Happy Matzikert Day

[Δημοκράτης]

Για να μην ξεχνιομσστε:26/8 happy Matzikert day
Χρονια πολλα σε ολους τους πχορουμιτες

https://www.sansimera.gr/articles/972

η Ρώμη έπεσε, η Οθωμανική αυτοκρατορία έπεσε, είμαστε στο 2021 και εσύ ρε κακομοίρη φτωχομπινέ χαίρεσαι για κάτι που έγινε πιρν 1000 χρόνια κατά του έθνους που δεν κατάφερε να σε κάνει άνθρωπο. Ο λόγος όμως που δεν έγινες άνθρωπος δεν ήταν η Ελλάδα αλλά εσύ

[Крaсная армия]

Στα τέτοια μας για την ήττα των Ρωμαίων υποτακτικών.

[Ζαποτέκος]

Στα τέτοια μας για την ήττα των Ρωμαίων υποτακτικών.

Η αλήθεια είναι πως ο βυζαντινός στρατός που ηττήθηκε στο Ματζικέρτ δεν ήταν ακριβώς ρωμαϊκός ( ελληνικός ).
Αποτελούταν - εκτός από Ρωμαίους/Έλληνες - από Νορμανδούς , Ρώσους , Βίκινγκς , Αγγλοσάξονες , Αλανούς , Αρμένιους , Γεωργιανούς , Φράγκους , Πατζινάκες, Κουμάνους και Ούζους ( ίσως και Χαζάρους ). Οι τρεις τελευταίοι λαοί ήταν τουρκικοί και αποσκίρτησαν στους Σελτζούκους.


http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex3_1.html

[Υδράργυρος]

Μετά τον Σουλεϊμαν, το νέο έπος..



https://www.imdb.com/title/tt11534392/

Ο πατερας της σακκαρη και συμπεθερος του κουλη ειναι ο αντιπροσωπος των τουρκικων σειρων. Θα φερει και αυτην;

Κατι εκατονταδες εκατομμυρια σε καμια εικοσαρια χωρες θα βλεπουν αυτη τη σειρα και τους καλους τουρκους να σκοτωνουν κακους ρωμαιους; wow that sucks

[George_V]

H Ιστορια μας εδωσε δευτερη ευκαιρια να αναστρέψουμε το Μαντζικερτ και να στειλουμε τους Τουρκους στη θέση τους ως υποσημειωση της ιστοριας σχεδον 90 χρονια μετα στο Μυριοκέφαλο.

Δυστυχώς χασαμε και αυτη την ευκαιρια και απο τοτε μπαστακώθηκαν οι Τουρκοι στην Ανατολια. Τριτη ευκαιρια δεν υπηρξε.

Bis repetitas non placent est.

[Ζαποτέκος]

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex3_3.html

[elchav]

Για να μην ξεχνιομσστε:26/8 happy Matzikert day
Χρονια πολλα σε ολους τους πχορουμιτες

https://www.sansimera.gr/articles/972

αντε φοφα ρε τσιμπουκογλανι

Με ποιον θα γελάμε μετά;

[Υδράργυρος]

H Ιστορια μας εδωσε δευτερη ευκαιρια να αναστρέψουμε το Μαντζικερτ και να στειλουμε τους Τουρκους στη θέση τους ως υποσημειωση της ιστοριας σχεδον 90 χρονια μετα στο Μυριοκέφαλο.

Δυστυχώς χασαμε και αυτη την ευκαιρια και απο τοτε μπαστακώθηκαν οι Τουρκοι στην Ανατολια. Τριτη ευκαιρια δεν υπηρξε.

Bis repetitas non placent est.

Το μυριοκεφαλο απενοημενο διαβημα ητανε. Τα παιξαν ολα για ολα. Μαζεψαν οτι ειχαν και εκαναν ενα ντου να καψουν το ικονιο, γιατι το σουλτανατο του ικονιου ισχυροποιουταν επικινδυνα και ηταν θεμα χρονου να τους καταπιει σταδιακα.

Αλλα ηταν μια δυσκολη επιχειρηση, με ισχυρο εχθρο, και μεγαλη πορεια σε εχθρικο εδαφος. Ειχε πολυ μικρες πιθανοτητες επιτυχιας. Δε μπορεσαν να περασουν τα στενα του μυριοκεφαλου. Πιο πολυ μοιαζει με την εκστρατεια του σαγγαριου

[George_V]

H Ιστορια μας εδωσε δευτερη ευκαιρια να αναστρέψουμε το Μαντζικερτ και να στειλουμε τους Τουρκους στη θέση τους ως υποσημειωση της ιστοριας σχεδον 90 χρονια μετα στο Μυριοκέφαλο.

Δυστυχώς χασαμε και αυτη την ευκαιρια και απο τοτε μπαστακώθηκαν οι Τουρκοι στην Ανατολια. Τριτη ευκαιρια δεν υπηρξε.

Bis repetitas non placent est.

Το μυριοκεφαλο απενοημενο διαβημα ητανε. Τα παιξαν ολα για ολα. Μαζεψαν οτι ειχαν και εκαναν ενα ντου να καψουν το ικονιο, γιατι το σουλτανατο του ικονιου ισχυροποιουταν επικινδυνα και ηταν θεμα χρονου να τους καταπιει σταδιακα.

