1973:Ο εκφοβισμός των Αμερικάνων Ψυχιάτρων απ το γκέι λόμπι και η αφαίρεση της ομοφυλοφιλίας απ τη επίσημη λίστα

[Beria]

Με σκιτζο του 19ου αιωνα απαντας;

Ας το κανω πιο συγκεκριμενο: η Αμερικη και η Ευρωπη των ειτις δεν ηταν μακραν καλυτερη της σημερινης;

.

Η Αμερικα των 80ς ήταν κοκα, γκέι και Γουόλ Στριτ

Συγκρινε μου εγκληματικοτητα σημερινη με αυτη των ειτις καθως και αυτοκτονιες, καταναλωση ναρκωτικων και ψυχοφαρμακων ετσι για να καταληξουμε καπου.

.΄

Ρε συ Αρίστο, δεν πετυχαίνεις τρόλεϊ από το μισό μέτρο

[Αρίστος]

Το διαγραμμα σου τερματιζει εκει που σε συμφερει.

Παμε να δουμε τις χρονιες που ΔΕΝ σε συμφερουν.



US records highest increase in nation’s homicide rate in modern history, CDC says

https://edition.cnn.com/2021/10/06/heal ... index.html




Παμε να δουμε πως αυξανονται οι αυτοκτονιες.






Να δουμε πως αυξανονται οι θανατοι απο ναρκωτικα.






Παμε να δουμε την αυξηση των ψυχικων διαταραχων.


Bad news: Americans appear to be more depressed now than they have been in years, according to a new study.

Researchers examined data from 6.9 million teens and adults in the U.S., and found that contemporary Americans report more symptoms of depression that affect the body, such as trouble sleeping and concentrating, than people typically did in the 1980s.

Today's teenagers are 38 percent more likely to report problems with memory compared with their 1980s counterparts. They are also 74 percent more likely to have trouble sleeping and twice as likely to have seen a specialist for mental health issues.

https://www.cbsnews.com/news/americans- ... cades-ago/


Ειδικοτερα στους νεους η αυξηση των ψυχικων παθησεων.

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 110908.htm

.

[Αρίστος]

Εδω η τεραστια αυξηση της χρησης των αντικαταθλιπτικων με το προζακ κυριαρχο.







Εδω η πρωτια των ΗΠΑ σε συγκριση μεταξυ χωρων στη χρηση αντικαταθλιπτικων.





.

[Αρίστος]

Ειδικα προσεξτε αυτο....


Από τα μέσα της δεκαετίας του 1990 και μέχρι σήμερα, μια τραγική επιδημία έχει σκοτώσει περίπου μισό εκατομμύριο αμερικανούς, έχει διαλύσει οικογένειες, έχει καταστρέψει νοικοκυριά και έχει αφήσει πίσω της πληγές τεράστιες σε κοινότητες κυρίως φτωχών και ταλαιπωρημένων ανθρώπων. Είναι η επιδημία των αναλγητικών οπιοιειδών φαρμάκων, τα οποία πλημμύρισαν την αγορά (νόμιμη και παράνομη) και προκάλεσαν τον εθισμό εκατομμυρίων ανθρώπων σε ολόκληρη τη χώρα. Πρόκειται για φάρμακα με ονόματα όπως Fentanyl, Vicodin και OxyContin, τα οποία χορηγούνταν με συνταγή γιατρού. Ο τρόπος που λειτουργεί η αμερικανική αγορά φαρμάκου και η απληστία ανήθικων, αχαλίνωτων κερδοσκόπων οδήγησε στην ακραία και ανεξέλεγκτη κατάχρηση αυτών των φαρμάκων και, τελικά, σε μια τεράστια εθνική τραγωδία.

https://www.kathimerini.gr/opinion/5621 ... ti-fylaki/

.

[Αρίστος]

Με απλα λογια ο μεσος Αμερικανος ειναι σημερα πολυ λιγοτερο ασφαλης, πολυ περισσοτερο φοβισμενος, με πολυ μεγαλυτερα ψυχολογικα προβληματα και σαφως πιο φτωχος απο οτι στις δεκαετιες 70 ως περιπου στα μεσα των 90.

Τουτεστιν ο δικαιωματισμος σε συνδυασμο με το νεοφιλελευθερισμο οχι μονο δεν δημιουργει καλυτερες κοινωνιες αλλα κυριολεκτικα αφηνει πισω του συντριμια.

.

[Jimmy81]

Το κίνημα των ΛΟΑΤΚΙ+ στη δεκαετία του 1970 δεν είχε λάβει προσοχή για το πόσο επικίνδυνο είναι.Υποτιμηθηκε η δράση του.Το ότι ήταν ένα κίνημα περιθωριακό κυρίως τότε δεν σήμαινε ότι με την κατάλληλη οργάνωση δεν μπορούσε να επιβάλει αλλαγές μεγάλες.Θυμιζω τα Παιδιά των Λουλουδιών (Χίπηδες) επίσης ήταν περιθωριακό κίνημα αλλά με όχημα την εποχή της σεξουαλικής επανάστασης επέβαλαν πλήθος αλλαγών που άλλαξαν ολόκληρη την ηθική θεώρηση σε μεγάλο μέρος του Δυτικού κόσμου.Υπαρχουν ενδείξεις ότι οι Σοβιετικές μυστικές υπηρεσίες πρωωθουσαν σε χώρες του ΝΑΤΟ τέτοια "κοινωνικά κινήματα" ως μέσο ηθικής αποδυνάμωσης των χωρών αυτών αλλά για αυτό δεν έχω βρει ακόμα επαρκή στοιχεία πέρα από καταγγελίες μεμονωμένων τότε στελεχών δυτικών (και άλλων) μυστικών υπηρεσιών.Δεν φτάνουν αυτά όμως για να επιβεβαιώσουμε ότι οι Σοβιετικές Μυστικές Υπηρεσίες όντως ήταν πίσω από αυτά ή τα στήριζαν με στόχο να υποσκάψουν τα θεμέλια των αντιπάλων τους.

Ξεκινάς με την αυθαίρετη παραδοχή ότι το κίνημα ΛΟΑΤΚΙ είναι επικίνδυνο. Επικίνδυνο για ποιον; Τι αστείες φαντασιώσεις είναι αυτές. Είχε και κατάλληλη οργάνωση μας λες. Πού το ξέρεις, ήσουν "εσωτερικός"; Και οι αντίπαλοί του ήταν ανοργάνωτοι και έχασαν; Από πού τα γνωρίζεις όλα αυτά; Κάνεις άσχετες συγκρίσεις με του χίπις σε μια περίοδο που η σεξουαλική απελευθέρωση υποστηριζόταν από πολλές διαφορετικές ομάδες ανθρώπων (επιστήμονες, προοδευτικούς, ομοφυλόφιλους, φεμινίστριες κ.α.). Για να πετύχουν τα κινήματα θα πρέπει να υπάρχει ήδη πρόσφορο έδαφος και στην περίπτωση της διαγραφής της ομοφυλοφιλίας από τις ψυχικές ασθένειες υπήρχε ήδη μεγάλος όγκος ερευνών που δεν έβρισκε κάτι μη φυσιολογικό σε αυτήν.

Σε κάθε περίπτωση γυρίζοντας πίσω στο θέμα των ψυχολόγων και των ψυχιάτρων παγκοσμίως η πραγματικότητα απέχει πάρα πολύ από το να είναι κάτι το καθολικά αποδεκτό από ψυχολόγους και ψυχιάτρους ότι η ομοφυλοφιλία είναι μια καθ' όλα απόλυτα φυσιολογική συμπεριφορά.Σε πολλές χώρες του κόσμου οι εκεί επίσημες πανεθνικες ψυχιατρικες και ψυχολογικές κοινότητες και οργανισμοί εξακολουθούν να μην αποδέχονται την απόφαση της Αμερικανικής ψυχιατρικής εταιρείας του 1973.Αλλα και στις χώρες που οι επίσημες Ψυχολογικές και Ψυχιατρικές Κοινότητες την αποδέχονται υπάρχουν διαφοροποιήσεις και επιστήμονες που απορρίπτουν αυτό το σκεπτικό.

Η ομοφυλοφιλία είναι σεξουαλικός προσανατολισμός, όχι συμπεριφορά. Δώσε στοιχεία για τις ψυχιατρικές κοινότητες στις χώρες του κόσμου που θεωρούν την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική ή ασθένεια. Αλήθεια πιστεύεις ότι αν πας σε έναν ψυχίατρο και τους πεις "γιατρέ ήρθα επειδή είμαι ομοφυλόφιλος" θα σε πάρουν στα σοβαρά; Θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες.

