Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

[Chainis]

ποιους μαλακες ειχε η γερμανια;
εαν η γερμανια νικουσε την εσσδ και επερνε γρηγορα και τα πετρελαια της απω ανατολης κανεις δεν θα την κουνουσε απο την θεση της.
οι στοχοι του χιτλερ ηταν ρεαλιστικοι, υποψην οτι κατεκτησε τη ευρωπη γρηγοροτερα απο τον μεγα ναπολεων.

την ζημια του την εκανε ο μουσολινι που τον αναγκασε να ασχοληθει με την ελλαδα ακριβως την στιγμη που δεν επρεπε σπαταλωντας κυριως χρονο και μεταγωγικα αεροπλανα

το μοναδικο σχετικο ηχητικο αποσπασμα
δειχνει οτι ο χιτλερ απο το καλικαιρι του 42 ηξερε οτι θα χασει τον πολεμο

Πρώτο και καλύτερο τον ίδιο τον Χίτλερ.
Θυσίασε 800.000 άνδρες στο Στάλινγκραντ για την πλάκα του.

Το Στάλινγκραντ δεν είχε πετρέλαια και δέσμευσε εκεί τις περισσότερες δυνάμεις του νότιου μετώπου αντί να τις στείλει στον Καύκασο, κι αυτό για να περηφανεύεται ότι πήρε την πόλη που είχε το όνομα του Στάλιν.

Την ίδια μλακία έκανε και με το Λένινγκραντ και για τον ίδιο λόγο (εκεί για 2,5 χρόνια), αντί να ρίξει τις 2 στρατιές που απασχολούσε εκεί σε άλλα μέτωπα που παιζόταν η τύχη της ΕΣΣΔ και τις Γερμανίας.

Μπορώ να σου γράψω κι άλλες άμα θέλεις.

[Πηγαδίσιος]

Καλα τα λεει ο Κουτσουμπας.

καθολου καλα
η ερωτηση ηταν "τι γνωμη εχει το κκε για τα εγκληματα του σταλιν"
και η απαντηση ηταν "ο σταλιν νικησε τον χιτλερ"

που με την ευκαιρια,αν δεν ηταν ο βαρυς ρωσικος χειμωνας,θα βλεπατε που θα σας βαζαμε την σβαστικα

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

ας μην ηταν τα αλανια στην Κρητη με την ελ ψυχη
να κρατουσαν τοσο και να καθυστερουσαν τους γερμανους ωστε να τους πιασει ο βαρυς ρωσικος χειμωνας
και θα εβλεπες που θα την βαζανε την σβαστηγκα

[Chainis]

Σκεψου δηλαδη, οι δυτικοι συμμαχοι, παρα τον σφοδροτατο αντικομμουνισμο τους, καταλαβαν τι διαβολικη απειλη ηταν ο Χιτλερ, που αναγνωρισαν ως δικαιο τον αγωνα της ΕΣΣΔ, αντι να κανουν ειρηνη με τον Χιτλερ δυτικα και να τον αφησουν να εξαφανισει τον κομμουνισμο ανατολικα. Ο δε Σταλιν τους ζητουσε επειγοντως Δυτικο μετωπο, κι αυτοι στελνανε κονσερβες κορν μπηφ, κρατωντας μεν τα προσχηματα ενω αφηνανε τον Σταλιν να αποδυναμωνεται για να αποτρεψουν τη χειροτερη εκβαση του πολεμου, μια σοβιετικη νικη και απελευθερωση της κατεχομενης ευρωπης απο τον Κοκκινο Στρατο και μια ΕΣΣΔ απο τα Ουραλια ως τον Ατλαντικο.

Ακομα ομως και χωρις την οχι και τοσο σημαντικη στ αληθεια βοηθεια, ακομα και χωρις δυτικο μετωπο, η Γερμανια ηταν χαμενη απο χερι στη Ρωσσια, και ητανε ζητημα χρονου η καταρρευση της. Μονο λινατσες της Βερμαχτ και σανοφαγοι του Γκεμπελς θα διαφωνουσαν σε αυτη την ακριβη και ορθη ιστορικη αληθεια.

