Νέος ποινικός κώδικας

[foscilis]

Τελικά πότε θα μάθουμε τι ευλογημένα μέτρα περιλαμβάνει ο νεος ποινικος κώδικας;

http://www.opengov.gr/ministryofjustice/?p=17064

(αν και υπάρχουν μικροαλλαγές σε αυτό που κατεβαίνει στη βουλή)

Από μια πρόχειρη ματιά που έριξα, μια από τα ίδια με απειροελάχιστες αλλαγές στα βασικά, είναι.

Έχει ουσιαστικές αλλαγές, ιδιαίτερα στην ποινική δικονομία (τον τρόπο που γίνονται οι δίκες) που παραείναι τεχνικές αλλά βασικά απλοποιούν τις διαδικασίες και επιταχύνουν τις δίκες.

Στα αδικήματα καθεαυτά, ξεχωρίζουν:
- Για πρώτη φορά το να παραβιάσεις περιοριστικούς όρους είναι από μόνο του αδίκημα με ξεχωριστή ποινή, αντί απλά να δυσχεραίνει τη θέση σου για το αδίκημα που οδήγησε στους περιοριστικούς όρους. Ιδιαίτερα αν είσαι αλλοδαπός και παραβιάσεις τον περιοριστικό όρο της μη επανεισόδου στη χώρα τρως 2 χρόνια φυλακή, άμεσα εκτελεστέα, χωρίς αναστολή και χωρίς πρόωρη αποφυλάκιση, "σκαστή" που λέει και ο Τζορτζ.
- Αν περάσεις με κόκκινο και προκαλέσεις βαριές σωματικές βλάβες ή θάνατο, τρως 5-10 ή 10+ χρόνια αντίστοιχα, είναι δηλαδή ιδιώνυμο κακούργημα αντί να θεωρείται ανθρωποκτονία από αμέλεια.
- Δεν απαιτείται έγκληση στην περίπτωση κάποιου που δεν πληρώνει τη διατροφή
- Τα ελάχιστα χρόνια που κάθεσαι φυλακή για κακούργημα αυξάνονται σημαντικά.
- Η χρηματική ποινή προτιμάται για μικρά αδικήματα.
- Οι παράγοντες που οδηγούν σε μείωση της ποινής δε μπορούν να υπολογίζονται σωρευτικά. Δηλαδή αν η ποινή μειώνεται κατά Χ χρόνια επειδή είσαι μετέφηβος και Υ χρόνια επειδή είχες βρασμό, η μείωση θα είναι ή Χ ή Υ (φαντάζομαι όποιο από τα δύο είναι μεγαλύτερο) αντί για Χ+Υ, ενώ υπάρχουν και όρια στο πόσο μπορεί να μειωθεί η ποινή.
- Η απόπειρα μπορεί να τιμωρηθεί το ίδιο βαριά με το πετυχημένο έγκλημα.
- Πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια γίνεται ιδιώνυμο κακούργημα εφόσον προκαλεί θανάτους ή εκτεταμένη καταστροφή.
- Για πρώτη φορά είναι αδίκημα (αντί για διοικητική παράβαση) να μην έχεις εφαρμόσει μέτρα πυροπροστασίας (να μην έχεις καθαρίσει το οικόπεδό σου ή να μην έχει πυρόσβεση το εργοστάσιό σου ξερωγω) εφόσον αυτό παίξει ουσιαστικό ρόλο σε καταστροφική πυρκαγιά.

Επίσης έχει ολόκληρ ενότητα για την ενδοοικογενειακή βία που πραγματικά απορώ γιατί δεν στηρίζει η Ακρίτα. Για παράδειγμα είναι επιβαρυντικό να δέρνεις τη γυναίκα μπροστά στο ανήλικο παιδί (ενώ πριν δεν έπαιζε κανένα ρόλο), ενώ θεσπίζονται υπηρεσίες προστασίας και στήριξης των θυμάτων.

[George_V]

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

γνωστός μας την έφαγε έτσι και καταστράφηκε σχεδόν.
εμ, του χρωσταγε το κράτος τα άντερα του, εμ του ζήταγε ΦΠΑ, προκαταβολές φόρου κλπ

Συμψηφισμος δεν παιζει εκει?

Δλδ "Σου χρωσταω 10000, μου χρωστας 6000 π.χ. , πληρωσε 4000 σε δοσεις"

[πατησιωτης]

μεγαλοπιτσιρίκος ή κάτι τέτοιο. 35 γύρω αν θυμαμαι

Hμιπιτσιρικάς.

