Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

[taliban]

Οι Σαρακατσάνοι είχαν την οφιολατρεία. Κάθε σπίτι Σε καλύβα είχαν ένα πουκάμισο φιδιού. Οφιολατρεία είχαν και οι αρχαίοι Έλληνες.

Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί δεν μιλούν σαν τους αρχαίους Έλληνες. Ίσως ήταν οι βοσκοί που ήταν στα βουνά και παρέμειναν εκεί μετά την κατάκτηση της Ελλάδος από τους Ρωμαίους κλπ.

Μέχρι και πριν λίγα χρόνια τα τελετουργικά αφορούσαν σε περισσότερο πρακτικό επίπεδο.
Διαφορα "ξόρκια" για να "διαβάζεις" φίδια να κάθονται ήσυχα.
Αλλα πάλι αφορούσαν το τσίμπημα. Σταυρωνεις το σημείο 3 φορές και διαβάζαμε κάτι. Η πληγή έκλεινε.

Αφενός ένα τμημα προερχόμασταν από την Πίνδο αφετέρου δεν σχετιζομαστε με τα βλαχαδερα συντρόφια .

Αυτό εμένα μου κάνει ιδιαίτερα ενδιαφέρον.

Τι διαβάζατε δλδ;

Καλημέρα χρόνια πολλά.

Τα ξόρκια-προσευχες αφορούσαν μια μίξη χριστιανοπαγανιστικων ρυθμών στη σαρακατσανικη.
Περνούσαν από την κάθε γενια στην επόμενη.
Ωστόσο η κάθε ομάδα είχε διαφορετικές δοξασίες προσαρμοσμένες στον τόπο που πήγε και έφτιαξε τα λεγόμενα Τσελιγκατα (κάτι σαν τους ντοθρακι του got αλλά με πρόβατα ).

[Leporello]

Τελος παντων,οι βλαχοι ηταν κατοικοι των βαλκανιων που εκλατινιστηκαν.
Μπορει να ηταν ελληνες,δακες,μακες,σακες,αρες,μαρες,οτιδηποτε

Αν ήταν διάφοροι λαοί που εκλατινίσθηκαν, θα μιλούσαν διαφορετικές γλώσσες λατινογενείς, όπως π.χ. τα Δαλματικά. Οι Βλάχοι και οι Ρουμάνοι κατάγονται από έναν βαλκανικό λαό που εκλατινίσθηκε και όχι από πολλούς. Γιά το ποιός ήταν αυτός υπάρχουν αμφιβολίες, αλλά μάλλον ήταν οι Θράκες ή οι Δάκες.

[Ζαποτέκος]

Σαρακατσάνοι ήταν ο Καραϊσκάκης , ο Λιακατάς, ο Τσόγκας, ο Μπακόλας , ο Ίσκος κ.α. Σαρακατσάνος ήταν και ο θρυλικός Κατσαντώνης.

Στα νεώτερα χρόνια,ο Σουφλιάς

Κλεφταρματολός κι αυτός ;

Μπορουμε να δουμε αν συμπίπτουν με τους Βλάχους γεωγραφικά.

Συμπίπτουν σε κάποιες περιοχές. Επίσης και στις πιο νότιες περιοχές που έχει Σαρακατσάνους μαρτυρείται παρουσία Βλάχων ιστορικά.

Δεν νομίζω. Όπου βλέπεις σε ιστορική πηγή "Βλάχος" δεν σημαίνει πάντα λατινόφωνος , αλλά σημαίνει και "ποιμένας" ήδη απ' την Μεσοβυζαντινή Εποχή.

[Giorgos 574]

Δεν νομίζω. Όπου βλέπεις σε ιστορική πηγή "Βλάχος" δεν σημαίνει πάντα λατινόφωνος , αλλά σημαίνει και "ποιμένας" ήδη απ' την Μεσοβυζαντινή Εποχή.

Δεν υπάρχουν βλάχικα τοπωνυμια; Σε Φωκίδα Ευρυτανία κοκ.

