει γραφεία, θα πεινάσουν. Προσωπικά έκανα τα κουμάντα μου, από την στιγμή που άλλαξε η κυβέρνηση και κάποιοι καραγκιόζηδες πανηγύριζαν για την ακύρωση του νόμου Κατρούγκαλου (του μόνου νόμου που στατιστικά ωφελούσε το 80% των μαχόμενων δικηγόρων). Τον προηγούμενο μήνα έκλεισα το γραφείο μου και σήμερα ορκίστηκα δικαστής.

Όσοι πανηγύριζαν για το κίνημα της γραβάτας, σε δυο χρονάκια θα δουλεύουν για 400 στους Σιούφες, ήλιο μ' ήλιο.

[Papa John]

Ένας είναι ο Άρχοντας:



Προσκύνα.

Χτες πήγα στο Πανεπιστημιακό,στα Επείγοντα,για κάποιο θέμα που αντιμετωπίζω.
Μου έκαναν το ράπιντ.Μία αηδία και μισή.Εννοείται αρνητικός,δεν με πιάνει εμένα αυτός ο παπάρας.

Προσκυνώ μόνο τον Ιησού Χριστό και κανέναν άλλον