Το ότι ένας Ψυχολόγος ή Ψυχίατρος βγαίνει και λέει ότι η ομοφυλοφιλία είναι καθόλα φυσιολογική (τη στιγμή που μπορεί να βρεθεί άλλος ψυχολόγος ή ψυχίατρος που θα απορρίψει τον ισχυρισμό του αυτόν) δεν αποτελεί αλάνθαστη απόδειξη ότι είναι σωστός και δεν μιλά υπό πολιτικά ορθή πίεση.Στο ντοκιμαντέρ πχ πρόσφατα για τον Μέγα Αλέξανδρο μίλησαν διαιρεμένοι επιστήμονες Ιστορικοί οι οποίοι (προφανώς υπό πολιτικά Ορθή Πίεση) βγήκαν και είπαν πως υπάρχουν παραπάνω από επαρκείς αποδείξεις για να θεωρηθεί ιστορική βεβαιότητα ότι ο Αλέξανδρος ήταν γκέι και ότι η ομοφυλοφιλία ήταν ο κανόνας στον Αρχαίο Ελληνικό κόσμο.Για όλα αυτά όμως δεν υπάρχουν επαρκείς ιστορικές αποδείξεις.Ζουμε την εποχή που διάφοροι επιστήμονες σε διάφορους κλάδους (Ψυχιατρική, Ιστορία, Κοινωνιολογία κτλ) μιλάνε υπό την επιρροή της Πολιτικής Ορθότητας που τους επηρεάζει με διάφορους τρόπους (με οικονομικά μέσα,με απειλές κτλ).Το γκέι λόμπι προφανώς και έχει πολύ μεγάλη πολιτική δύναμη και επιρροή παγκοσμίως και επηρεάζει και αποφάσεις.Δεν του ήταν δύσκολο μετά το 1973 να "πείσει" και τις επίσημες Ψυχιατρικες κοινότητες κάποιων άλλων χωρών να ακολουθήσουν παρόμοια (με την επιρροή που ασκεί σε δυτικές κυβερνήσεις που προσπαθούν να εκφοβίσουν και μη δυτικές χώρες) που ακόμα και σε χώρες που οι Εθνικές Ψυχιατρικές κοινότητες έχουν βγάλει την ομοφυλοφιλία από την λίστα υπάρχουν ψυχολόγοι και Ψυχίατροι που διαφωνούν.

Προσπαθείς να σχετικοποιήσεις τα πράγματα με δηλώσεις τύπου «μα θα υπάρχουν και ψυχίατροι που δεν δέχονται την ομοφυλοφιλία ως φυσιολογική». Εντάξει θα υπάρχει κανάς γραφικός που ψηφίζει Βελόπουλο όπως θα υπάρχει και κάποιος επιστήμονας που πιστεύει στα άστρα ή στο βάδισμα πάνω στο νερό. Η ουσία είναι ότι ακόμα και να μην υπήρχε καθόλου η γνώμη των ψυχιάτρων πάλι δεν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός λόγος να θεωρήσεις την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική. Απλά επειδή εσύ είσαι straight και αυτός είναι ο σεξουαλικός προσανατολισμός της πλειοψηφίας, έχεις την ψευδαίσθηση ότι όσοι δεν έχουν τον συγκεκριμένο προσανατολισμό είναι μη φυσιολογικοί. Δεν μπορείς να εξηγήσεις τον λόγο όμως και ο καθένας από εσάς καταφεύγει σε όποιο αυθαίρετο κριτήριο θέλει π.χ. το σεξ είναι μόνο για αναπαραγωγή, οι gay δεν κάνουν απογόνους, τα οποία είναι γελοία και πλήρως ανατρέψιμα επιχειρήματα με μια απλή ματιά στην πραγματικότητα. Φαντάζεσαι ένα gay lobby πανίσχυρο και τους γιατρούς δεκτικούς παραβλέποντας τις έρευνες πριν το 1973 που δεν έβρισκαν μη φυσιολογική την ομοφυλοφιλία. Παρέβλεψες και το πώς μπήκε η ομοφυλοφιλία αρχικά στα manual ως διαταραχή, δηλαδή με αναξιόπιστα στοιχεία απόρροια των παραδοσιακών αντιλήψεων παλιότερων εποχών.

Ανέφερες την Κίνα.Το ξέρεις ότι τελευταία στην Κίνα αυξάνεται ο αριθμός των ψυχολόγων, ψυχιάτρων, επιστημόνων κτλ που λένε πως η απόφαση του 2001 ήταν λάθος και υπό την επιρροή Δυτικών γκέι λόμπι και γίνονται μάλιστα ήδη βήματα για αναιρεθεί εντελώς τελικά (πχ δες εδώ: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rules.html ).Όπως σου είπα δεν υπάρχει ομοφωνία στους επιστήμονες.

Δεν βλέπω αυτήν την αύξηση από την πηγή σου. Την απόφαση ενός δικαστηρίου διαβάζουμε για μια επαρχία χωρίς να δίνονται λεπτομέρεις για την υπόθεση. Τίποτα γενικότερο όμως.

Όσο το γιατί ασχολούμαστε είναι απλό: από τη στιγμή που η πολιτική ορθότητα επιδιώκει όχι μόνο να μας το πλασάρει ως κάτι το απόλυτα οκ αλλά και να αλλάξει ολόκληρη την δομή του πιο αρχαίου θεσμού την ανθρώπινη ιστορία και να φιμωσει παράλληλα κάθε αντίθετη φωνή όπως γίνεται ήδη σε κάποιες χώρες μην περιμένεις να σωπάσουμε.

Ασχολείσαι γιατί είσαι εμπαθής και δεν γουστάρεις τους ομοφυλόφιλους. Μην κοροϊδευόμαστε. Τους θεωρείς απειλή και ντροπή για μια εξιδανικευμένη παραδοσιακή, πατριαρχική κοινωνία που έχεις φανταστεί, στην οποία αυτοί που δεν μπαίνουν στο καλούπι (όπως οι «θηλυπρεπείς» άντρες), μαγαρίζουν τις αξίες της. Τα δικαιώματά τους όμως δεν επηρεάζουν τις υπόλοιπες οικογένειες. Δεν απαγορεύεται σε οποιαδήποτε ετεροφυλόφιλα άτομα να συνεχίσουν να κάνουν οικογένειες. Απλά θα έχουν και οι ομοφυλόφιλοι πλέον το δικαίωμα να φτιάξουν τις δικές τους οικογένειες, παράλληλα με τις παραδοσιακές. Αλλά αν δεν έριχνες και την συνωμοσιολογικη νότα, πώς θα στεκόταν το υπερσυντηρητικό μανιφέστο;

[Animal]

Το κίνημα των ΛΟΑΤΚΙ+ στη δεκαετία του 1970 δεν είχε λάβει προσοχή για το πόσο επικίνδυνο είναι.Υποτιμηθηκε η δράση του.Το ότι ήταν ένα κίνημα περιθωριακό κυρίως τότε δεν σήμαινε ότι με την κατάλληλη οργάνωση δεν μπορούσε να επιβάλει αλλαγές μεγάλες.Θυμιζω τα Παιδιά των Λουλουδιών (Χίπηδες) επίσης ήταν περιθωριακό κίνημα αλλά με όχημα την εποχή της σεξουαλικής επανάστασης επέβαλαν πλήθος αλλαγών που άλλαξαν ολόκληρη την ηθική θεώρηση σε μεγάλο μέρος του Δυτικού κόσμου.Υπαρχουν ενδείξεις ότι οι Σοβιετικές μυστικές υπηρεσίες πρωωθουσαν σε χώρες του ΝΑΤΟ τέτοια "κοινωνικά κινήματα" ως μέσο ηθικής αποδυνάμωσης των χωρών αυτών αλλά για αυτό δεν έχω βρει ακόμα επαρκή στοιχεία πέρα από καταγγελίες μεμονωμένων τότε στελεχών δυτικών (και άλλων) μυστικών υπηρεσιών.Δεν φτάνουν αυτά όμως για να επιβεβαιώσουμε ότι οι Σοβιετικές Μυστικές Υπηρεσίες όντως ήταν πίσω από αυτά ή τα στήριζαν με στόχο να υποσκάψουν τα θεμέλια των αντιπάλων τους.

Ξεκινάς με την αυθαίρετη παραδοχή ότι το κίνημα ΛΟΑΤΚΙ είναι επικίνδυνο. Επικίνδυνο για ποιον; Τι αστείες φαντασιώσεις είναι αυτές. Είχε και κατάλληλη οργάνωση μας λες. Πού το ξέρεις, ήσουν "εσωτερικός"; Και οι αντίπαλοί του ήταν ανοργάνωτοι και έχασαν; Από πού τα γνωρίζεις όλα αυτά; Κάνεις άσχετες συγκρίσεις με του χίπις σε μια περίοδο που η σεξουαλική απελευθέρωση υποστηριζόταν από πολλές διαφορετικές ομάδες ανθρώπων (επιστήμονες, προοδευτικούς, ομοφυλόφιλους, φεμινίστριες κ.α.). Για να πετύχουν τα κινήματα θα πρέπει να υπάρχει ήδη πρόσφορο έδαφος και στην περίπτωση της διαγραφής της ομοφυλοφιλίας από τις ψυχικές ασθένειες υπήρχε ήδη μεγάλος όγκος ερευνών που δεν έβρισκε κάτι μη φυσιολογικό σε αυτήν.