Οι δυτικοί σύμμαχοι προτιμούσαν να αποδυναμωθεί - καταστραφεί η ανεπτυγμένη οικονομικά - πολιτισμικά Γερμανία παρά η ΕΣΣΔ που έβγαινε προσφάτως από τον μεσαίωνα και ήταν πολύ καλή αγορά.

Ο Στάλιν ζητούσε δυτικό μέτωπο αλλά τα μέτωπα δεν ανοίγονται με διακόπτη, χρειάζονται χρονοβόρα προετοιμασία και η Αμερική με την Αγγλία ξεκίνησαν από το 42 τις προετοιμασίες για το β' μέτωπο, το οποίο άλλωστε άνοιξε το καλοκαίρι του 43 στην Σικελία, η Νορμανδία ήταν το 3ο μέτωπο.

Αφού ήταν σίγουρο ότι ο Στάλιν θα έφτανε στον Ατλαντικό γιατί ζητούσε εναγωνίως κι άλλο μέτωπο;

[Βινόσαυρος]

Η δημοκρατική δύση δεν είχε μαλάκες όπως η Γερμανία και η ΕΣΣΔ, έδωσε ρέστα διπλωματίας και ρεαλισμού τότε και με τις λιγότερες δυνατές απώλειες είχε τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα στο τέλος του πολέμου.

αν μεταθέσουμε τα κριτήρια στο τέλος (και σαν χρονικό και σαν σκοπό) του β'ππ τότε το σφυροδρέπανο πάνω στο ράιχσταγκ απαντά μόνο του και το χαιρετίζει όλη η ελεύθερη και απελευθερωμένη ανθρωπότητα.

[Chainis]

Η δημοκρατική δύση δεν είχε μαλάκες όπως η Γερμανία και η ΕΣΣΔ, έδωσε ρέστα διπλωματίας και ρεαλισμού τότε και με τις λιγότερες δυνατές απώλειες είχε τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα στο τέλος του πολέμου.

αν μεταθέσουμε τα κριτήρια στο τέλος (και σαν χρονικό και σαν σκοπό) του β'ππ τότε το σφυροδρέπανο πάνω στο ράιχσταγκ απαντά μόνο του και το χαιρετίζει όλη η ελεύθερη και απελευθερωμένη ανθρωπότητα.

Το σφυροδρέπανο εμφανίστηκε πάνω από το Ράιχσταγκ γιατί το επέτρεψαν οι δυτικοί.

Είναι γνωστό τοις πάσι ότι σταμάτησαν την προέλαση για να μπουν οι Ρώσοι στο Βερολίνο.

[Βινόσαυρος]

Και βέβαια, γιατί σεβόταν τον κόκκινο στρατό.
Μάθετε λοιπόν και σεις να σέβεστε, δελφίνια του νείλου.

[Chainis]

Γιατί έτσι συμφώνησαν.

Edit :
Και σαφώς ο κόκκινος στρατός ήταν άξιος σεβασμού, αλλά δεν έχει σχέση με ότι λέμε.

[lolek1]

Πρώτο και καλύτερο τον ίδιο τον Χίτλερ.
Θυσίασε 800.000 άνδρες στο Στάλινγκραντ για την πλάκα του.

Το Στάλινγκραντ δεν είχε πετρέλαια και δέσμευσε εκεί τις περισσότερες δυνάμεις του νότιου μετώπου αντί να τις στείλει στον Καύκασο, κι αυτό για να περηφανεύεται ότι πήρε την πόλη που είχε το όνομα του Στάλιν.

Την ίδια μλακία έκανε και με το Λένινγκραντ και για τον ίδιο λόγο (εκεί για 2,5 χρόνια), αντί να ρίξει τις 2 στρατιές που απασχολούσε εκεί σε άλλα μέτωπα που παιζόταν η τύχη της ΕΣΣΔ και τις Γερμανίας.

Μπορώ να σου γράψω κι άλλες άμα θέλεις.