[Ζαποτέκος]

Δεν υπάρχουν βλάχικα τοπονυμια; Σε Φωκίδα, Ευρυτανία κοκ

Δεν ξέρω. Και σλάβικα υπάρχουν. Αλλά για να βρεις εκεί Σλάβους θα πρέπει να πας πίσω στον Μεσαίωνα.

[Giorgos 574]

Δεν υπάρχουν βλάχικα τοπονυμια; Σε Φωκίδα, Ευρυτανία κοκ

Δεν ξέρω. Και σλάβικα υπάρχουν. Αλλά για να βρεις εκεί Σλάβους θα πρέπει να πας πίσω στον Μεσαίωνα.

Ναι, το ότι εχουμε τοπωνύμια σήμερα δείχνει ότι υπήρχαν Βλάχοι και άλλες ομάδες παλαιότερα.

[Giorgos 574]

Ενδεικτικά: Κριάτσι, Καρπενήσι, Βλαχοκάτουνα, Γκουριτσα και άλλα. Πέρα από τα βλάχικα μικροτοπωνυμια που είναι πάρα πολλά.

[Ζαποτέκος]

Ενδεικτικά: Κριάτσι, Βλαχοκάτουνα, Βραιλα, Γκουριτσα κτλ. Πέρα από τα βλάχικα μικρτοπωνυμια που είναι πάρα πολλά.

Το "Βλαχοκατούνα" είναι βλάχικο τοπωνύμιο ;

[Giorgos 574]

Ενδεικτικά: Κριάτσι, Βλαχοκάτουνα, Βραιλα, Γκουριτσα κτλ. Πέρα από τα βλάχικα μικρτοπωνυμια που είναι πάρα πολλά.

Το "Βλαχοκατούνα" είναι βλάχικο τοπωνύμιο ;

Ελληνόφωνοι το δημιούργησαν αλλά βλάχικος δεν ήταν ο οικισμός για να ονομαστεί έτσι;

Για το "Βραιλα" μάλλον έκανα λάθος σλαβικό είναι

[Ζαποτέκος]

Δεν υπάρχουν βλάχικα τοπονυμια; Σε Φωκίδα, Ευρυτανία κοκ

Δεν ξέρω. Και σλάβικα υπάρχουν. Αλλά για να βρεις εκεί Σλάβους θα πρέπει να πας πίσω στον Μεσαίωνα.

Ναι, το ότι εχουμε τοπωνύμια σήμερα δείχνει ότι υπήρχαν Βλάχοι και άλλες ομάδες παλαιότερα.

Πάρε έναν χάρτη της Αιτωλοακαρνανίας που είχε φτιάξει ένας φίλος :
Ζαποτέκος @ Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Τα κόκκινα είναι σλαβικά, τα μπλε ελληνικά, τα πράσινα τούρκικα, τα πορτοκαλί αλβανικά, τα κίτρινα λατινικά, το καφέ αραβικό και τα μαύρα είναι τα άγνωστα.



Ελάχιστα λατινικά και άγνωστο αν είναι βλάχικα/αρωμουνικά.

[Ζαποτέκος]

Ενδεικτικά: Κριάτσι, Βλαχοκάτουνα, Βραιλα, Γκουριτσα κτλ. Πέρα από τα βλάχικα μικρτοπωνυμια που είναι πάρα πολλά.

Το "Βλαχοκατούνα" είναι βλάχικο τοπωνύμιο ;

Ελληνόφωνοι το δημιούργησαν αλλά βλάχικος δεν ήταν ο οικισμός για να ονομαστεί έτσι;

Για το "Βραιλα" μάλλον έκανα λάθος σλαβικό είναι

Μπορεί να ήταν Ελλήνων ποιμένων ( Βλάχος = ποιμένας ) ή αρβανιτοφώνων.