[foscilis]

Δεν έχεις καμια επαφή με τον πραγματικό κόσμο.
Ζεις σε ένα μικρόκοσμο που πιστεύεις πως όλοι κονομάνε απο νοικια, Αν δε τρολάρεις.
Ευχομαι να μη σου γυρισει η πουτάνα η τύχη, ούτε σε εσένα ούτε σε κανέναν που αγαπάς. Ευχομαι να απολαμβανεις οτι έχεις και τώρα για πάντα.

Δεν είναι "πραγματικός κόσμος" αυτοί που κλέβουν τον ΦΠΑ αλλά υπόκοσμος.

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

Θα πω ότι τα λεφτά του ΦΠΑ είναι λεφτά ΑΛΛΩΝΩΝ και δε μπορεί να τους βάλει χέρι, ό,τι ανάγκη και να έχει. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία διαφορά από το να ανοίγει το πορτοφόλι του πελάτη και να κλέβει τα 24 από τα 100 ευρώ που έχει μέσα.

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

Αν του χρωστάει το κράτος μπορεί να κάνει συμψηφισμό με τον οφειλόμενο ΦΠΑ, είναι φασαρία αλλά γίνεται.

[Otto Weininger]

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

γνωστός μας την έφαγε έτσι και καταστράφηκε σχεδόν.
εμ, του χρωσταγε το κράτος τα άντερα του, εμ του ζήταγε ΦΠΑ, προκαταβολές φόρου κλπ

Συμψηφισμος δεν παιζει εκει?

Δλδ "Σου χρωσταω 10000, μου χρωστας 6000 π.χ. , πληρωσε 4000 σε δοσεις"

Lol ποτέ.
Στα φαρμακεία ας πούμε, για να πληρωθείς τον ΕΟΠΥΥ πρέπει να είσαι φορολογικά ενήμερος κάθε μήνα.
Όταν ο ΕΟΠΥΥ παλιά καθυστερούσε 4 και 5 μήνες να πληρώσει, τους είχαμε πει για συμψηφισμό γιατί δεν γίνεται να μου λες πλήρωσε 25.000 ξέρω γω για να πάρεις φορολογική ενημερότητα ώστε να πληρωθείς από τον ΕΟΠΥΥ τα 200.000 που σου χρωστάμε.

Και πήραμε ένα αρχίδι

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν είναι "πραγματικός κόσμος" αυτοί που κλέβουν τον ΦΠΑ αλλά υπόκοσμος.

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

Θα πω ότι τα λεφτά του ΦΠΑ είναι λεφτά ΑΛΛΩΝΩΝ και δε μπορεί να τους βάλει χέρι, ό,τι ανάγκη και να έχει. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία διαφορά από το να ανοίγει το πορτοφόλι του πελάτη και να κλέβει τα 24 από τα 100 ευρώ που έχει μέσα.

δεν τα παίρνει από το πορτοφόλι του πελάτη. από το κράτος τα παίρνει
ο πελάτης οφείλει να τα δώσει αυτά τα 24 ευρώ ούτως ή άλλως

[panos291]

Πολυ σωστη κινηση και ελπιζω σε παραπανω αυστηροποιηση σε οτιδηποτε ποινικο.

[panos291]

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

γνωστός μας την έφαγε έτσι και καταστράφηκε σχεδόν.
εμ, του χρωσταγε το κράτος τα άντερα του, εμ του ζήταγε ΦΠΑ, προκαταβολές φόρου κλπ

Αλλοι πιο άτυχοι καταστραφηκαν χωρις σχεδόν.

[micmic]

Έχει ουσιαστικές αλλαγές, ιδιαίτερα στην ποινική δικονομία (τον τρόπο που γίνονται οι δίκες) που παραείναι τεχνικές αλλά βασικά απλοποιούν τις διαδικασίες και επιταχύνουν τις δίκες.