Αλλα ηταν μια δυσκολη επιχειρηση, με ισχυρο εχθρο, και μεγαλη πορεια σε εχθρικο εδαφος. Ειχε πολυ μικρες πιθανοτητες επιτυχιας. Δε μπορεσαν να περασουν τα στενα του μυριοκεφαλου. Πιο πολυ μοιαζει με την εκστρατεια του σαγγαριου

Πιθανη νικη ομως εστω και πυρρειος θα σταματουσε τον Σουλτάνο προσωρινα και θα εδινε το momentum στην Αυτοκρατορια να ανασυνταχθει και να τους αντιμετωπισει αποτελεσματικοτερα σε συντομο χρονικο διαστημα ανατρέποντας το Μαντζικερτ.

Και φυσικα πιθανη νικη στο Μυριοκεφαλο θα απομακρυνε οριστικα την Λατινικη επιρροη στην Αυτοκρατορια με οτι συνεπάγεται αυτο.

Δυστυχως ομως η δευτερη αυτη ευκαιρια δεν αξιοποιηθηκε οπως επρεπε.

[Fluffy]

υπήρξε κατα τη γνώμη σας μεγαλείο των τουρκων;

[ΓΑΛΗ]

Happy Hazozaioi Day.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Εν τω μεταξύ αναρωτιέμαι πόσο αρχιδάτος λαός είναι οι Πέρσες μίας και όλοι αυτοί οι Τούρκοι πέρασαν από την Περσία για να έρθουν στις πατρίδες μας αλλά εκεί όχι μόνο δεν εγκαταστάθηκαν αλλά ακούνε Ιράν και τρέχουν .

[Jimmy81]

Δεν πειράζει. Κρατήκαμε την πίκτη μακ τουλάχικτον.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Υπάρχει λόγος να πανηγυρίζουμε ή να λυπομαστε για ιστορικά γεγονότα που έγιναν πριν χιλιετίες;

Υπόψη
Οι Οθωμανοί ΔΕΝ ήταν οι σημερινοί Τούρκοι ούτε οι βυζαντινοί οι σημερινοί Έλληνες

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Συγχαίρω όλους τους πχορουμίτες για την επέτειο της μάχης του Ματζικέρτ

Η Μάχη του Μαντζικέρτ

Στις 26 Αυγούστου 1071 οι Βυζαντινοί υφίστανται δεινή ήττα από τους Σελτζούκους Τούρκους στο Μαντζικέρτ, πλησίον της λίμνης Βαν, με αποτέλεσμα να κλονισθεί ο έλεγχός τους στη Μικρά Ασία. Πολλοί διακεκριμένοι ιστορικοί (Άννα Κομνηνή, Στίβεν Ράνσιμαν, Τζούλιους Νόργουιτς) υποστηρίζουν ότι με την ήττα αυτή σημειώνεται η αρχή του τέλους της βυζαντινής κυριαρχίας στην Ανατολή και η βαθμιαία Τουρκοποίηση της Μικράς Ασίας.

Η πόλη του Ματζικέρτ (σημερινό Μαλαζγκίρτ Τουρκίας) υπήρξε σταθερός στόχος των κατακτητικών βλέψεων των ποικίλων εχθρών της αυτοκρατορίας, ιδιαίτερα των Σελτζούκων Τούρκων κατά τον 11ο αιώνα. Η στρατηγική θέση της για την άμυνα τής αυτοκρατορίας ενισχύθηκε με την εξαίρετη οχύρωση και την αξιόμαχη φρουρά της.

Οι Σελτζούκοι Τούρκοι, που πήραν το όνομά τους από τον φύλαρχό τους Σελτζούκ, είχαν έρθει από τις στέπες του σημερινού Τουρκεστάν και εκμεταλλευόμενοι την παρακμή των Αράβων, πήραν τη θέση τους στην ιστορία και μαζί τη σκυτάλη του Ισλαμισμού. Σε φάση παρακμής βρισκόταν και η Βυζαντινή Αυτοκρατορία, που μαστιζόταν από εσωτερικές έριδες, κακοδιοίκηση και μεγάλα οικονομικά προβλήματα.

Η προσπάθειά τους να καταλάβουν την πόλη κατά την περίοδο της βασιλείας τού Κωνσταντίνου Γ’ του Μονομάχου (1042-1054) αποκρούστηκε από τη σθεναρή αντίσταση της φρουράς. Οι Σελτζούκοι Τούρκοι αναγκάστηκαν να λύσουν την πολιορκία με μεγάλες απώλειες, αλλά δεν παραιτήθηκαν από το στόχο. Ο σουλτάνος τους Αλπ-Αρσλάν, μετά από αλλεπάλληλες στρατιωτικές επιτυχίες, πέτυχε να καταλάβει τα ισχυρά φρούρια του Ανίου κι έπειτα από συνεχείς προσπάθειες το φρούριο του Μαντζικέρτ (1070), αποκτώντας έτσι τον έλεγχο στην ευρύτερη περιοχή.

