Η ΕΛΑΣ βασάνιζε μετανάστη για να αποσπάσει ομολογία ότι σκότωσε την καρολάιν (καταγγελία).

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Να γράψουμε εδώ πως αν ο Γεωργιανός ομολογούσε το φόνο, ο Αναγνωστόπουλος θα ήταν έξω ελεύθερος. Αυτό προς απάντηση
σε όσους καλώς ή κακώς δε πείθονται από τα επιχειρήματα περί ηθικής και λένε «Έλα μωρέ και αν πέσουν μερικές φάπες σε ένα κακοποιό
τι έγινε».

Δεν είμαι σίγουρος, καθώς είπαμε οι ομολογίες μπορούν να αναιρεθούν από τούς κατηγορουμένους σε κάθε στάδιο της ποινικής και δικονομικής διαδικασίας, ας πούμε ενώπιον του τακτικού ανακριτή.
Σού 'βαλαν οι μπάτσοι στην ανάκριση βραστά αυγά στις μασχάλες και σού απέσπασαν ομολογία δια της βίας;
Μόλις παρουσιαστείς στον τακτικό ανακριτή την αναιρείς και καταγγέλλεις ότι σού αποσπάστηκε δια της βίας. Στα σκουπίδια η ομολογία, ελεγχόμενοι οι μπάτσοι.
Πάντως, ο Γεωργιανός δεν ομολόγησε κι αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει ίσως μια ένδειξη για το πόσο σκληρά ήταν τα βασανιστήρια της ανάκρισης.
Επίσης, μού προξενεί εντύπωση ότι κάποιοι υιοθετούν ως πραγματικό γεγονός τούς ισχυρισμούς ενός σκληρού ποινικού, χωρίς καμιά άλλη απόδειξη.

άψογος

[stavmanr]

εντάξει παιδιά, από 'δω και πέρα να βγει κανονισμός να απαγορεύει τις ανακρίσεις γιατί μπορεί κάποιος να σπάσει κατά την ανάκριση ενώ δεν είναι ένοχος

Υπάρχει σημαντικός λόγος που οι βασανισμοί απαγορεύονται, πέρα από το ζήτημα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων:
κάθε άνθρωπος ομολογεί ό,τι νά' ναι όταν βασανίζεται για ημέρες.
Ο βασανισμός δεν παράγει απαραίτητα αλήθεια. Παράγει προσπάθεια του βασανιζόμενου να γλιτώσει από το βασανισμό του.

το βασανισμός είναι ισχυρισμός του ίδιου
και προσωπικά για μένα δεν έχει καμία αξία ο λόγος ενός ατόμου που λέει ότι το μόνο στραβό που έκανε είναι ότι δεν είχε χαρτιά, ενώ μπούκαρε σε σπίτια και βασάνιζε κόσμο ο ίδιος για να τους κλέψει

Μα, κανείς δεν ομολογεί πριν τον τσακώσουν με το κατσίκι στον ώμο.
Ο ...δικός σου επί 40 ημέρες έγραφε τα άπαντα του Νιλς Χόλγκερσον...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Υπάρχει σημαντικός λόγος που οι βασανισμοί απαγορεύονται, πέρα από το ζήτημα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων:
κάθε άνθρωπος ομολογεί ό,τι νά' ναι όταν βασανίζεται για ημέρες.
Ο βασανισμός δεν παράγει απαραίτητα αλήθεια. Παράγει προσπάθεια του βασανιζόμενου να γλιτώσει από το βασανισμό του.

το βασανισμός είναι ισχυρισμός του ίδιου
και προσωπικά για μένα δεν έχει καμία αξία ο λόγος ενός ατόμου που λέει ότι το μόνο στραβό που έκανε είναι ότι δεν είχε χαρτιά, ενώ μπούκαρε σε σπίτια και βασάνιζε κόσμο ο ίδιος για να τους κλέψει

Μα, κανείς δεν ομολογεί πριν τον τσακώσουν με το κατσίκι στον ώμο.
Ο ...δικός σου επί 40 ημέρες έγραφε τα άπαντα του Νιλς Χόλγκερσον...

το "ο ..δικός σου" δε το κατάλαβα

[stavmanr]

Να γράψουμε εδώ πως αν ο Γεωργιανός ομολογούσε το φόνο, ο Αναγνωστόπουλος θα ήταν έξω ελεύθερος. Αυτό προς απάντηση
σε όσους καλώς ή κακώς δε πείθονται από τα επιχειρήματα περί ηθικής και λένε «Έλα μωρέ και αν πέσουν μερικές φάπες σε ένα κακοποιό
τι έγινε».