Στα αδικήματα καθεαυτά, ξεχωρίζουν:
- Για πρώτη φορά το να παραβιάσεις περιοριστικούς όρους είναι από μόνο του αδίκημα με ξεχωριστή ποινή, αντί απλά να δυσχεραίνει τη θέση σου για το αδίκημα που οδήγησε στους περιοριστικούς όρους. Ιδιαίτερα αν είσαι αλλοδαπός και παραβιάσεις τον περιοριστικό όρο της μη επανεισόδου στη χώρα τρως 2 χρόνια φυλακή, άμεσα εκτελεστέα, χωρίς αναστολή και χωρίς πρόωρη αποφυλάκιση, "σκαστή" που λέει και ο Τζορτζ.
- Αν περάσεις με κόκκινο και προκαλέσεις βαριές σωματικές βλάβες ή θάνατο, τρως 5-10 ή 10+ χρόνια αντίστοιχα, είναι δηλαδή ιδιώνυμο κακούργημα αντί να θεωρείται ανθρωποκτονία από αμέλεια.
- Δεν απαιτείται έγκληση στην περίπτωση κάποιου που δεν πληρώνει τη διατροφή
- Τα ελάχιστα χρόνια που κάθεσαι φυλακή για κακούργημα αυξάνονται σημαντικά.
- Η χρηματική ποινή προτιμάται για μικρά αδικήματα.
- Οι παράγοντες που οδηγούν σε μείωση της ποινής δε μπορούν να υπολογίζονται σωρευτικά. Δηλαδή αν η ποινή μειώνεται κατά Χ χρόνια επειδή είσαι μετέφηβος και Υ χρόνια επειδή είχες βρασμό, η μείωση θα είναι ή Χ ή Υ (φαντάζομαι όποιο από τα δύο είναι μεγαλύτερο) αντί για Χ+Υ, ενώ υπάρχουν και όρια στο πόσο μπορεί να μειωθεί η ποινή.
- Η απόπειρα μπορεί να τιμωρηθεί το ίδιο βαριά με το πετυχημένο έγκλημα.
- Πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια γίνεται ιδιώνυμο κακούργημα εφόσον προκαλεί θανάτους ή εκτεταμένη καταστροφή.
- Για πρώτη φορά είναι αδίκημα (αντί για διοικητική παράβαση) να μην έχεις εφαρμόσει μέτρα πυροπροστασίας (να μην έχεις καθαρίσει το οικόπεδό σου ή να μην έχει πυρόσβεση το εργοστάσιό σου ξερωγω) εφόσον αυτό παίξει ουσιαστικό ρόλο σε καταστροφική πυρκαγιά.

Επίσης έχει ολόκληρ ενότητα για την ενδοοικογενειακή βία που πραγματικά απορώ γιατί δεν στηρίζει η Ακρίτα. Για παράδειγμα είναι επιβαρυντικό να δέρνεις τη γυναίκα μπροστά στο ανήλικο παιδί (ενώ πριν δεν έπαιζε κανένα ρόλο), ενώ θεσπίζονται υπηρεσίες προστασίας και στήριξης των θυμάτων.

Για ανήλικους εγκληματίες έχει κάτι ή θα συνεχιστεί το πάρτυ;

[Αρίστος]

Νομος που θα βαζει φυλακη αντιφρονουντες δημοσιογραφους και αντιφρονουντες πολιτες στα σοσιαλς μεσω του νεου αντιρατσιστικου που ερχεται πολυ συντομα. Επισης θα βαζει μεσα χρεωκοπημενους εμπορους η κοντα στα ορια της χρεωκοπιας αν εστω και προσωρινα αδυνατουν να πληρωσουν τις υποχρεωσεις τους.

.

[Otto Weininger]

Επόμενη ερώτηση ανικανοποίητου υπέρ Δεξιού: γιατί δεν έφερε θανατική ποινή
γιατί δεν προέβλεψε στρατόπεδα συγκέντρωσης;
τα ξερονήσια πάλι δε θα άνοιξε

[Otto Weininger]

Νομος που θα βαζει φυλακη αντιφρονουντες δημοσιογραφους και αντιφρονουντες πολιτες στα σοσιαλς μεσω του νεου αντιρατσιστικου που ερχεται πολυ συντομα. Επισης θα βαζει μεσα χρεωκοπημενους εμπορους η κοντα στα ορια της χρεωκοπιας αν εστω και προσωρινα αδυνατουν να πληρωσουν τις υποχρεωσεις τους.

.

Διόρθωση : συκοφάντες, όχι αντιφρονούντες.
Όσο και αν διαστρεβλώνεις και εσύ και άλλοι, για συκοφάντες μιλάει.