δεν ξερω λεπτομεριες, δεν ειμαι στρατιωτικος απλα εγραψα κατι που ειναι γενικα αποδεκτο απο τους περισσοτερους

[Chainis]

Πρώτο και καλύτερο τον ίδιο τον Χίτλερ.
Θυσίασε 800.000 άνδρες στο Στάλινγκραντ για την πλάκα του.

Το Στάλινγκραντ δεν είχε πετρέλαια και δέσμευσε εκεί τις περισσότερες δυνάμεις του νότιου μετώπου αντί να τις στείλει στον Καύκασο, κι αυτό για να περηφανεύεται ότι πήρε την πόλη που είχε το όνομα του Στάλιν.

Την ίδια μλακία έκανε και με το Λένινγκραντ και για τον ίδιο λόγο (εκεί για 2,5 χρόνια), αντί να ρίξει τις 2 στρατιές που απασχολούσε εκεί σε άλλα μέτωπα που παιζόταν η τύχη της ΕΣΣΔ και τις Γερμανίας.

Μπορώ να σου γράψω κι άλλες άμα θέλεις.

δεν ξερω λεπτομεριες, δεν ειμαι στρατιωτικος απλα εγραψα κατι που ειναι γενικα αποδεκτο απο τους περισσοτερους

Κάνε μια προσπάθεια να είναι σωστές οι παραθέσεις σου.

[Αγις]

Τα φασισταρια τα νικησαν τα σφυροδρεπανα και οχι ο ρωσικος χειμωνας ,χωρις κεντρικο σχεδιασμο και την οργανωση των κομμουνιστων δεν θα μπορουσαν να πανε χιλλιαδες βιομηχανιες στα μετοπισθεν.

Για τα εκατοντάδες χιλιάδες άρματα μάχης, αεροπλάνα, ακόμα και φορτηγά που έδωσαν οι σύμμαχοι στην ΕΣΣΔ, ούτε κουβέντα έτσι;;;
Ούτε κουβέντα επίσης για τους εκατοντάδες χιλιάδες τόνων τροφίμων που πήραν οι ψωριάρηδες κομουνιστές από τα δυτικά κράτη!!!
Ούτε κουβέντα για τους δυτικούς που χάθηκαν στη βόρειο θάλασσα για να τροφοδοτήσουν μία ΕΣΣΔ που αλλιώς θα ήταν τελειωμένη!!!
Ούτε κουβέντα ακόμα και την κατάληψη του Ιράν από τους σοβιετικούς για να μπορούν να ανεφοδιαστούν με τα καλά της δύσης!!!

Κατά τα άλλα τα αριστερά ξεράσματα νίκησαν την Γερμανία!!!

.

Σκεψου δηλαδη, οι δυτικοι συμμαχοι, παρα τον σφοδροτατο αντικομμουνισμο τους, καταλαβαν τι διαβολικη απειλη ηταν ο Χιτλερ, που αναγνωρισαν ως δικαιο τον αγωνα της ΕΣΣΔ, αντι να κανουν ειρηνη με τον Χιτλερ δυτικα και να τον αφησουν να εξαφανισει τον κομμουνισμο ανατολικα. Ο δε Σταλιν τους ζητουσε επειγοντως Δυτικο μετωπο, κι αυτοι στελνανε κονσερβες κορν μπηφ, κρατωντας μεν τα προσχηματα ενω αφηνανε τον Σταλιν να αποδυναμωνεται για να αποτρεψουν τη χειροτερη εκβαση του πολεμου, μια σοβιετικη νικη και απελευθερωση της κατεχομενης ευρωπης απο τον Κοκκινο Στρατο και μια ΕΣΣΔ απο τα Ουραλια ως τον Ατλαντικο.

Ακομα ομως και χωρις την οχι και τοσο σημαντικη στ αληθεια βοηθεια, ακομα και χωρις δυτικο μετωπο, η Γερμανια ηταν χαμενη απο χερι στη Ρωσσια, και ητανε ζητημα χρονου η καταρρευση της. Μονο λινατσες της Βερμαχτ και σανοφαγοι του Γκεμπελς θα διαφωνουσαν σε αυτη την ακριβη και ορθη ιστορικη αληθεια.

Ο ανθρωπισμός των δυτικών - δυστυχώς - δεν τους επέτρεψε να φροντίσουν τα δύο πιτσουνάκια να αλληλοεξοντώνονται για μία πενταετία ακόμα .

[lolek1]

δεν ξερω λεπτομεριες, δεν ειμαι στρατιωτικος απλα εγραψα κατι που ειναι γενικα αποδεκτο απο τους περισσοτερους

Κάνε μια προσπάθεια να είναι σωστές οι παραθέσεις σου.

εχω ψηφισει πασοκ νδ χρυση αυγη και τωρα λεω να ψηφισω και το ποταμι πιο πολυ για να τους δοκιμασουμε κι αυτους

[Υπερκουλτουριάρης]

Το ερωτημα που δειλιασε ν απαντησει ο ναυτικος που τον εδιωξε ακομα κι η θαλασσα: εισαι 20 χρονων το 1940. Μαινεται πολεμος. Μπορεις να διαλεξεις μονο ενα απο τα δυο:Βερμαχτ η Κοκκινος Στρατος;
H απαντηση μονο μια μπορει να ειναι

Την απάντηση να την δώσεις εσύ στον εαυτό σου, αφού μετρήσεις τα πράγματα ψύχραιμα. Πες δεν σκοτώνεσαι στον πόλεμο και είσαι αυτός που είσαι, χομπίστας και με τα δικά σου ιδιαίτερα θέματα. Τι πιθανότητες επιβίωσης θα είχες ως μέλος του ενός στρατού ή του άλλου? Στην Βερμαχτ αν δεν εκδηλωνόσουν φανερά υπερ του Ερνστ Ρεμ(τυχαίο παράδειγμα) κατα 99% θα γυρνούσες σπίτι σου. Στον παρανοικό κοκκινο στρατό, όποιες και να ήταν οι επιδώσεις σου στρατιωτικά, όσο χυδαία και να λιβάνιζες τον Πατερούλη, η κατάληξη είναι στάνταρ, ομολογία πως είσαι πράκτωρ των ναζι,των ιμπεριαλίστών,των τροτσκιστων,των σιωνιστών,των μπουχαροζηνοβιεφικων, όλα μαζι ταυτόχρονα, για την διαφθορα του σοσιαλισμού, θα κάρφωνες και καμιά εκατοστή φανταστικούς συνένοχους και μετά εκτέλεση δια απαγχονισμού με κόκκινο τάνγκα.

[blackpaint]

Ειναι αφελες να πιστευει κανεις πως ο Σταλιν δεν ηξερε πως ο Χιτλερ θα του επιτιθοταν, προσπαθουσε απλα να τον κανει να αποσταθεροποιησει την δυτικη ευρωπη οσο περισσοτερο γινοταν μεχρι εκεινη τη στιγμη. Και μεχρι τοτε χρειαζοταν μια χωρα μαξιλαρι, την Πολωνια. Οποιοςδηποτε με μυαλο αυτο θα εκανε στη θεση του.

Ήξερε πως θα του επιτεθεί και προμήθευε την Γερμανία με μέταλλα και καύσιμα μέχρι τις 21/06/41;

Τότε του ταιριάζει και άλλος χαρακτηρισμός.

Με ανταλλαγματα υψηλη τεχνολογια, οπλα και βιομηχανικο εξοπλισμο- κι αυτο μολις απο το 39. Πριν οι Σοβιετικοι πασχιζαν να κανουν μια αντιφασιστικη συμμαχια με Γαλλια, Βρεττανια και Πολωνια, και αντι γι αυτο, ολες οι παραπανω χωρες υπογραφανε συνθηκες ειρηνης με τον Χιτλερ. Τι κανεις λοιπον, με απομονωμενη οικονομια, με δανεια να ξεχρεωσεις για να παρεις νεα, με μια αναπτυξη που εχει μεν δεκαπλασιαστει αλλα ακομα σερνεται; Το ιδιο με αυτο που εκαναν οι αλλοι.

