Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 29 Δεκ 2018, 21:30

Philip Mortimer έγραψε:
29 Δεκ 2018, 21:13
Επίσης επειδή απορείς και για το ποιος είναι ο λόγος για τον οποίον ο "φωφισμος" δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του, είναι πολύ απλό...

Όλος ο παλαιός μηχανισμός του ΠΑΣΟΚ έχει μεταφερθεί στο ΚΙΝΑΛ, δεν έχει αλλάξει απολύτως τίποτα. Το ΚΙΝΑΛ λοιπόν είναι στην πραγματικότητα κι αυτό ένα άκρως γερασμένο και παρηκμασμενο κόμμα, χωρίς φρεσκες ιδέες και με επαναλαμβανόμενη μονότονη ρητορική που θυμίζει ΚΚΕ. Πως να προσελκύσει λοιπόν; Και κυρίως: Πως να προσελκύσει τους νέους οι οποίοι θέλουν να ζήσουν σε μία Ελλάδα ανταγωνιστική, σύγχρονη, αληθινό μέρος της Ευρώπης;
Ένα εντελώς διαφορετικό κόμμα θα ήταν ο Τζήμερος που ακολουθεί τις παλιές ανόθευτες φιλελεύτερες ιδέες του Λευτεράκη του Βενιζέλου.
Ούτε πασόκιο, ούτε νδόκιο. Ή ο Στέλιος ο Παπαθεμελής.
Εδώ όμως μιλάμε -και μιλάγαμε από την αρχή- για redressing του πασόκιου.
Το ποτάμι ξεκίνησε σαν κολυμβήθρα του Σιλωάμ.
Δικαίωμα του βέβαια να το κάνει αυτό, αλλά τι άλλο να προκύψει από αυτό που προέκυψε ;
Ή νικάς τη Φώφη ή δεν τη νικάς και νικάει αυτή.
Εν προκειμένω πάντως δεν φταίνε οι ... παλιές σκουριασμένες ιδέες, γιατί και αν ακόμα είναι παλιές και σκουριασμένες, οι αντίστοιχες ιδέες του αντιπάλου δέους -του συριζόκιου- είναι ακόμα πιό παλιές και πιό σκουριασμένες.
Δεν ξέρω τι να πω, δεν ανήκω σ΄αυτόν τον χώρο, αλλά στην πραγματικότητα το σημερινό πρόβλημα της χώρας είναι σαφώς το χουντοσυριζόκιο και όχι η Φώφη.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 29 Δεκ 2018, 22:30

Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Δημοσιεύσεις: 792
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 12:30

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Great Leader » 29 Δεκ 2018, 22:45

Το Ποτάμι είναι το παλαιό, σημιτογενές ΠΑΣΟΚ ή τουλάχιστον απευθύνεται σε αυτή την μάζα ψηφοφόρων. Εξ ορισμού, έχει μικρό πεδίο εκλογικής πελατείας και πολλούς ανταγωνιστές σε αυτήν. Οπότε λογικό είναι το Ποτάκι να είναι ουσιαστικά ένα ρυάκι σε πολιτική αξία.

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 29 Δεκ 2018, 22:48

To σημιτογενές ΠΑΣΟΚ (ό,τι απέμεινε τελοσπάντων από αυτό) μετατοπίστηκε στη μητσοτακική ΝΔ. Το Ποτάμι ήταν απλά ένα μεταβατικό στάδιο για να γίνει αυτή η μετατόπιση, και τώρα δεν έχει κάποιο άλλο λόγο ύπαρξης.

Mole
Δημοσιεύσεις: 1310
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:14

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mole » 29 Δεκ 2018, 22:59

Όχι "το ίδιο", αλλά προϊόν της σύνθεσης εκσυγχρονισμού και αλτερνατιβ σκηνής στη διατύπωση του Ελ μπομπο, πρώτα ως λάιφ-στάιλ κι έπειτα ως ιδεολογία.