Ο αυτοκράτορας Ρωμανός Δ’ Διογένης (1068-1071) ανέλαβε οργανωμένη εκστρατεία εναντίον των Σελτζούκων Τούρκων, την τρίτη κατά σειρά, το 1071. Επικεφαλής ενός πολυεθνικού μισθοφορικού στρατού, που αποτελείτο από Βυζαντινούς, Φράγκους, Ίβηρες, Βάραγγους, Ρώσους, Βούλγαρους, Τούρκους, Αρμενίους κ.ά, επανακατέλαβε το Μαντζικέρτ, κατά τη διάρκεια της απουσίας του Αλπ-Αρσλάν, που πολιορκούσε την Έδεσσα της Μεσοποταμίας (σημερινή Ούρφα Τουρκίας). Όταν έμαθε ότι οι Βυζαντινοί είχαν ξαναπάρει το Μαντζικέρτ, απέρριψε τις προτάσεις ειρήνης του αυτοκράτορα και βάδισε εναντίον του. Πλησιάζοντας τη βυζαντινή στρατιά παρουσίασε τις δικές του προτάσεις ειρήνης, οι οποίες απορρίφθηκαν από τον Ρωμανό.

Η αποφασιστική μάχη ανάμεσα στους δύο στρατούς δόθηκε στις 26 Αυγούστου 1071 κοντά στο Μαντζικέρτ. Ο Ρωμανός παρέταξε από 40.000 έως 70.000 άνδρες, με στρατηγούς τους Νικηφόρο Βρυέννιο, Θεόδωρο Αλυάτη και Ανδρόνικο Δούκα και ο Αλπ-Αρσλάν από 20.000 έως 30.000 άνδρες. Οι Βυζαντινοί, παρά την υπεροχή τους σε έμψυχο υλικό, υπέστησαν δεινή ήττα στο πεδίο της μάχης, εξαιτίας κυρίως των εσωτερικών αντιθέσεων των στρατηγών τους και της απειθαρχίας του στρατεύματος. Είναι χαρακτηριστικό ότι σχεδόν ο μισός στρατός τους, που ήταν μισθοφορικός, είτε δεν πήρε μέρος στη μάχη, είτε αυτομόλησε στο αντίπαλο στρατόπεδο. Από την πλευρά των Βυζαντινών διακρίθηκαν στη μάχη οι τούρκοι μισθοφόροι και οι σκανδιναβοί Βάραγγοι, που αποτελούσαν τη σωματοφυλακή του αυτοκράτορα Ρωμανού, που όμως δεν απέτρεψαν την αιχμαλωσία του, καθώς έπεσαν μέχρις ενός.

Ο Ρωμανός οδηγήθηκε τραυματισμένος ενώπιον του Αλπ - Αρσλάν, ο οποίος του συμπεριφέρθηκε καλά, και αναγκάσθηκε να δεχτεί τους όρους της συνθήκης που του υπαγόρευσε: παροχή ετήσιων φόρων και στρατιωτικής βοήθειας, απελευθέρωση όλων των μουσουλμάνων αιχμαλώτων και συνοριακοί διακανονισμοί.

Οι συνέπειες της μάχης του Μαντζικέρτ ήταν τεράστιες, όπως προαναφέρθηκε. Δεν οφείλονται, όμως, αποκλειστικά στην ήττα των Βυζαντινών στο πεδίο της μάχης, αλλά και στην εμφύλια διαμάχη που ξέσπασε στην αυτοκρατορία. Ο Αλπ-Αρσλάν ενδιαφερόταν κυρίως για την ενοποίηση των μουσουλμάνων και ετοιμαζόταν να πολεμήσει εναντίον της Αιγύπτου. Δεν επιδίωξε σοβαρά εδαφικά κέρδη εις βάρος της νικημένης αυτοκρατορίας, για την όποια έτρεφε, όπως όλοι οι σύγχρονοί του, σεβασμό και κάποιο δέος.

Ο εμφύλιος πόλεμος που ξέσπασε στη Μικρά Ασία, όταν ο Ρωμανός απελευθερώθηκε και προσπάθησε να επιστρέψει στην Κωνσταντινούπολη, έδωσε το τελικό χτύπημα σε ό,τι είχε περισωθεί από την οργανωμένη βυζαντινή άμυνα. Η σύλληψη και η τύφλωση του Ρωμανού από τους αντιπάλους του, έδωσε στους Τούρκους την αφορμή να θεωρήσουν άκυρη τη συνθήκη του 1071 και να αρχίσουν πάλι με μεγαλύτερη ένταση τις επιδρομές στα βυζαντινά εδάφη.
https://www.sansimera.gr/articles/972

Μηνμείο για τη μάχη του Ματζικέρτ

Πολεμούμε τον ελληνικό εθνικισμό υποστηρίζοντας τους εχθρικούς σε αυτόν εθνικισμός και σωβινισμους;

Όταν είμαστε εναντίον των εθνικισμων , είμαστε κατά ΌΛΩΝ των εθνικισμων.. φιλιων και εχθρικών..

Αλλιώς ..