Σε κάθε περίπτωση γυρίζοντας πίσω στο θέμα των ψυχολόγων και των ψυχιάτρων παγκοσμίως η πραγματικότητα απέχει πάρα πολύ από το να είναι κάτι το καθολικά αποδεκτό από ψυχολόγους και ψυχιάτρους ότι η ομοφυλοφιλία είναι μια καθ' όλα απόλυτα φυσιολογική συμπεριφορά.Σε πολλές χώρες του κόσμου οι εκεί επίσημες πανεθνικες ψυχιατρικες και ψυχολογικές κοινότητες και οργανισμοί εξακολουθούν να μην αποδέχονται την απόφαση της Αμερικανικής ψυχιατρικής εταιρείας του 1973.Αλλα και στις χώρες που οι επίσημες Ψυχολογικές και Ψυχιατρικές Κοινότητες την αποδέχονται υπάρχουν διαφοροποιήσεις και επιστήμονες που απορρίπτουν αυτό το σκεπτικό.

Η ομοφυλοφιλία είναι σεξουαλικός προσανατολισμός, όχι συμπεριφορά. Δώσε στοιχεία για τις ψυχιατρικές κοινότητες στις χώρες του κόσμου που θεωρούν την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική ή ασθένεια. Αλήθεια πιστεύεις ότι αν πας σε έναν ψυχίατρο και τους πεις "γιατρέ ήρθα επειδή είμαι ομοφυλόφιλος" θα σε πάρουν στα σοβαρά; Θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες.

Το ότι ένας Ψυχολόγος ή Ψυχίατρος βγαίνει και λέει ότι η ομοφυλοφιλία είναι καθόλα φυσιολογική (τη στιγμή που μπορεί να βρεθεί άλλος ψυχολόγος ή ψυχίατρος που θα απορρίψει τον ισχυρισμό του αυτόν) δεν αποτελεί αλάνθαστη απόδειξη ότι είναι σωστός και δεν μιλά υπό πολιτικά ορθή πίεση.Στο ντοκιμαντέρ πχ πρόσφατα για τον Μέγα Αλέξανδρο μίλησαν διαιρεμένοι επιστήμονες Ιστορικοί οι οποίοι (προφανώς υπό πολιτικά Ορθή Πίεση) βγήκαν και είπαν πως υπάρχουν παραπάνω από επαρκείς αποδείξεις για να θεωρηθεί ιστορική βεβαιότητα ότι ο Αλέξανδρος ήταν γκέι και ότι η ομοφυλοφιλία ήταν ο κανόνας στον Αρχαίο Ελληνικό κόσμο.Για όλα αυτά όμως δεν υπάρχουν επαρκείς ιστορικές αποδείξεις.Ζουμε την εποχή που διάφοροι επιστήμονες σε διάφορους κλάδους (Ψυχιατρική, Ιστορία, Κοινωνιολογία κτλ) μιλάνε υπό την επιρροή της Πολιτικής Ορθότητας που τους επηρεάζει με διάφορους τρόπους (με οικονομικά μέσα,με απειλές κτλ).Το γκέι λόμπι προφανώς και έχει πολύ μεγάλη πολιτική δύναμη και επιρροή παγκοσμίως και επηρεάζει και αποφάσεις.Δεν του ήταν δύσκολο μετά το 1973 να "πείσει" και τις επίσημες Ψυχιατρικες κοινότητες κάποιων άλλων χωρών να ακολουθήσουν παρόμοια (με την επιρροή που ασκεί σε δυτικές κυβερνήσεις που προσπαθούν να εκφοβίσουν και μη δυτικές χώρες) που ακόμα και σε χώρες που οι Εθνικές Ψυχιατρικές κοινότητες έχουν βγάλει την ομοφυλοφιλία από την λίστα υπάρχουν ψυχολόγοι και Ψυχίατροι που διαφωνούν.

Προσπαθείς να σχετικοποιήσεις τα πράγματα με δηλώσεις τύπου «μα θα υπάρχουν και ψυχίατροι που δεν δέχονται την ομοφυλοφιλία ως φυσιολογική». Εντάξει θα υπάρχει κανάς γραφικός που ψηφίζει Βελόπουλο όπως θα υπάρχει και κάποιος επιστήμονας που πιστεύει στα άστρα ή στο βάδισμα πάνω στο νερό. Η ουσία είναι ότι ακόμα και να μην υπήρχε καθόλου η γνώμη των ψυχιάτρων πάλι δεν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός λόγος να θεωρήσεις την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική. Απλά επειδή εσύ είσαι straight και αυτός είναι ο σεξουαλικός προσανατολισμός της πλειοψηφίας, έχεις την ψευδαίσθηση ότι όσοι δεν έχουν τον συγκεκριμένο προσανατολισμό είναι μη φυσιολογικοί. Δεν μπορείς να εξηγήσεις τον λόγο όμως και ο καθένας από εσάς καταφεύγει σε όποιο αυθαίρετο κριτήριο θέλει π.χ. το σεξ είναι μόνο για αναπαραγωγή, οι gay δεν κάνουν απογόνους, τα οποία είναι γελοία και πλήρως ανατρέψιμα επιχειρήματα με μια απλή ματιά στην πραγματικότητα. Φαντάζεσαι ένα gay lobby πανίσχυρο και τους γιατρούς δεκτικούς παραβλέποντας τις έρευνες πριν το 1973 που δεν έβρισκαν μη φυσιολογική την ομοφυλοφιλία. Παρέβλεψες και το πώς μπήκε η ομοφυλοφιλία αρχικά στα manual ως διαταραχή, δηλαδή με αναξιόπιστα στοιχεία απόρροια των παραδοσιακών αντιλήψεων παλιότερων εποχών.

Ανέφερες την Κίνα.Το ξέρεις ότι τελευταία στην Κίνα αυξάνεται ο αριθμός των ψυχολόγων, ψυχιάτρων, επιστημόνων κτλ που λένε πως η απόφαση του 2001 ήταν λάθος και υπό την επιρροή Δυτικών γκέι λόμπι και γίνονται μάλιστα ήδη βήματα για αναιρεθεί εντελώς τελικά (πχ δες εδώ: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rules.html ).Όπως σου είπα δεν υπάρχει ομοφωνία στους επιστήμονες.

Δεν βλέπω αυτήν την αύξηση από την πηγή σου. Την απόφαση ενός δικαστηρίου διαβάζουμε για μια επαρχία χωρίς να δίνονται λεπτομέρεις για την υπόθεση. Τίποτα γενικότερο όμως.

Όσο το γιατί ασχολούμαστε είναι απλό: από τη στιγμή που η πολιτική ορθότητα επιδιώκει όχι μόνο να μας το πλασάρει ως κάτι το απόλυτα οκ αλλά και να αλλάξει ολόκληρη την δομή του πιο αρχαίου θεσμού την ανθρώπινη ιστορία και να φιμωσει παράλληλα κάθε αντίθετη φωνή όπως γίνεται ήδη σε κάποιες χώρες μην περιμένεις να σωπάσουμε.

Ασχολείσαι γιατί είσαι εμπαθής και δεν γουστάρεις τους ομοφυλόφιλους. Μην κοροϊδευόμαστε. Τους θεωρείς απειλή και ντροπή για μια εξιδανικευμένη παραδοσιακή, πατριαρχική κοινωνία που έχεις φανταστεί, στην οποία αυτοί που δεν μπαίνουν στο καλούπι (όπως οι «θηλυπρεπείς» άντρες), μαγαρίζουν τις αξίες της. Τα δικαιώματά τους όμως δεν επηρεάζουν τις υπόλοιπες οικογένειες. Δεν απαγορεύεται σε οποιαδήποτε ετεροφυλόφιλα άτομα να συνεχίσουν να κάνουν οικογένειες. Απλά θα έχουν και οι ομοφυλόφιλοι πλέον το δικαίωμα να φτιάξουν τις δικές τους οικογένειες, παράλληλα με τις παραδοσιακές. Αλλά αν δεν έριχνες και την συνωμοσιολογικη νότα, πώς θα στεκόταν το υπερσυντηρητικό μανιφέστο;

Για να πετύχουν τα κινήματα πρέπει να έχουν σωστή στρατηγική.Το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα ως σήμερα νικάει (λέω ως σήμερα γιατί ο πολιτιστικός πόλεμος δεν έχει τελειώσει, βρίσκεται σε εξέλιξη και πλέον είναι παγκόσμιος) επειδή ακολούθησε στρατηγικές καλύτερες.Ομως οι αντίπαλοι του σιγά σιγά αρχίζουν και μαθαίνουν.Πρεπει να βελτιώσουν την άμυνα τους ως προς αυτό.


Όσον αφορά χώρες που οι εκεί επίσημες Ψυχιατρικές Κοινότητες δεν θεωρούν νορμάλ την ομοφυλοφιλία παραθέτω μια κοντινή μας χώρα:την Αίγυπτο στην οποία η Εθνική Ψυχιατρική Ένωση θεωρεί την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική: https://ishr.ch/latest-updates/egypt-st ... nisations/ . Υπάρχουν και άλλες τέτοιες μη Δυτικές χώρες.Σε δυτικές χώρες δεν είναι εύκολο να βρεις άτομα να το δηλώνουν ανοιχτά γιατί η δικτατορία της Woke παράνοιας και της Πολιτικής Ορθότητας κυνηγάει και εκφοβίζει όσους δεν συμμορφώνονται με αυτήν.


Προφανώς και με ενοχλεί το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα διότι κατά σύμπτωση (;) παρατηρούμε ότι σε χώρες που είναι πιο πρωωθημενα τα αιτήματα του η αντίθετη άποψη προς αυτό οδηγεί σε διώξεις οικονομικές, νομικές, δικαστικές.Στν Φιλανδία πχ διώκεται μέχρι και βουλευτής δικαστικά επειδή κατήγγειλε δημόσια λεκτικά την ομόφυλα επικαλούμενος θρησκευτικές πεποιθήσεις: https://www.in.gr/2022/01/24/life/lgbtq ... fylofilia/ .Όσο πάει αν δεν αντιδράσουμε δυναμικά θα έρθουν και εδώ αυτά.Επισης παρατηρώ ότι δεν αντικρούεις κανέναν από τους ισχυρισμούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστών της εποχής του 70 που παραθέτει άφθονα τέτοια ονόματα το άρθρο που παρέθεσα οι οποίοι πολλά χρόνια μετά την απόφαση του 1973 και του 1975 ακόμα υπερηφανευόταν ότι ήταν οι δικοί τους ακτιβιστικοι αγώνες που οδήγησαν στην απόφαση εκείνη.

[Jimmy81]

Για να πετύχουν τα κινήματα πρέπει να έχουν σωστή στρατηγική.Το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα ως σήμερα νικάει (λέω ως σήμερα γιατί ο πολιτιστικός πόλεμος δεν έχει τελειώσει, βρίσκεται σε εξέλιξη και πλέον είναι παγκόσμιος) επειδή ακολούθησε στρατηγικές καλύτερες.Ομως οι αντίπαλοι του σιγά σιγά αρχίζουν και μαθαίνουν.Πρεπει να βελτιώσουν την άμυνα τους ως προς αυτό.


Όσον αφορά χώρες που οι εκεί επίσημες Ψυχιατρικές Κοινότητες δεν θεωρούν νορμάλ την ομοφυλοφιλία παραθέτω μια κοντινή μας χώρα:την Αίγυπτο στην οποία η Εθνική Ψυχιατρική Ένωση θεωρεί την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική: https://ishr.ch/latest-updates/egypt-st ... nisations/ . Υπάρχουν και άλλες τέτοιες μη Δυτικές χώρες.Σε δυτικές χώρες δεν είναι εύκολο να βρεις άτομα να το δηλώνουν ανοιχτά γιατί η δικτατορία της Woke παράνοιας και της Πολιτικής Ορθότητας κυνηγάει και εκφοβίζει όσους δεν συμμορφώνονται με αυτήν.


Προφανώς και με ενοχλεί το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα διότι κατά σύμπτωση (;) παρατηρούμε ότι σε χώρες που είναι πιο πρωωθημενα τα αιτήματα του η αντίθετη άποψη προς αυτό οδηγεί σε διώξεις οικονομικές, νομικές, δικαστικές.Στν Φιλανδία πχ διώκεται μέχρι και βουλευτής δικαστικά επειδή κατήγγειλε δημόσια λεκτικά την ομόφυλα επικαλούμενος θρησκευτικές πεποιθήσεις: https://www.in.gr/2022/01/24/life/lgbtq ... fylofilia/ .Όσο πάει αν δεν αντιδράσουμε δυναμικά θα έρθουν και εδώ αυτά.Επισης παρατηρώ ότι δεν αντικρούεις κανέναν από τους ισχυρισμούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστών της εποχής του 70 που παραθέτει άφθονα τέτοια ονόματα το άρθρο που παρέθεσα οι οποίοι πολλά χρόνια μετά την απόφαση του 1973 και του 1975 ακόμα υπερηφανευόταν ότι ήταν οι δικοί τους ακτιβιστικοι αγώνες που οδήγησαν στην απόφαση εκείνη.

Ποια είναι η σωστή στρατηγική που εφαρμόζουν διαχρονικά τα ΛΟΑΤΚΙ κινήματα και όλη η ιατρική και πολιτική κοινότητα έσκυψε το κεφάλι σε αυτά; Αν είναι τόσο καλοι στην χάραξη στρατηγικής να τους δίνουμε τις σπουδαιότερες θέσεις σε τμήματα μάρκετινγκ, στο στρατό κλπ. Οι παράγοντες της υπόλοιπης κοινωνίας ήταν τόσο φτωχά μυαλά που δεν κατόρθωσαν να βρουν μια σωστή στρατηγική εναντίον τους; Εντελώς αναληθοφανές το σενάριό σου που παρουσιάζει το σύστημα εντελώς ανήμπορο για δεκαετίες απέναντι σε μια μειονότητα.

Και μόνο που μου βάζεις μια μουσουλμανικής χώρας ψυχιατρική ένωση, εσύ ο αντιμουσουλμάνος, δείχνει πόση απελπισία σε έχει κυριεύσει. Στην δύση δεν σε πειράζει καμιά πολιτική ορθότητα ή woke κουλτούρα από τη στιγμή που δεν χρησιμοποιείς ρητορική μίσους και δεν υποκινείς βία. Σε χάλασε που δεν μπορείς να προσβάλλεις δημόσια τους ΛΟΑΤΚΙ συνανθρώπους σου κολλώντας τους την ταμπέλα ψυχικά διαταραγμένοι και ανώμαλοι διότι ξέρεις ότι το κανάλι σου θα πέσει και η δημοσίευσή σου θα σβηστεί. Η προσβολή, η χυδαιότητα, η ρητορική μίσους, η συκοφαντία, ο κοινωνικός ρατσισμός και ανάλογες στάσεις δεν είναι απλώς μια αθώα αντίθετη άποψη που την πολεμά άδικα το κατεστημένο. Υπάρχουν όρια στη ελευθερία του δημόσιου λόγου. Πάντα υπήρχαν και το ξέρεις. Απλά σε ενοχλεί που σήμερα το σύστημα σε εμποδίζει να συκοφαντήσεις τους ΛΟΑΤΚΙ. Σε ενοχλεί που δεν μπορείς να επιβληθείς, όπως γινόταν κάποτε, σε ευαίσθητες ομάδες συνανθρώπων σου μέσω δογματικού και αιχμηρού υποτιμητικού λόγου.

Όσο για τους ισχυρισμούς που δεν "αντέκρουσα", σιγά την παράλειψη. Εφόσον υπήρχαν ήδη έρευνες που δεν εύρισκαν σύνδεση της ομοφυλοφιλίας με ψυχική νόσο και τις ήξεραν αυτές οι επιστήμονες της APA, είναι μηδαμινής αξίας ο ισχυρισμός του κάθε ακτιβιστή. Είναι λογικό αυτοί οι ακτιβιστές βιώνοντας πιο ενθερμα την όλη κατάσταση να μεγαλοποιούν τη συμβολή τους στο ζήτημα της διαγραφής της ομοφυλοφιλίας από τις ψυχικές διαταραχές. Ο ειλικρινής διάλογος που έγινε μεταξύ των δύο πλευρών και η συσσώρευση επιστημονικών στοιχείων ήταν οι σπουδαιότεροι παράγοντες της αλλαγής.

[Animal]

Για να πετύχουν τα κινήματα πρέπει να έχουν σωστή στρατηγική.Το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα ως σήμερα νικάει (λέω ως σήμερα γιατί ο πολιτιστικός πόλεμος δεν έχει τελειώσει, βρίσκεται σε εξέλιξη και πλέον είναι παγκόσμιος) επειδή ακολούθησε στρατηγικές καλύτερες.Ομως οι αντίπαλοι του σιγά σιγά αρχίζουν και μαθαίνουν.Πρεπει να βελτιώσουν την άμυνα τους ως προς αυτό.


Όσον αφορά χώρες που οι εκεί επίσημες Ψυχιατρικές Κοινότητες δεν θεωρούν νορμάλ την ομοφυλοφιλία παραθέτω μια κοντινή μας χώρα:την Αίγυπτο στην οποία η Εθνική Ψυχιατρική Ένωση θεωρεί την ομοφυλοφιλία μη φυσιολογική: https://ishr.ch/latest-updates/egypt-st ... nisations/ . Υπάρχουν και άλλες τέτοιες μη Δυτικές χώρες.Σε δυτικές χώρες δεν είναι εύκολο να βρεις άτομα να το δηλώνουν ανοιχτά γιατί η δικτατορία της Woke παράνοιας και της Πολιτικής Ορθότητας κυνηγάει και εκφοβίζει όσους δεν συμμορφώνονται με αυτήν.


Προφανώς και με ενοχλεί το ΛΟΑΤΚΙ+ κίνημα διότι κατά σύμπτωση (;) παρατηρούμε ότι σε χώρες που είναι πιο πρωωθημενα τα αιτήματα του η αντίθετη άποψη προς αυτό οδηγεί σε διώξεις οικονομικές, νομικές, δικαστικές.Στν Φιλανδία πχ διώκεται μέχρι και βουλευτής δικαστικά επειδή κατήγγειλε δημόσια λεκτικά την ομόφυλα επικαλούμενος θρησκευτικές πεποιθήσεις: https://www.in.gr/2022/01/24/life/lgbtq ... fylofilia/ .Όσο πάει αν δεν αντιδράσουμε δυναμικά θα έρθουν και εδώ αυτά.Επισης παρατηρώ ότι δεν αντικρούεις κανέναν από τους ισχυρισμούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστών της εποχής του 70 που παραθέτει άφθονα τέτοια ονόματα το άρθρο που παρέθεσα οι οποίοι πολλά χρόνια μετά την απόφαση του 1973 και του 1975 ακόμα υπερηφανευόταν ότι ήταν οι δικοί τους ακτιβιστικοι αγώνες που οδήγησαν στην απόφαση εκείνη.

Ποια είναι η σωστή στρατηγική που εφαρμόζουν διαχρονικά τα ΛΟΑΤΚΙ κινήματα και όλη η ιατρική και πολιτική κοινότητα έσκυψε το κεφάλι σε αυτά; Αν είναι τόσο καλοι στην χάραξη στρατηγικής να τους δίνουμε τις σπουδαιότερες θέσεις σε τμήματα μάρκετινγκ, στο στρατό κλπ. Οι παράγοντες της υπόλοιπης κοινωνίας ήταν τόσο φτωχά μυαλά που δεν κατόρθωσαν να βρουν μια σωστή στρατηγική εναντίον τους; Εντελώς αναληθοφανές το σενάριό σου που παρουσιάζει το σύστημα εντελώς ανήμπορο για δεκαετίες απέναντι σε μια μειονότητα.

Και μόνο που μου βάζεις μια μουσουλμανικής χώρας ψυχιατρική ένωση, εσύ ο αντιμουσουλμάνος, δείχνει πόση απελπισία σε έχει κυριεύσει. Στην δύση δεν σε πειράζει καμιά πολιτική ορθότητα ή woke κουλτούρα από τη στιγμή που δεν χρησιμοποιείς ρητορική μίσους και δεν υποκινείς βία. Σε χάλασε που δεν μπορείς να προσβάλλεις δημόσια τους ΛΟΑΤΚΙ συνανθρώπους σου κολλώντας τους την ταμπέλα ψυχικά διαταραγμένοι και ανώμαλοι διότι ξέρεις ότι το κανάλι σου θα πέσει και η δημοσίευσή σου θα σβηστεί. Η προσβολή, η χυδαιότητα, η ρητορική μίσους, η συκοφαντία, ο κοινωνικός ρατσισμός και ανάλογες στάσεις δεν είναι απλώς μια αθώα αντίθετη άποψη που την πολεμά άδικα το κατεστημένο. Υπάρχουν όρια στη ελευθερία του δημόσιου λόγου. Πάντα υπήρχαν και το ξέρεις. Απλά σε ενοχλεί που σήμερα το σύστημα σε εμποδίζει να συκοφαντήσεις τους ΛΟΑΤΚΙ. Σε ενοχλεί που δεν μπορείς να επιβληθείς, όπως γινόταν κάποτε, σε ευαίσθητες ομάδες συνανθρώπων σου μέσω δογματικού και αιχμηρού υποτιμητικού λόγου.

Όσο για τους ισχυρισμούς που δεν "αντέκρουσα", σιγά την παράλειψη. Εφόσον υπήρχαν ήδη έρευνες που δεν εύρισκαν σύνδεση της ομοφυλοφιλίας με ψυχική νόσο και τις ήξεραν αυτές οι επιστήμονες της APA, είναι μηδαμινής αξίας ο ισχυρισμός του κάθε ακτιβιστή. Είναι λογικό αυτοί οι ακτιβιστές βιώνοντας πιο ενθερμα την όλη κατάσταση να μεγαλοποιούν τη συμβολή τους στο ζήτημα της διαγραφής της ομοφυλοφιλίας από τις ψυχικές διαταραχές. Ο ειλικρινής διάλογος που έγινε μεταξύ των δύο πλευρών και η συσσώρευση επιστημονικών στοιχείων ήταν οι σπουδαιότεροι παράγοντες της αλλαγής.

1) Σημασία σε μια επιστήμη είναι να κάνεις έρευνα με αντικειμενικά κριτήρια.Την έρευνα την κάνουμε για να βρούμε αποτέλεσμα σωστό όχι να ξεκινάμε έρευνα με στόχο να καταλήξουμε σε συμπέρασμα που εμείς επιθυμούμε.Αλλιως δεν είναι έρευνα αλλά προπαγανδιστικό υλικό.Το 1973 υπήρχαν περισσότερες έρευνες που δεν αποδεχόταν την ομοφυλοφιλία ως νορμάλ παρά έρευνες για το αντίθετο.Ομως τελικά έλαβαν υπόψιν τους τις λιγότερες σε αριθμό "έρευνες" (που δεν ήταν έρευνες αλλά προπαγάνδα).

Ο John Fryer γνωστός ως "ο μασκοφόρος ψυχίατρος" μπορεί να σε διαφωτίσει επί αυτού.Υπηρξε από τους πιο σημαντικούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές ψυχιάτρους της εποχής του οι έρευνες των οποίων (που ήταν προπαγάνδα βασικά) άνοιξαν τον δρόμο για να επιβάλουν οι ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές (ψυχίατροι και μη ψυχίατροι επίσης από κοινού) τις θέσεις τους το 1973 και το 1975: https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna26836 .

2)Δεν είμαι αντιμουσουλμανος όπως εσύ είσαι αντιορθοδοξος.Σε περίπτωση που δεν το ξέρεις το σύμβολο απόρριψης που έχω στο προφίλ μου είναι απόρριψη της Τουρκικής σημαίας και της Τουρκίας.Αλλα δεν περίμενα να το καταλάβεις αφού δείχνεις να μην μπορείς να καταλάβεις στοιχειώδης πράγματα και υιοθετείς άκριτα τις παλαβομαρες της woke παράνοιας (δεν λέω ιδεολογίας) πάντως στο εξηγώ τώρα.Δεν έχω πρόβλημα με ορισμένα Αραβικά έθνη (Αίγυπτος, Λίβανος, Ιράκ, Ομάν, ΗΑΕ κτλ) μάλιστα ένα διάστημα είχα ζήσει σε Λίβανο και Ντουμπάι.Δεν συμφωνώ όμως με την αντικατάσταση πληθυσμών.Τα κράτη πρέπει να είναι όσο περισσότερο ομοιογενή γίνεται θρησκευτικά, εθνικά, πολιτισμικά και φυλετικά.Η ιστορία έχει δείξει ότι οι μεγαλύτεροι πολιτισμοί έτσι γεννήθηκαν.Αν θες να σου αναφέρω μη μουσουλμανική χώρα να, πάρε την Αιθιοπία όπου κι εκεί η εθνική ψυχιατρική κοινότητα διαφωνεί με την απόφαση της εθνικής Αμερικανικης του 1973.Εδω μάλιστα έχει και ιστορία από έναν ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστή που ήρθε σε σύγκριση με την κοινότητα του και την Αιθιοπικη Μονοφυσιτικη Εκκλησία την μεγαλυτερη σε αριθμό πιστών θρησκεία της χώρας και ως αποτέλεσμα αναγκάστηκε να εγκαταλείψει την χώρα του και να λάβει άσυλο και καταφύγιο στη γειτονική Κένυα στο Ναϊρόμπι: https://www.ft.com/content/6133fcb0-a73 ... 899e8bd9d1

3) Αμφισβητησες ότι υπάρχουν ψυχιατρικές κοινότητες επίσημες εθνικών χώρων που δεν αναγνωρίζουν την απόφαση του 1973 και του 1975.Σου απέδειξα ότι κάνεις λάθος με ένα απλό παράδειγμα κοντινής με την Ελλάδα χώρας την οποία δεν έχει καβαλήσει (προς το παρόν τουλάχιστον) η Woke παράνοια.


4) Τέλος θα μου επιτρέψεις να μην θεωρώ διάλογο την εκστρατεία απειλών, παρενόχλησης και εκφοβισμού εναντίον της Ψυχιατρικής κοινότητας που έλαβε χώρα το 1969-1975 (άμεσης μετά το Stonewall όταν ο ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβισμός πέρασε σε μια πιο επιθετική μορφή).

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Με απλα λογια ο μεσος Αμερικανος ειναι σημερα πολυ λιγοτερο ασφαλης, πολυ περισσοτερο φοβισμενος, με πολυ μεγαλυτερα ψυχολογικα προβληματα και σαφως πιο φτωχος απο οτι στις δεκαετιες 70 ως περιπου στα μεσα των 90.

Τουτεστιν ο δικαιωματισμος σε συνδυασμο με το νεοφιλελευθερισμο οχι μονο δεν δημιουργει καλυτερες κοινωνιες αλλα κυριολεκτικα αφηνει πισω του συντριμια.

.

εγώ θα έλεγα ότι ο δικαιωματισμός είναι ένας τρόπος αποπροσανατολισμού της κοινωνίας από τα πραγματικά της προβλήματα, κυριότερο αίτιο των οποίων είναι η νεοφιλελεύθερη οικονομία

[Jimmy81]

1) Σημασία σε μια επιστήμη είναι να κάνεις έρευνα με αντικειμενικά κριτήρια.Την έρευνα την κάνουμε για να βρούμε αποτέλεσμα σωστό όχι να ξεκινάμε έρευνα με στόχο να καταλήξουμε σε συμπέρασμα που εμείς επιθυμούμε.Αλλιως δεν είναι έρευνα αλλά προπαγανδιστικό υλικό.Το 1973 υπήρχαν περισσότερες έρευνες που δεν αποδεχόταν την ομοφυλοφιλία ως νορμάλ παρά έρευνες για το αντίθετο.Ομως τελικά έλαβαν υπόψιν τους τις λιγότερες σε αριθμό "έρευνες" (που δεν ήταν έρευνες αλλά προπαγάνδα).

Ο John Fryer γνωστός ως "ο μασκοφόρος ψυχίατρος" μπορεί να σε διαφωτίσει επί αυτού.Υπηρξε από τους πιο σημαντικούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές ψυχιάτρους της εποχής του οι έρευνες των οποίων (που ήταν προπαγάνδα βασικά) άνοιξαν τον δρόμο για να επιβάλουν οι ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές (ψυχίατροι και μη ψυχίατροι επίσης από κοινού) τις θέσεις τους το 1973 και το 1975: https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna26836 .

2)Δεν είμαι αντιμουσουλμανος όπως εσύ είσαι αντιορθοδοξος.Σε περίπτωση που δεν το ξέρεις το σύμβολο απόρριψης που έχω στο προφίλ μου είναι απόρριψη της Τουρκικής σημαίας και της Τουρκίας.Αλλα δεν περίμενα να το καταλάβεις αφού δείχνεις να μην μπορείς να καταλάβεις στοιχειώδης πράγματα και υιοθετείς άκριτα τις παλαβομαρες της woke παράνοιας (δεν λέω ιδεολογίας) πάντως στο εξηγώ τώρα.Δεν έχω πρόβλημα με ορισμένα Αραβικά έθνη (Αίγυπτος, Λίβανος, Ιράκ, Ομάν, ΗΑΕ κτλ) μάλιστα ένα διάστημα είχα ζήσει σε Λίβανο και Ντουμπάι.Δεν συμφωνώ όμως με την αντικατάσταση πληθυσμών.Τα κράτη πρέπει να είναι όσο περισσότερο ομοιογενή γίνεται θρησκευτικά, εθνικά, πολιτισμικά και φυλετικά.Η ιστορία έχει δείξει ότι οι μεγαλύτεροι πολιτισμοί έτσι γεννήθηκαν.Αν θες να σου αναφέρω μη μουσουλμανική χώρα να, πάρε την Αιθιοπία όπου κι εκεί η εθνική ψυχιατρική κοινότητα διαφωνεί με την απόφαση της εθνικής Αμερικανικης του 1973.Εδω μάλιστα έχει και ιστορία από έναν ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστή που ήρθε σε σύγκριση με την κοινότητα του και την Αιθιοπικη Μονοφυσιτικη Εκκλησία την μεγαλυτερη σε αριθμό πιστών θρησκεία της χώρας και ως αποτέλεσμα αναγκάστηκε να εγκαταλείψει την χώρα του και να λάβει άσυλο και καταφύγιο στη γειτονική Κένυα στο Ναϊρόμπι: https://www.ft.com/content/6133fcb0-a73 ... 899e8bd9d1

3) Αμφισβητησες ότι υπάρχουν ψυχιατρικές κοινότητες επίσημες εθνικών χώρων που δεν αναγνωρίζουν την απόφαση του 1973 και του 1975.Σου απέδειξα ότι κάνεις λάθος με ένα απλό παράδειγμα κοντινής με την Ελλάδα χώρας την οποία δεν έχει καβαλήσει (προς το παρόν τουλάχιστον) η Woke παράνοια.


4) Τέλος θα μου επιτρέψεις να μην θεωρώ διάλογο την εκστρατεία απειλών, παρενόχλησης και εκφοβισμού εναντίον της Ψυχιατρικής κοινότητας που έλαβε χώρα το 1969-1975 (άμεσης μετά το Stonewall όταν ο ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβισμός πέρασε σε μια πιο επιθετική μορφή).

- Εσύ πώς ξέρεις ότι οι "έρευνες" που κατέτασσαν την ομοφυλοφιλία στις ασθένειες γίνονταν με αντικειμενικά κριτήρια και όχι με προαποφασισμένο εν πολλοίς αποτέλεσμα αφού υπήρχε για αιώνες η εντύπωση ότι η ομοφυλοφιλία ήταν ασθένεια και ανήθικη συμπεριφορά; Και πώς ξέρεις ότι οι έρευνες ας πούμε της Evelyn Hooker και των μετέπειτα συναδέλφων της πριν απενοχοποιηθεί η ομοφυλοφιλία δεν γινόταν με αντικειμενικά κριτήρια;
https://en.wikipedia.org/wiki/Evelyn_Hooker

- Ώστε έκανε ακτιβισμό και ο ψυχίατρος John Fryer εκείνη την περίοδο; Μπράβο του. Κι εσύ το ίδιο θα έκανες αν σε χαρακτήριζαν άρρωστο επειδή έλκεσαι ερωτικά από ανθρώπους με τους οποίους δεν έλκεται η πλειοψηφία. Για δες πώς κατάφεραν και έγιναν σπουδαίοι επιστήμονες οι ψυχικά άρρωστοι. Άλλοι "άρρωστοι" ομοφυλόφιλοι έγιναν αστρονόμοι και επειδή ήταν ομοφυλόφιλοι τους στερούσαν το επάγγελμα.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Kameny
Κι εσύ θα γινόσουν ακτιβιστής αν λόγω του σεξουαλικού προσανατολισμού σου που δεν έχει καμία σχέση με το πόσο καλός είσαι στη δουλειά σου σε απέλυσαν και σε δίωκαν ως απειλή για την κοινωνία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lavender_Scare

- Ανέκδοτο η αναφορά σου στην Αιθιοπία, σε μια χώρα που παραβιάζει βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, διώκει και φυλακίζει τους ομοφυλόφιλους. Ας μην πέφτουμε τόσο χαμηλά.
https://www.hrw.org/world-report/2024/c ... s/ethiopia

- Παραμένει έωλο το επιχείρημα των ακτιβιστών από τη στιγμή που η υπάρχουσα επιστημονική γνώση αναγνωρίζει ως φυσιολογική την ομοφυλοφιλία. Κι αυτό το διαπιστώνουμε κι εμείς κάθε μέρα στις συναναστροφές μας με τέτοια άτομα που πέρα από την ερωτική έλξη δεν διαφέρουν σε τίποτα από τον τυπικό ετεροφυλόφιλο πολίτη. Το επιβεβαιώνουμε από τα χιλιάδες ομοφυλόφιλα ζευγάρια που μεγάλωσαν και μεγαλώνουν επιτυχώς παιδιά έχοντας περάσει προηγουμένως από αρμόδιες επιτροπές που εξετάζουν την επάρκειά τους ως κηδεμόνες. Με άλλα λόγια τα στοιχεία που επιβεβαιώνουν την αποπαθολογικοποίηση της ομοφυλοφιλίας είναι συνεχή και έρχονται από διαφορετικές πηγές.

[Animal]

1) Σημασία σε μια επιστήμη είναι να κάνεις έρευνα με αντικειμενικά κριτήρια.Την έρευνα την κάνουμε για να βρούμε αποτέλεσμα σωστό όχι να ξεκινάμε έρευνα με στόχο να καταλήξουμε σε συμπέρασμα που εμείς επιθυμούμε.Αλλιως δεν είναι έρευνα αλλά προπαγανδιστικό υλικό.Το 1973 υπήρχαν περισσότερες έρευνες που δεν αποδεχόταν την ομοφυλοφιλία ως νορμάλ παρά έρευνες για το αντίθετο.Ομως τελικά έλαβαν υπόψιν τους τις λιγότερες σε αριθμό "έρευνες" (που δεν ήταν έρευνες αλλά προπαγάνδα).

Ο John Fryer γνωστός ως "ο μασκοφόρος ψυχίατρος" μπορεί να σε διαφωτίσει επί αυτού.Υπηρξε από τους πιο σημαντικούς ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές ψυχιάτρους της εποχής του οι έρευνες των οποίων (που ήταν προπαγάνδα βασικά) άνοιξαν τον δρόμο για να επιβάλουν οι ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστές (ψυχίατροι και μη ψυχίατροι επίσης από κοινού) τις θέσεις τους το 1973 και το 1975: https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna26836 .

2)Δεν είμαι αντιμουσουλμανος όπως εσύ είσαι αντιορθοδοξος.Σε περίπτωση που δεν το ξέρεις το σύμβολο απόρριψης που έχω στο προφίλ μου είναι απόρριψη της Τουρκικής σημαίας και της Τουρκίας.Αλλα δεν περίμενα να το καταλάβεις αφού δείχνεις να μην μπορείς να καταλάβεις στοιχειώδης πράγματα και υιοθετείς άκριτα τις παλαβομαρες της woke παράνοιας (δεν λέω ιδεολογίας) πάντως στο εξηγώ τώρα.Δεν έχω πρόβλημα με ορισμένα Αραβικά έθνη (Αίγυπτος, Λίβανος, Ιράκ, Ομάν, ΗΑΕ κτλ) μάλιστα ένα διάστημα είχα ζήσει σε Λίβανο και Ντουμπάι.Δεν συμφωνώ όμως με την αντικατάσταση πληθυσμών.Τα κράτη πρέπει να είναι όσο περισσότερο ομοιογενή γίνεται θρησκευτικά, εθνικά, πολιτισμικά και φυλετικά.Η ιστορία έχει δείξει ότι οι μεγαλύτεροι πολιτισμοί έτσι γεννήθηκαν.Αν θες να σου αναφέρω μη μουσουλμανική χώρα να, πάρε την Αιθιοπία όπου κι εκεί η εθνική ψυχιατρική κοινότητα διαφωνεί με την απόφαση της εθνικής Αμερικανικης του 1973.Εδω μάλιστα έχει και ιστορία από έναν ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβιστή που ήρθε σε σύγκριση με την κοινότητα του και την Αιθιοπικη Μονοφυσιτικη Εκκλησία την μεγαλυτερη σε αριθμό πιστών θρησκεία της χώρας και ως αποτέλεσμα αναγκάστηκε να εγκαταλείψει την χώρα του και να λάβει άσυλο και καταφύγιο στη γειτονική Κένυα στο Ναϊρόμπι: https://www.ft.com/content/6133fcb0-a73 ... 899e8bd9d1

3) Αμφισβητησες ότι υπάρχουν ψυχιατρικές κοινότητες επίσημες εθνικών χώρων που δεν αναγνωρίζουν την απόφαση του 1973 και του 1975.Σου απέδειξα ότι κάνεις λάθος με ένα απλό παράδειγμα κοντινής με την Ελλάδα χώρας την οποία δεν έχει καβαλήσει (προς το παρόν τουλάχιστον) η Woke παράνοια.


4) Τέλος θα μου επιτρέψεις να μην θεωρώ διάλογο την εκστρατεία απειλών, παρενόχλησης και εκφοβισμού εναντίον της Ψυχιατρικής κοινότητας που έλαβε χώρα το 1969-1975 (άμεσης μετά το Stonewall όταν ο ΛΟΑΤΚΙ+ ακτιβισμός πέρασε σε μια πιο επιθετική μορφή).

- Εσύ πώς ξέρεις ότι οι "έρευνες" που κατέτασσαν την ομοφυλοφιλία στις ασθένειες γίνονταν με αντικειμενικά κριτήρια και όχι με προαποφασισμένο εν πολλοίς αποτέλεσμα αφού υπήρχε για αιώνες η εντύπωση ότι η ομοφυλοφιλία ήταν ασθένεια και ανήθικη συμπεριφορά; Και πώς ξέρεις ότι οι έρευνες ας πούμε της Evelyn Hooker και των μετέπειτα συναδέλφων της πριν απενοχοποιηθεί η ομοφυλοφιλία δεν γινόταν με αντικειμενικά κριτήρια;
https://en.wikipedia.org/wiki/Evelyn_Hooker

- Ώστε έκανε ακτιβισμό και ο ψυχίατρος John Fryer εκείνη την περίοδο; Μπράβο του. Κι εσύ το ίδιο θα έκανες αν σε χαρακτήριζαν άρρωστο επειδή έλκεσαι ερωτικά από ανθρώπους με τους οποίους δεν έλκεται η πλειοψηφία. Για δες πώς κατάφεραν και έγιναν σπουδαίοι επιστήμονες οι ψυχικά άρρωστοι. Άλλοι "άρρωστοι" ομοφυλόφιλοι έγιναν αστρονόμοι και επειδή ήταν ομοφυλόφιλοι τους στερούσαν το επάγγελμα.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Kameny
Κι εσύ θα γινόσουν ακτιβιστής αν λόγω του σεξουαλικού προσανατολισμού σου που δεν έχει καμία σχέση με το πόσο καλός είσαι στη δουλειά σου σε απέλυσαν και σε δίωκαν ως απειλή για την κοινωνία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lavender_Scare

- Ανέκδοτο η αναφορά σου στην Αιθιοπία, σε μια χώρα που παραβιάζει βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, διώκει και φυλακίζει τους ομοφυλόφιλους. Ας μην πέφτουμε τόσο χαμηλά.
https://www.hrw.org/world-report/2024/c ... s/ethiopia

- Παραμένει έωλο το επιχείρημα των ακτιβιστών από τη στιγμή που η υπάρχουσα επιστημονική γνώση αναγνωρίζει ως φυσιολογική την ομοφυλοφιλία. Κι αυτό το διαπιστώνουμε κι εμείς κάθε μέρα στις συναναστροφές μας με τέτοια άτομα που πέρα από την ερωτική έλξη δεν διαφέρουν σε τίποτα από τον τυπικό ετεροφυλόφιλο πολίτη. Το επιβεβαιώνουμε από τα χιλιάδες ομοφυλόφιλα ζευγάρια που μεγάλωσαν και μεγαλώνουν επιτυχώς παιδιά έχοντας περάσει προηγουμένως από αρμόδιες επιτροπές που εξετάζουν την επάρκειά τους ως κηδεμόνες. Με άλλα λόγια τα στοιχεία που επιβεβαιώνουν την αποπαθολογικοποίηση της ομοφυλοφιλίας είναι συνεχή και έρχονται από διαφορετικές πηγές.

Το ότι κάποιοι γίνονται γνωστοί και διάσημοι ενώ είναι γκέι δεν είναι επιχείρημα.Με την ίδια λογική αν κάποιος πολυσυντροφικος ή αιμομικτης γίνει διάσημος και γνωστός αυτό σημαίνει ότι είναι εντάξει η ποπυσυντορφικοτητα και η πολυγαμία;Επίσης οι πολυσυντορφικοι και οι αιμομικτες δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους άλλους με εξαίρεση τις εξωτικές τους προτιμήσεις.Να δεχτούμε και τις σχέσεις πρώτων εξαδέλφων και τις πολυσυντορφικες σχέσεις ως νορμάλ; Τέτοιο επιχείρημα μπορεί να υιοθετηθεί μέχρι και από παιδεραστές ότι δηλαδή διαφέρουν μόνο στις ερωτικές προτιμήσεις από τους άλλους ανθρώπους.Και αυτοί ιστορικά έφτασαν μερικοί σε σημαντικές θέσεις.Τα επιχειρήματα αυτά είναι εντελώς άκυρα.


Όπως είπα για να γίνει σωστά μια έρευνα πρέπει η αφετηρία να είναι να βρεθεί συμπέρασμα αντικειμενικό ανεξάρτητα από το αν αρέσει ή όχι.Οταν η έρευνα έχει στόχο να καταλήξει σε συγκεκριμένο συμπέρασμα εξαρχής δεν είναι έρευνα.

[The Rebel]

Δευτέρα 26 Φεβρουαρίου 2024
ΗΠΑ: Η Candace Owens, επιτίθεται σε παιδεραστές και διεστραμμένους και «στοχοποιεί» τον Εβραίο σεξολόγο της περιόδου της «Δημοκρατίας της Βαϊμάρης».



Η είδηση όπως παρουσιάζεται στην JERUSALEM POST / ΚΟ.

Σε ένα τμήμα της διαδικτυακής της εκπομπής το Σάββατο, η συντηρητική σχολιάστρια Candace Owens ισχυρίστηκε ότι «όλο το πεδίο της ψυχολογίας χτίστηκε από παιδεραστές και διεστραμμένους», στοχεύοντας όχι μόνο στον Sigmund Freud και τον αμφιλεγόμενο ερευνητή του 20ου αιώνα, John Money, αλλά και στον Magnus Hirschfeld (Μάγκνους Χίρσφελντ), τον Γερμανο-Εβραίο σεξολόγο της εποχής της Βαϊμάρης, του οποίου το έργο κάηκε από τα τάγματα εφόδου των ναζί.



Η δεξιά παρουσιάστρια talk show, της οποίας το πρόγραμμα εμφανίζεται στο The Daily Wire, ισχυρίστηκε ότι και οι τρεις άνδρες ήταν ομοφυλόφιλοι (χρησιμοποιώντας αποκλειστικά τον όρο «ομοφυλόφιλος» σε όλο τον μονόλογό της) και ότι είχαν ύποπτο ενδιαφέρον για τη σεξουαλικότητα των παιδιών.

Μεταξύ άλλων κατηγοριών, η Owens είπε ότι ο Hirschfeld έδειξε ένα διεστραμμένο ενδιαφέρον για τη σεξουαλική ζωή των αποικισμένων Αφρικανών.

Οι απόψεις του Hirschfeld για τη φυλή είναι ένα θέμα συνεχιζόμενης διαμάχης, ιδιαίτερα από τους σημερινούς θεωρητικούς των «queer μελετών», αλλά δεν ήταν σαφές σε τι αναφερόταν η Owens.



Η Owens εξιστόρησε τους υποτιθέμενους λόγους για τους οποίους οι Γερμανοί φασίστες έβαλαν στο στόχαστρο το "Ινστιτούτο Σεξουαλικών Σπουδών" (Institut für Sexualwissenschaft) του Hirschfeld: «Σοκαρίστηκα που δεν το έμαθα ποτέ», είπε, «ότι τα Brownshirts (Braunhemden) - οι φοιτητές ακτιβιστές που μάζευαν και έκαιγαν ένα σωρό βιβλία - έκαιγαν βιβλία που θεωρούνταν μαρξιστικά και θεωρούνταν ότι είναι απροκάλυπτα σεξουαλικά».

Ο αντισημιτικός χαρακτήρας των επιθέσεων στον Hirschfeld παραλείφθηκε από αυτή την αφήγηση. Οι ναζί προπαγανδιστές χρησιμοποίησαν τον Hirschfeld ως παράδειγμα αυτού που αποκαλούσαν «εκφυλισμένη εβραϊκή σεξουαλικότητα» ("degenerate Jewish sexuality") και φασίστες ακτιβιστές κάποια στιγμή έβαλαν αφίσες έξω από το σπίτι του ερευνητή που έγραφαν: «Δρ. Hirschfeld ένας δημόσιος κίνδυνος: Οι Εβραίοι είναι η καταστροφή μας!».



Η Owens σημείωσε επανειλημμένα ότι ο Hirschfeld ήταν ομοφυλόφιλος: «Ναι, ήταν ομοφυλόφιλος», είπε, παρουσιάζοντας μια φωτογραφία του και των συναδέλφων του, στην οποία φαίνεται ο Hirschfeld να κρατιέται χέρι χέρι με τον σύντροφό του.

«Κατά την άποψή μου, είναι διεστραμμένος», είπε η Owens. «Δεν σημαίνει ότι η βιβλιοθήκη του ή το ινστιτούτο του θα έπρεπε να είχαν καεί – δεν υπάρχει δικαιολογία για τον εμπρησμό ενός ινστιτούτου – αλλά δεν προσποιούμαστε επίσης ότι κάποιος που είναι διεστραμμένος είναι επίσης ήρωας».

Σχ. ΚΟ:
Το ίδρυμα του Hirschfeld ήταν μέρος της Σχολής της Φρανκφούρτης. Ο Magnus Hirschfeld ήταν ένας από τους πρώτους θεωρητικούς που προώθησαν την θεωρία ότι υπάρχει μια «μεγάλη ποικιλία ταυτοτήτων φύλου». Ο Hirschfeld φέρεται να είναι και εκείνος που χρησιμοποίησε για πρώτη φορά την λέξη «ρατσισμός». Αυτό έγινε με το βιβλίο του (‘Ρατσισμός’) το οποίο δημοσιεύθηκε το 1933 στα γερμανικά και αργότερα μεταφράστηκε στα αγγλικά το 1938 από μαρξιστές φίλους του Hirschfeld. [Η λέξη "ρατσιστής" εφευρέθηκε από τον Λέον Τρότσκι (https://redskywarning.blogspot.com/2012 ... st_07.html)].

https://www.jpost.com/omg/article-788751
https://redskywarning.blogspot.com/2024 ... owens.html

[Jimmy81]

Το ότι κάποιοι γίνονται γνωστοί και διάσημοι ενώ είναι γκέι δεν είναι επιχείρημα.Με την ίδια λογική αν κάποιος πολυσυντροφικος ή αιμομικτης γίνει διάσημος και γνωστός αυτό σημαίνει ότι είναι εντάξει η ποπυσυντορφικοτητα και η πολυγαμία;Επίσης οι πολυσυντορφικοι και οι αιμομικτες δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους άλλους με εξαίρεση τις εξωτικές τους προτιμήσεις.Να δεχτούμε και τις σχέσεις πρώτων εξαδέλφων και τις πολυσυντορφικες σχέσεις ως νορμάλ; Τέτοιο επιχείρημα μπορεί να υιοθετηθεί μέχρι και από παιδεραστές ότι δηλαδή διαφέρουν μόνο στις ερωτικές προτιμήσεις από τους άλλους ανθρώπους.Και αυτοί ιστορικά έφτασαν μερικοί σε σημαντικές θέσεις.Τα επιχειρήματα αυτά είναι εντελώς άκυρα.

Όπως είπα για να γίνει σωστά μια έρευνα πρέπει η αφετηρία να είναι να βρεθεί συμπέρασμα αντικειμενικό ανεξάρτητα από το αν αρέσει ή όχι.Οταν η έρευνα έχει στόχο να καταλήξει σε συγκεκριμένο συμπέρασμα εξαρχής δεν είναι έρευνα.

Δεν μας λες όμως τα αντικειμενικά κριτήρια για να θεωρηθεί ένας σεξουαλικός προσανατολισμός ή μια σεξουαλική πρακτική ψυχική διαταραχή. Συσκοτίζεις τα πράγματα με ασαφείς έννοιες όπως το αν κάτι είναι "εντάξει" ή "νορμάλ", έννοιες που μπορούν να γίνουν εύκολα λάστιχο ανάλογα με τις προσωπικές πεποιθήσεις του καθενός. Εγώ σου μιλάω για κάτι πιο στέρεο όπως η έννοια της ψυχικής διαταραχής. Φυσικά και έχει σημασία η επιτυχής επαγγελματική ανέλιξη διότι είναι ένα από τα κριτήρια που βοηθούν στο να τεκμηριωθεί η ψυχική διαταραχή. Σύμφωνα με τους ψυχίατρους και το DSM-5, παρότι τα όρια δεν είναι πάντα σαφή, η ψυχική διαταραχή γενικά συνδέεται με κατάσταση που προκαλεί έντονη δυσφορία/θλίψη και δυσκολίες/δυσλειτουργίες στις κοινωνικές, επαγγελματικές και άλλες σημαντικές δραστηριότητες του ατόμου. Άλλο ένα κριτήριο είναι η πρόκληση κακού στο ίδιο ή σε άλλο άτομο. Ενδεχομένως μπορούν να προστεθούν κι άλλες παράμετροι όπως η ανταπόκριση σε θεραπείες. Γενικότερα όμως η ομοφυλοφιλία δεν διακρίνεται από τα παραπάνω χαρακτηριστικά.

[GoBzi]

Με σκιτζο του 19ου αιωνα απαντας;

Ας το κανω πιο συγκεκριμενο: η Αμερικη και η Ευρωπη των ειτις δεν ηταν μακραν καλυτερη της σημερινης;

.

Η Αμερικα των 80ς ήταν κοκα, γκέι και Γουόλ Στριτ

Συγκρινε μου εγκληματικοτητα σημερινη με αυτη των ειτις καθως και αυτοκτονιες, καταναλωση ναρκωτικων και ψυχοφαρμακων ετσι για να καταληξουμε καπου.

.΄

Οι γκέι Εβραίοι είναι πίσω από αυτά;