Ο τριγωνισμος είναι πραγματικά η μοίρα αυτου του χώρου.
So hab ich dich schon unbedingt

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7861
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 29 Δεκ 2018, 23:28

Το ποτάμι απέτυχε γιατί είχε δημιουργηθεί για να συγκυβέρνησει με όποιον επαιρνε την εξουσία γιατί το πασοκ εκείνη την περίοδο εμοιαζε πεθαμένο Τελικά ούτε συγκυβερνησε και το πασοκ κρατήθηκε Δεν έχει ρόλο έτσι απλα
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 29 Δεκ 2018, 23:32

To Ποτάμι απέτυχε εξ αιτίας της επιτυχίας του Σύριζα ο οποίος κέρδισε την μερίδα του λέοντως των μικρο- και μεσο-αστων.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 29 Δεκ 2018, 23:37

The Great Leader έγραψε:
29 Δεκ 2018, 22:45
Το Ποτάμι είναι το παλαιό, σημιτογενές ΠΑΣΟΚ ή τουλάχιστον απευθύνεται σε αυτή την μάζα ψηφοφόρων. Εξ ορισμού, έχει μικρό πεδίο εκλογικής πελατείας και πολλούς ανταγωνιστές σε αυτήν. Οπότε λογικό είναι το Ποτάκι να είναι ουσιαστικά ένα ρυάκι σε πολιτική αξία.
Ήταν κίνημα εξυγιάνσεως-ανασυντάξεως πασόκιου και όχι ένα καινούριο κόμμα.
Αλλά και τα καινούρια κόμματα δεν πετυχαίνουν.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 29 Δεκ 2018, 23:48

Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 29 Δεκ 2018, 23:59

Jolly Roger έγραψε:
29 Δεκ 2018, 23:48
Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.
Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 30 Δεκ 2018, 00:04

wooded glade έγραψε:
29 Δεκ 2018, 23:59
Jolly Roger έγραψε:
29 Δεκ 2018, 23:48
Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.
Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.
ναι, αρχικά γι' αυτό έγινε το Ποτάμι, για να τζουρνέψει ψήφους από το σύριζα.

Και κατέληξε να τζουρνεύει η ΝΔ ψήφους από το Ποτάμι.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 30 Δεκ 2018, 00:37

Jolly Roger έγραψε:
30 Δεκ 2018, 00:04
wooded glade έγραψε:
29 Δεκ 2018, 23:59
Jolly Roger έγραψε:
29 Δεκ 2018, 23:48
Mην το κουράζουμε. Οι μεσοαστοί κεντρώοι που διαβάζουν γlifo και άθενς βόις βρήκαν το λιμάνι τους στη ΝΔ του Κούλη. Από εκείνη τη στιγμή τέλειωσε το Ποτάμι. Αν είχε βγει ο Μεϊμάρ πρόεδρος της ΝΔ το '15 ίσως να είχε ακόμα κάποια εκλογική δύναμη ο Σταύρακας στους κεντροφιλελέ ψηφοφόρους.
Με τη συνένωση δόθηκε δημοσκοπικά η εντύπωση ότι χάνει λίγο ο Κούλης υπέρ του ενωμένου ποταμοφωφικού.
Τώρα δείχνει πεσμένο το ποτάμι και η διαφορά να πηγαίνει στη Νέα Δημοκρατία.
Είναι οι δευτερεύουσες ενδείξεις των δημοσκοπήσεων αυτές, αλλά πάντως έτσι δείχνει.

Δεν είναι πάντως δουλειά του ρίβερ να γίνει το μεγάλο κόμμα της κεντροδεξιάς στη θέση της κουλικής κεντροδεξιάς.
Είναι αψυχολόγητη ενέργεια, παρά την όποια καλή θέληση.
Η δουλειά των ποταμο-φωφικών είναι να χτυπήσουν το θεριό στο χώρο της κεντροαριστεράς, αλλά δεν ξέρω πως μπορούν να το κάνουν αυτό.
Η χώρα χρειάζεται μία υγιή κεντροαριστερά, που δεν την είχε βέβαια ποτέ από το 1977 και μετά.
ναι, αρχικά γι' αυτό έγινε το Ποτάμι, για να τζουρνέψει ψήφους από το σύριζα.