Τώρα βέβαια κρίνοντας από την αντιπολίτευση είναι δυσδιάκριτη η διαφορά οπότε λογικό να μπερδεύεσαι.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

το θέμα είναι να φτιαχτούν νέες φυλακές για μικρότερα αδικήματα αφού τώρα θα μπαίνουν και τα πλημμελήματα μέσα
από την άλλη θα προτιμούσα απλά να κάναν αυτό που γίνεται στην αμερική. αντί να αυστηροποιήσουν τα πλημμελήματα, όποιος κάνει τρία πλημμελήματα, στο τρίτο να δικάζεται για κακούργημα
τώρα θα την πατήσει και ο ξέμπαρκος που μπορεί να έκανε κάποια βλακεία πρώτη φορά στη ζωή του και αντί να πάρει 2 χρόνια με αναστολή θα πάει μέσα να ζήσει με τους ποινικούς

[Ερμής]

Δεν είναι "πραγματικός κόσμος" αυτοί που κλέβουν τον ΦΠΑ αλλά υπόκοσμος.

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

Όταν έκανα τις τεράστιες εξαγωγές στην Αγγλία πριν το καταραμένο μπρέξιτ των γυφτων, το κράτος μου χρώσταγε ΦΠΑ γυρω στο μύριο.
Δε μου έκαναν συμψηφισμό, μου έλεγαν να κάνω αίτηση να πάρω τα χρήματα(ξέρουμε πόσο εύκολο είναι να πάρεις χρήματα πίσω απο εφορια) αλλά παράλληλα να πληρώσω το φόρο εισοδήματος. Αυτά το 2016. Έπρεπε να πληρώσω λαδάκι στη φαέ για να πάρω πίσω το ΦΠΑ που δικαιούμαι.
Αν δεν είχα να πληρώσω το φόρο εισοδήματος τι θα γινόταν; Θα έπρεπε να με χώσουν μέσα όπως λένε οι φωστήρες;
Τότε δεν έπαιζε συμψηφισμός.

Δεν είναι "πραγματικός κόσμος" αυτοί που κλέβουν τον ΦΠΑ αλλά υπόκοσμος.

Δε μιλάω για αυτους που το κάνουν σύστημα, αλλά για αυτούς που τους έχει τυχει μια στραβή και δε μπορούν να αντεπεξέλθουν άμεσα.
ναι οκ θα πείτε, " να το κλείσει αν δε μπορεί"

Θα πω ότι τα λεφτά του ΦΠΑ είναι λεφτά ΑΛΛΩΝΩΝ και δε μπορεί να τους βάλει χέρι, ό,τι ανάγκη και να έχει. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία διαφορά από το να ανοίγει το πορτοφόλι του πελάτη και να κλέβει τα 24 από τα 100 ευρώ που έχει μέσα.

και που να δεις οταν η στραβη αυτη ειναι να του χρωσταει το κρατος.

Αν του χρωστάει το κράτος μπορεί να κάνει συμψηφισμό με τον οφειλόμενο ΦΠΑ, είναι φασαρία αλλά γίνεται.

Εγραψα παραπάνω.

[nostromos]

": Με το νομοθέτημα αυτό κονιορτοποιήθηκαν οι ποινές οι οποίες είχαν επιβληθεί από τα ποινικά δικαστήρια (μειώθηκαν στα ⅖ έως ⅓ για κάθειρξη και στο ⅕ έως ⅒ για φυλάκιση) και χωρίς καμία παρεμβολή δικαστικού οργάνου αποφυλακίστηκαν ανεξαρτήτως αδικήματος, ποινής και διαγωγής περισσότεροι από 17.000 κατάδικοι (430-450 μηνιαίως επί σειρά ετών), εκ των οποίων τουλάχιστον 3.000 για κακούργημα, στους οποίους περιλαμβάνονταν ενδεικτικά οι δολοφόνοι των Μιχάλη Ζαφειρόπουλου στην Αθήνα, Θεοδώρου Παπαδόπουλου στη Θεσσαλονίκη και Μανώλη Οικονόμου στην Ύδρα, καθώς και πολυάριθμοι άλλοι κατάδικοι για δεκάδες ληστείες (έκαστος), διακίνηση ναρκωτικών και διάφορα βαριά εγκλήματα βίας, πολλοί από τους οποίους ακολούθως τέλεσαν νέες ομοειδείς αξιόποινες πράξεις στην Ελλάδα ή και στο εξωτερικό και καταδικάστηκαν για αυτές, επιστρέφοντας στη φυλακή και αναιρώντας έτσι πλήρως την υποτιθέμενη δικαιολογητική βάση του νόμου, η οποία φερόταν να είναι η αποσυμφόρηση των Σωφρονιστικών Καταστημάτων.
Εικόνα