Δεν είμαι σίγουρος, καθώς είπαμε οι ομολογίες μπορούν να αναιρεθούν από τούς κατηγορουμένους σε κάθε στάδιο της ποινικής και δικονομικής διαδικασίας, ας πούμε ενώπιον του τακτικού ανακριτή.
Σού 'βαλαν οι μπάτσοι στην ανάκριση βραστά αυγά στις μασχάλες και σού απέσπασαν ομολογία δια της βίας;
Μόλις παρουσιαστείς στον τακτικό ανακριτή την αναιρείς και καταγγέλλεις ότι σού αποσπάστηκε δια της βίας. Στα σκουπίδια η ομολογία, ελεγχόμενοι οι μπάτσοι.
Πάντως, ο Γεωργιανός δεν ομολόγησε κι αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει ίσως μια ένδειξη για το πόσο σκληρά ήταν τα βασανιστήρια της ανάκρισης.
Επίσης, μού προξενεί εντύπωση ότι κάποιοι υιοθετούν ως πραγματικό γεγονός τούς ισχυρισμούς ενός σκληρού ποινικού, χωρίς καμιά άλλη απόδειξη.

άψογος

Πού είδες το άψογο;
Ότι δεν του έβγαλαν πχ. τα νύχια;
Ή ότι κάποιοι υιοθετούσαν τους ισχυρισμούς ενός γυναικοκτόνου ντόπιου επί 40 ημέρες δείχνοντας γεωργιανούς, κινέζους, μπαγκλαντεσιανούς και τζαμαικανούς;

[stavmanr]

το βασανισμός είναι ισχυρισμός του ίδιου
και προσωπικά για μένα δεν έχει καμία αξία ο λόγος ενός ατόμου που λέει ότι το μόνο στραβό που έκανε είναι ότι δεν είχε χαρτιά, ενώ μπούκαρε σε σπίτια και βασάνιζε κόσμο ο ίδιος για να τους κλέψει

Μα, κανείς δεν ομολογεί πριν τον τσακώσουν με το κατσίκι στον ώμο.
Ο ...δικός σου επί 40 ημέρες έγραφε τα άπαντα του Νιλς Χόλγκερσον...

το "ο ..δικός σου" δε το κατάλαβα

Αστεισμός. Έχει αποσιωπητικά για να γίνει αισθητός.

[nostromos]

φαγατε σκατα με τις μπουρδες απεργιες πεινας του Κουφοντινα ... καντε και καμια πορεια για το παρταλι τον βασανιστη γεροντων να σας χωνεψει μια χαρα ο Κουλης ... 10 % και να ειστε ευχαριστημενοι

[georgebi]

Ωχ ωχ ωχ εδώ στη efsyn λέει πως ανακατεύτηκε και η γεωργιανή πρεσβεία....

https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/29 ... os-ypoptos

[Awesomatic]

γυναικοκτόνου

[Λίνο Βεντούρα]

γυναικοκτόνου

Σου λέει «γυναίκα ήταν, άρα γυναικοκτονος ο δράστης»

[stavmanr]

γυναικοκτόνου

Σου λέει «γυναίκα ήταν, άρα γυναικοκτονος ο δράστης»

Τι θα ήταν: "κατσαριδοκτόνος";

[Μπαντάς]

Τα δεδομένα λένε πως η ΕΛΑΣ, μάζεψε με το ζόρι, με ελικόπτερο, χωρίς τη δυνατότητα υπεράσπισης από γραφείο δικηγόρων, τον κατηγορούμενο.

Μετά από πολλές ώρες ανάκρισης, χωρίς δικηγόρο, το επαναλαμβάνω, ομολόγησε.

Ξέρεις τι ομολογεί κανείς, υπό το βάρος της πίεσης ανάκρισης;;

[nostromos]

Τα δεδομένα λένε πως η ΕΛΑΣ, μάζεψε με το ζόρι, με ελικόπτερο, χωρίς τη δυνατότητα υπεράσπισης από γραφείο δικηγόρων, τον κατηγορούμενο.

Μετά από πολλές ώρες ανάκρισης, χωρίς δικηγόρο, το επαναλαμβάνω, ομολόγησε.

Ξέρεις τι ομολογεί κανείς, υπό το βάρος της πίεσης;;

ομολογησε ...? τιποτε δεν ομολογησε ... αλλα μιλας για τον πιλοτο ...

[nostromos]

ο Γεωργιανος δεν ομολογησε τιποτε ...

[Λίνο Βεντούρα]

Τα δεδομένα λένε πως η ΕΛΑΣ, μάζεψε με το ζόρι, με ελικόπτερο, χωρίς τη δυνατότητα υπεράσπισης από γραφείο δικηγόρων, τον κατηγορούμενο.

Μετά από πολλές ώρες ανάκρισης, χωρίς δικηγόρο, το επαναλαμβάνω, ομολόγησε.

Ξέρεις τι ομολογεί κανείς, υπό το βάρος της πίεσης ανάκρισης;;

Άραγε τώρα που το έγραψες θα τον υπερασπιστεί και θα ζητήσει δικαιοσύνη όλη αυτή η χολέρα που γράφει στο νήμα;

[dna replication]

φαγατε σκατα με τις μπουρδες απεργιες πεινας του Κουφοντινα ... καντε και καμια πορεια για το παρταλι τον βασανιστη γεροντων να σας χωνεψει μια χαρα ο Κουλης ... 10 % και να ειστε ευχαριστημενοι

ρε ο Κούλης ναναι καλά και ας ψοφήσουν 1000 κρατούμενοι
σας ανέστησε, σας έκανε ανθρώπους