[blackpaint]

Το ερωτημα που δειλιασε ν απαντησει ο ναυτικος που τον εδιωξε ακομα κι η θαλασσα: εισαι 20 χρονων το 1940. Μαινεται πολεμος. Μπορεις να διαλεξεις μονο ενα απο τα δυο:Βερμαχτ η Κοκκινος Στρατος;
H απαντηση μονο μια μπορει να ειναι

Την απάντηση να την δώσεις εσύ στον εαυτό σου, αφού μετρήσεις τα πράγματα ψύχραιμα. Πες δεν σκοτώνεσαι στον πόλεμο και είσαι αυτός που είσαι, χομπίστας και με τα δικά σου ιδιαίτερα θέματα. Τι πιθανότητες επιβίωσης θα είχες ως μέλος του ενός στρατού ή του άλλου? Στην Βερμαχτ αν δεν εκδηλωνόσουν φανερά υπερ του Ερνστ Ρεμ(τυχαίο παράδειγμα) κατα 99% θα γυρνούσες σπίτι σου. Στον παρανοικό κοκκινο στρατό, όποιες και να ήταν οι επιδώσεις σου στρατιωτικά, όσο χυδαία και να λιβάνιζες τον Πατερούλη, η κατάληξη είναι στάνταρ, ομολογία πως είσαι πράκτωρ των ναζι,των ιμπεριαλίστών,των τροτσκιστων,των σιωνιστών,των μπουχαροζηνοβιεφικων, όλα μαζι ταυτόχρονα, για την διαφθορα του σοσιαλισμού, θα κάρφωνες και καμιά εκατοστή φανταστικούς συνένοχους και μετά εκτέλεση δια απαγχονισμού με κόκκινο τάνγκα.

Γι αυτο ειπα εισαι 20 χρονων και μαινεται πολεμος: δε σκεφτεσαι ψυχραιμα και δε ζυγιζεις. Δε θα σκεφτομουν ουτε στιγμη τι θα γινοταν μετα τον πολεμο, δεν θα υπολογιζα, θα σκεφτομουν μονο τρια πραγματα: να νικησω, να τους γαμησω, να γυρισω.
Τα εκατομμυρια σοβιετικων νεων που αυθορμητα καταταγηκαν στον Κοκκινο Στρατο και πηραν τα οπλα εναντια στον φασιστα εισβολεα, ευτυχως σκεφτηκαν ετσι και σκεφτηκαν ορθα.

[Υπερκουλτουριάρης]

Γι αυτο ειπα εισαι 20 χρονων και μαινεται πολεμος: δε σκεφτεσαι ψυχραιμα και δε ζυγιζεις. Δε θα σκεφτομουν ουτε στιγμη τι θα γινοταν μετα τον πολεμο, δεν θα υπολογιζα, θα σκεφτομουν μονο τρια πραγματα: να νικησω, να τους γαμησω, να γυρισω.
Τα εκατομμυρια σοβιετικων νεων που αυθορμητα καταταγηκαν στον Κοκκινο Στρατο και πηραν τα οπλα εναντια στον φασιστα εισβολεα, ευτυχως σκεφτηκαν ετσι και σκεφτηκαν ορθα.

Ε όχι και αυθόρμητα ρε φίλε. Οι άνθρωποι δεν είχαν επιλογή ούτε καν να πιαστούν αιχμάλωτοι,αφού το παρανοικό καθεστώς παίζει να εκτελούσε και το κοριτσάκι που καθόταν στο πίσω από αυτούς θρανίο στην 2α δημοτικού. Εντελώς αυθόρμητα να πεις,κατατάχθηκαν χιλιάδες σοβιετικοί πολιτες(ειδικά οι μη Ρώσσοι) στα στρατιωτικά τμήματα των Γερμανών, στην ουκρανία μέχρι τα 50ς είχε ναζι αντάρτες στα βουνα.
Χωρίς να δικαιολογώ άλλα ολοκληρωτικά καθεστώτα, αυτό του Στάλιν δεν είχε προηγούμενο, σε παράνοια και κτηνόβια βια κατά του λαού του.