Και κατέληξε να τζουρνεύει η ΝΔ ψήφους από το Ποτάμι.
Το ποτάμι-νέο πασόκιο θα ξαναέφτανε στη δόξα υποτίθεται, με ψήφους και από το συριζόκιο και από την ΝΔ του Σαμαρά και από άλλα σημεία.
Εμένα σαν πιθανή μετασημιτική οκιο-κατάσταση μου γέμιζε το μάτι, αλλά όχι σαν κάτι παραπάνω.

Πάντως δεν θα έλεγα ότι η Φώφή ή η οποιαδήποτε Φώφη μπορεί να ταυτισθεί με τη σημιτοκρατία αυτή την εποχή.
Ποια σημιτοκρατία ;
Αλλά και οι συριζαίοι, ή οι όποιοι συριζαίοι έχουν απομείνει, δεν έχουν πρόβλημα.
Και τις διακοπές τους στην Κοτ Ντ' Αζούρ τις έχουνε και τις θεσούλες τους στο δημόσιο και στη δραχμή δεν πήγαμε που θα γινόντουσαν κι αυτοί διαρρήκτες αναγκαστικά.
Η απειλή-Μέρκελ γκο χόουμ μετατοπίστηκε σε άλλα θύματα.
Δλδ. ο Σημίτης τι άλλο θα προσέφερε ; Κόλυβα ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Pam
Δημοσιεύσεις: 1487
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2018, 01:10

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pam » 30 Δεκ 2018, 00:39

Ιδού γιατί απέτυχε το Ποτάμι: https://m.huffingtonpost.gr/entry/yiati ... 6322027005 .
Τάδε έφη Αρίστος:
ΧΑ και ΚΚΕ θα παρουν μαζι 20%.

Συριζα και ΝΔ θα παρουν μαζι 65%.

Θα μεινουν εκτος Βουλης κομματα που πηραν ψηφους 15%.

Άβαταρ μέλους
nikos_hellas
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2018, 15:05

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikos_hellas » 30 Δεκ 2018, 00:43

Γιατί είναι νεοταξικο και οι Έλληνες ξυπνάνε!!!
Ενάντια στη νέα τάξη πραγμάτων.
Against the new world order.

Άβαταρ μέλους
nikos_hellas
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2018, 15:05

Re: Γιατί απέτυχε το Ποτάμι;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikos_hellas » 30 Δεκ 2018, 00:46

Pam έγραψε:
30 Δεκ 2018, 00:39
Ιδού γιατί απέτυχε το Ποτάμι: https://m.huffingtonpost.gr/entry/yiati ... 6322027005 .
Χαχα να και τα Fake News!
Με μία σύγχρονη ρητορική, καμπάνιες τύπου Ομπάμα και μέλη που είχαν πετύχει στον τομέα τους, όπως ο Νικηφόρος Διαμαντούρος και ο Αρίστος Δοξιάδης, το Ποτάμι κατόρθωσε να κερδίσει τους φιλελεύθερους ψηφοφόρους αλλά και απολιτίκ μέλη της κοινωνίας. Για πρώτη φορά ένα κόμμα γεννημένο στην κρίση κατόρθωσε να αναδειχθεί τρίτη πολιτική δύναμη, μετά την Χρυσή Αυγή.
Εδώ μας λένε ότι το ποταμακι ήταν 3η πολιτική δύναμη.
Μόνο που το ποταμακι δεν μπόρεσε ποτέ να πάρει μία καλύτερη θέση από την 5η!!
Ενάντια στη νέα τάξη πραγμάτων.
Against the new world order.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών