Jimmy81 έγραψε: ↑21 Φεβ 2024, 12:56
Είχα απαντήσει παλιότερα στο άρθρο αυτό εδώ:
Jimmy81 @ Επιτέλους δικαίωση για δωρητή σπέρματος που έκανε μήνυση σε κλινική επειδή έδωσε το σπέρμα του σε ομόφυλα ζευγάριαJimmy81 έγραψε: ↑28 Ιουν 2021, 06:26
Το απόσπασμα αυτό προέρχεται από έναν άσημο συγγραφέα που προσπαθεί μεροληπτικά να υπερτονίσει τις πιο προκλητικές και πανηγυρικές δηλώσεις καθώς και την ακτιβιστική δράση μερικών ομοφυλόφιλων στις ΗΠΑ ως αίτια για την αφαίρεση της ομοφυλοφιλίας ως ψυχικής νόσου από τον κατάλογο της Αμερικάνικης Ψυχιατρικής Ένωσης(APA). Αυτά όμως αποτελούν ένα μέρος μόνο της αλήθειας (αν είναι όλα έτσι όπως τα λέει αυτός ο συγγραφέας) και δημιουργούν εύλογα ερωτήματα. Ας δούμε λοιπόν περισσότερα γεγονότα για την περίοδο εκείνη εκφράζοντας παράλληλα και σχετικές ενστάσεις.
-Είναι υπερβολικό να πιστεύουμε ότι μια τόσο συρρικνωμένη μειοψηφία όπως ένα τσούρμο ακτιβιστών μπόρεσαν να επιβληθούν στους γιατρούς. Ήταν τόσο δύσκολο να ειδοποιήσουν οι γιατροί την αστυνομία να τους προστατεύσει όταν μάλιστα γνώριζαν την αναστάτωση στους κόλπους των ομοφυλόφιλων εκείνη την περίοδο; Άρα μήπως οι σχέσεις γιατρών και gay ακτιβιστών δεν ήταν τόσο επικίνδυνες όπως θέλει να τις παρουσιάσει το άρθρο; Μήπως συνέτρεχαν και άλλοι λόγοι για την απαλοιφή της ομοφυλοφιλίας από τον κατάλογο;
-Οι σχέσεις των ακτιβιστών με τις επιστημονικές επιτροπές της APA δεν ήταν μόνο συγκρουσιακές αλλά και εποικοδομητικές. Δεν υπήρξαν μόνο ντου και «απειλές» αλλά και γόνιμος διάλογος μεταξύ των δύο πλευρών όταν δόθηκε κάποιες φορές το μικρόφωνο στους εκπροσώπους των ακτιβιστών για να μιλήσουν στις αίθουσες. Έτσι μπόρεσαν οι γιατροί να ακούσουν και τις εμπειρίες των ίδιων των υποτιθέμενων «ασθενών» και να αποκομίσουν πληρέστερη εικόνα.
https://www.reuters.com/article/us-well ... 2W20150703
-Την περίοδο του ακτιβισμού των ομοφυλόφιλων υπήρχαν επιστημονικές έρευνες που έδειχναν ότι η ομοφυλοφιλία δεν μπορεί να είναι ψυχική διαταραχή. Για παράδειγμα:
Along with the APA’s willingness to hear from the activists, there was a growing body of medical literature reporting that lesbian, gay and bisexual people were no more mentally ill than the general population.
For example, California psychologist Evelyn Hooker had experts compare psychological test results from 30 gay men and 30 straight men. The experts found no more evidence of mental illness in gay men than in straight men.https://www.reuters.com/article/us-well ... 2W20150703
Και σίγουρα, όπως βλέπουμε και σήμερα και βλέπαμε πάντα, οι ομοφυλόφιλοι μια χαρά λειτουργούν και προκόβουν στην κοινωνία. Τους συναντάμε σε όλα τα επαγγέλματα, στον αθλητισμό, στην τέχνη, στην επιστήμη, στην πολιτική κλπ. Αυτά προφανώς θα τα είχαν υπόψη και οι ψυχίατροι της APA τότε, μερικοί εκ των οποίων ήταν και οι ίδιοι ομοφυλόφιλοι! Αυτή η επιτυχής διείσδυση των ομοφυλόφιλων σε όλους τους τομείς της ζωής αντιβαίνει στην ιδέα ότι όλοι είναι άρρωστοι ψυχικά.
-Η καταχώρηση της ομοφυλοφιλίας στο Manual της APA ως ψυχική διαταραχή έγινε το 1952, περισσότερο λόγω παραδοσιακών αντιλήψεων και φτωχής έρευνας μέχρι τότε. Από νωρίς όμως η συγκεκριμένη καταχώρηση αμφισβητήθηκε επιστημονικά και σύντομα οι επιστήμονες ξεκίνησαν μια σειρά ερευνών με τη στήριξη του Εθνικού Ιδρύματος Ψυχικής Υγείας των ΗΠΑ.
Οι έρευνες κατάδειξαν ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι ψυχική ασθένεια. https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Psychology
Οι ακτιβιστές ουσιαστικά ήταν η κλωτσιά που επιτάχυνε μια προδιαγεγραμμένη διαδικασία αφαίρεσης της ομοφυλοφιλίας από το manual των ψυχικών διαταραχών της APA. Αν δεν γινόταν τότε, αναπόφευκτα θα γινόταν κάποια στιγμή αργότερα υπό το βάρος των επιστημονικών αποδείξεων.
-Ακόμα κι αν υποθέταμε ότι οι ελάχιστοι ομοφυλόφιλοι ακτιβιστές του 1970-1973 ήταν ο αποκλειστικός παράγοντας για την απάλειψη της ομοφυλοφιλίας από το manual των ψυχικών διαταραχών της APA, τι αξία θα είχε αυτό συνολικά ως επιχείρημα; Καμία. Διότι δεν ήταν μόνο η APA που προέβη στην εν λόγω αλλαγή αλλά και άλλοι επιστημονικοί οργανισμοί σε διαφορετικές περιοχές και χρονολογίες. Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας έβγαλε την ομοφυλοφιλία από τον κατάλογο ψυχικών διαταραχών το 1990. Η Κινέζικη Κοινότητα Ψυχιάτρων το 2001 ύστερα από 5 χρόνια έρευνας του θέματος από τους επιστήμονές της. Ομοίως και το Βρετανικό Royal College of Psychiatrists σε σχετική ανακοίνωση το 2008 διαψεύδει ότι η ομοφυλοφιλία είναι ψυχική διαταραχή, σύμφωνα πάντα με τον «μεγάλο όγκο των στοιχείων» όπως λέει χαρακτηριστικά. Δηλαδή στον πραγματικό κόσμο, η αποσύνδεση της ομοφυλοφιλίας από τις ψυχικές διαταραχές έγινε ύστερα από συσσώρευση επιστημονικών ερευνών και από ξεχωριστούς επιστημονικούς οργανισμούς. Φοβήθηκαν όλοι αυτοί τις μειοψηφίες ομοφυλόφιλων μέσα σε συντριπτικές πλειοψηφίες μη ομοφυλόφιλων; Φοβήθηκαν τις διαδηλώσεις ομοφυλόφιλων αλλά όχι τις αντιδράσεις των παραδοσιακών πολιτών κατά των ομοφυλόφιλων; Είναι πιο επικίνδυνοι οι πρώτοι από τους δεύτερους; Είναι αστείο να πιστεύουμε τέτοια πράγματα. Η απλοϊκή ερμηνεία που λαμβάνει υπόψη μόνο τη μειοψηφία ακτιβιστών σε μια περιορισμένη χρονική περίοδο και περιοχή είναι αποπροσανατολιστική και αποκρύπτει την ουσία του ζητήματος.
Η μεγαλύτερη ψυχική διαταραχή είναι να ασχολείσαι συνεχώς και επικριτικά με τον σεξουαλικό προσανατολισμό και τα δικαιώματα αλλων ανθρώπων που δεν κάνουν κανέα κακό στην κοινωνία ούτε θα ασχοληθούν με την πάρτη σου.
Το κίνημα των ΛΟΑΤΚΙ+ στη δεκαετία του 1970 δεν είχε λάβει προσοχή για το πόσο επικίνδυνο είναι.Υποτιμηθηκε η δράση του.Το ότι ήταν ένα κίνημα περιθωριακό κυρίως τότε δεν σήμαινε ότι με την κατάλληλη οργάνωση δεν μπορούσε να επιβάλει αλλαγές μεγάλες.Θυμιζω τα Παιδιά των Λουλουδιών (Χίπηδες) επίσης ήταν περιθωριακό κίνημα αλλά με όχημα την εποχή της σεξουαλικής επανάστασης επέβαλαν πλήθος αλλαγών που άλλαξαν ολόκληρη την ηθική θεώρηση σε μεγάλο μέρος του Δυτικού κόσμου.Υπαρχουν ενδείξεις ότι οι Σοβιετικές μυστικές υπηρεσίες πρωωθουσαν σε χώρες του ΝΑΤΟ τέτοια "κοινωνικά κινήματα" ως μέσο ηθικής αποδυνάμωσης των χωρών αυτών αλλά για αυτό δεν έχω βρει ακόμα επαρκή στοιχεία πέρα από καταγγελίες μεμονωμένων τότε στελεχών δυτικών (και άλλων) μυστικών υπηρεσιών.Δεν φτάνουν αυτά όμως για να επιβεβαιώσουμε ότι οι Σοβιετικές Μυστικές Υπηρεσίες όντως ήταν πίσω από αυτά ή τα στήριζαν με στόχο να υποσκάψουν τα θεμέλια των αντιπάλων τους.
Σε κάθε περίπτωση γυρίζοντας πίσω στο θέμα των ψυχολόγων και των ψυχιάτρων παγκοσμίως η πραγματικότητα απέχει πάρα πολύ από το να είναι κάτι το καθολικά αποδεκτό από ψυχολόγους και ψυχιάτρους ότι η ομοφυλοφιλία είναι μια καθ' όλα απόλυτα φυσιολογική συμπεριφορά.Σε πολλές χώρες του κόσμου οι εκεί επίσημες πανεθνικες ψυχιατρικες και ψυχολογικές κοινότητες και οργανισμοί εξακολουθούν να μην αποδέχονται την απόφαση της Αμερικανικής ψυχιατρικής εταιρείας του 1973.Αλλα και στις χώρες που οι επίσημες Ψυχολογικές και Ψυχιατρικές Κοινότητες την αποδέχονται υπάρχουν διαφοροποιήσεις και επιστήμονες που απορρίπτουν αυτό το σκεπτικό.
Το ότι ένας Ψυχολόγος ή Ψυχίατρος βγαίνει και λέει ότι η ομοφυλοφιλία είναι καθόλα φυσιολογική (τη στιγμή που μπορεί να βρεθεί άλλος ψυχολόγος ή ψυχίατρος που θα απορρίψει τον ισχυρισμό του αυτόν) δεν αποτελεί αλάνθαστη απόδειξη ότι είναι σωστός και δεν μιλά υπό πολιτικά ορθή πίεση.Στο ντοκιμαντέρ πχ πρόσφατα για τον Μέγα Αλέξανδρο μίλησαν διαιρεμένοι επιστήμονες Ιστορικοί οι οποίοι (προφανώς υπό πολιτικά Ορθή Πίεση) βγήκαν και είπαν πως υπάρχουν παραπάνω από επαρκείς αποδείξεις για να θεωρηθεί ιστορική βεβαιότητα ότι ο Αλέξανδρος ήταν γκέι και ότι η ομοφυλοφιλία ήταν ο κανόνας στον Αρχαίο Ελληνικό κόσμο.Για όλα αυτά όμως δεν υπάρχουν επαρκείς ιστορικές αποδείξεις.Ζουμε την εποχή που διάφοροι επιστήμονες σε διάφορους κλάδους (Ψυχιατρική, Ιστορία, Κοινωνιολογία κτλ) μιλάνε υπό την επιρροή της Πολιτικής Ορθότητας που τους επηρεάζει με διάφορους τρόπους (με οικονομικά μέσα,με απειλές κτλ).Το γκέι λόμπι προφανώς και έχει πολύ μεγάλη πολιτική δύναμη και επιρροή παγκοσμίως και επηρεάζει και αποφάσεις.Δεν του ήταν δύσκολο μετά το 1973 να "πείσει" και τις επίσημες Ψυχιατρικες κοινότητες κάποιων άλλων χωρών να ακολουθήσουν παρόμοια (με την επιρροή που ασκεί σε δυτικές κυβερνήσεις που προσπαθούν να εκφοβίσουν και μη δυτικές χώρες) που ακόμα και σε χώρες που οι Εθνικές Ψυχιατρικές κοινότητες έχουν βγάλει την ομοφυλοφιλία από την λίστα υπάρχουν ψυχολόγοι και Ψυχίατροι που διαφωνούν.
Ανέφερες την Κίνα.Το ξέρεις ότι τελευταία στην Κίνα αυξάνεται ο αριθμός των ψυχολόγων, ψυχιάτρων, επιστημόνων κτλ που λένε πως η απόφαση του 2001 ήταν λάθος και υπό την επιρροή Δυτικών γκέι λόμπι και γίνονται μάλιστα ήδη βήματα για αναιρεθεί εντελώς τελικά (πχ δες εδώ:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rules.html ).Όπως σου είπα δεν υπάρχει ομοφωνία στους επιστήμονες.
Όσο το γιατί ασχολούμαστε είναι απλό: από τη στιγμή που η πολιτική ορθότητα επιδιώκει όχι μόνο να μας το πλασάρει ως κάτι το απόλυτα οκ αλλά και να αλλάξει ολόκληρη την δομή του πιο αρχαίου θεσμού την ανθρώπινη ιστορία και να φιμωσει παράλληλα κάθε αντίθετη φωνή όπως γίνεται ήδη σε κάποιες χώρες μην περιμένεις να σωπάσουμε.