[Giorgos 574]

Το "Βλαχοκατούνα" είναι βλάχικο τοπωνύμιο ;

Ελληνόφωνοι το δημιούργησαν αλλά βλάχικος δεν ήταν ο οικισμός για να ονομαστεί έτσι;

Για το "Βραιλα" μάλλον έκανα λάθος σλαβικό είναι

Μπορεί να ήταν Ελλήνων ποιμένων ( Βλάχος = ποιμένας ) ή αρβανιτοφώνων.

Από ποτέ προέκυψε να λένε Βλάχους ολους τους ποιμένες γενικά; Πρώτα ελεγαν έτσι μόνο τους λατινόφωνους και μετά έγινε γενικότερο;

[Giorgos 574]

Δεν ξέρω. Και σλάβικα υπάρχουν. Αλλά για να βρεις εκεί Σλάβους θα πρέπει να πας πίσω στον Μεσαίωνα.

Ναι, το ότι εχουμε τοπωνύμια σήμερα δείχνει ότι υπήρχαν Βλάχοι και άλλες ομάδες παλαιότερα.

Ζαποτέκος @ Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Τα κόκκινα είναι σλαβικά, τα μπλε ελληνικά, τα πράσινα τούρκικα, τα πορτοκαλί αλβανικά, τα κίτρινα λατινικά, το καφέ αραβικό και τα μαύρα είναι τα άγνωστα.



Ελάχιστα λατινικά και άγνωστο αν είναι βλάχικα/αρωμουνικά.

Δες και αυτό εδώ:

https://www.vlahoi.net/diaspora-ton-vla ... ksiromerou

Μαρτυρείται παρουσια Βλάχων στη περιοχή από το Μεσαίωνα (από τις λίγες ιστορικές μαρτυρίες που έχουμε)

[Ζαποτέκος]

Δηλαδη οι ποντιοι που λενε αγαπωσε και οχι σε αγαπω οπως εμεις ,σημαινει οτι ενας απο τους δυο δεν μιλαει ελληνικα
Ελεος

Εδώ όμως οι Πόντιοι ακολουθούν τη συντακτική δομή της αρχαίας ελληνικής ενώ οι άλλες διάλεκτοι την έχουν αντικαταστήσει με νεωτερισμό (η αντωνυμία πριν από το ρήμα είναι νεώτερη συντακτική δομή). Ενώ το σχήμα ουσιαστικό+άρθρο στο τέλος δεν υπήρχε ποτέ στην ελληνική γλώσσα, ούτε στην αρχαία ούτε στη νέα.

Και οι βλαχοι νεωτερισμο θα εκαναν αν πραγματι ελεγαν πατερας ο.
Φυσικα τετοιο πραγμα δεν υπαρχει αλλα λεμε τωρα

Οι Έλληνες έλεγαν και λένε "ο πατέρας". Έβαζαν το άρθρο μπροστά. Οι Λατίνοι το ίδιο. Οι Βλάχοι όχι. Θα μας εξηγήσεις γιατί ένας εκλατινισμένος Έλληνας άλλαξε κάτι που έκαναν και οι Έλληνες και οι Λατίνοι και υιοθέτησαν κάτι που κάνουν οι Ρουμάνοι ;

[Ζαποτέκος]

Ελληνόφωνοι το δημιούργησαν αλλά βλάχικος δεν ήταν ο οικισμός για να ονομαστεί έτσι;

Για το "Βραιλα" μάλλον έκανα λάθος σλαβικό είναι

Μπορεί να ήταν Ελλήνων ποιμένων ( Βλάχος = ποιμένας ) ή αρβανιτοφώνων.

Από ποτέ προέκυψε να λένε Βλάχους ολους τους ποιμένες γενικά; Πρώτα ελεγαν έτσι μόνο τους λατινόφωνους και μετά έγινε γενικότερο;

Απ' το 1000 μ.Χ. Με το που αρχίζει να εμφανίζεται η λέξη "Βλάχος" στις ελληνικές πηγές για τους λατινόφωνους , αρχίζει να χρησιμοποιείται και για όλους τους ποιμένες.