Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Αύγ 2018, 20:58

wooded glade έγραψε:
07 Αύγ 2018, 19:08
Chainis έγραψε:
07 Αύγ 2018, 19:06
Ο Έλληνες είναι κατά βάση απόγονοι Ελλήνων κι ας μην αρέσει στους εθνομηδενιστές.

Οι Αρβανίτες πέρα από το ότι υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι ήταν Έλληνες που έχασαν την γλώσσα τους και υιοθέτησαν τα Αλβανικά, κάτι που έγινε και με τους Τουρκόφωνους Έλληνες της Μ. Ασίας, δεν είναι πάνω από 5% στο σύνολο της Ελλάδος σήμερα και δεν ξύπνησαν ένα πρωί και είπαν "από σήμερα είμαστε Έλληνες", ταυτιζόντουσαν με τους Έλληνες αιώνες πριν.

Το ίδιο ισχύει και για τους Σλαβόφωνους και τους Βλαχόφωνους, μόνο την στάση των Μοναστηριωτών και του Μορίχοβου στον Μακεδονικό αγώνα και των Βλάχων ευεργετών διαχρονικά να δούμε φτάνει.

Οι Άραβες δεν ξέρω πως μας προέκυψαν, υποψιάζομαι ότι το είδε και το πίστεψε από τον Γιώργη τον λαζοντόιτς.
Μακμακίες λέτε.
να κι γουντι γκλαντι ο νεοφιλελεφτερος

κοιτα ρε πως συναντιούνται στον μισελληνισμο αριστερα κι νεοφιλ
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Αύγ 2018, 21:00

George_V έγραψε:
06 Αύγ 2018, 18:40
Καλα το ειπες "γεννηθηκε".

Γιατι μεχρι τοτε δεν υπηρχε τιποτα μακεδονικο. Τερατογενεση ηταν.
κομιτατζήδες που με το μαχαιρι κι το πιστολι όπως λεγανε σκοτωναν τον ΕΛΛΗΝΑ

για να εκβουργαρισουν την μακεδονια κι την θρακη
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 07 Αύγ 2018, 21:02

run έγραψε:
07 Αύγ 2018, 20:58
wooded glade έγραψε:
07 Αύγ 2018, 19:08
Chainis έγραψε:
07 Αύγ 2018, 19:06
Ο Έλληνες είναι κατά βάση απόγονοι Ελλήνων κι ας μην αρέσει στους εθνομηδενιστές.

Οι Αρβανίτες πέρα από το ότι υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι ήταν Έλληνες που έχασαν την γλώσσα τους και υιοθέτησαν τα Αλβανικά, κάτι που έγινε και με τους Τουρκόφωνους Έλληνες της Μ. Ασίας, δεν είναι πάνω από 5% στο σύνολο της Ελλάδος σήμερα και δεν ξύπνησαν ένα πρωί και είπαν "από σήμερα είμαστε Έλληνες", ταυτιζόντουσαν με τους Έλληνες αιώνες πριν.

Το ίδιο ισχύει και για τους Σλαβόφωνους και τους Βλαχόφωνους, μόνο την στάση των Μοναστηριωτών και του Μορίχοβου στον Μακεδονικό αγώνα και των Βλάχων ευεργετών διαχρονικά να δούμε φτάνει.

Οι Άραβες δεν ξέρω πως μας προέκυψαν, υποψιάζομαι ότι το είδε και το πίστεψε από τον Γιώργη τον λαζοντόιτς.
Μακμακίες λέτε.
να κι γουντι γκλαντι ο νεοφιλελεφτερος

κοιτα ρε πως συναντιούνται στον μισελληνισμο αριστερα κι νεοφιλ
Ο "μισελληνισμός" πως προκύπτει από αυτά που είπα εγώ ;
Άδεια από το Δαφνί πως παίρνετε ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Αύγ 2018, 21:03

πηραν κι αυτοι το μακρυτερον με τα οπλα

κι μετα οι σοβιετικοι φυτεψαν το κκε παραρτημα κομιντερν που ως τετοιο υπονομεψε υπερ βουργαρων το πρωτον

κι με τον εμφυλιο υπερ τιτουλη κι γιουγκοσλαβιας
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Αύγ 2018, 21:04

αδεια από δαφνι?? οι νεοφιλ αρφανα του σιμιτιού ξερουν
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 10 Αύγ 2018, 14:59

Chainis έγραψε:
06 Αύγ 2018, 16:28
Βινόσαυρος έγραψε:
06 Αύγ 2018, 15:31
ας γιορτασουμε λοιπον την γεννηση του εθνους που είδε το φως της ιστορίας το 1903.
:romance-hearteyes:

Κοιμάσαι το βράδυ Βούλγαρος και ξυπνάς το πρωί Μακεδόνας!
Απ' το νερό του Βαρδάρη να το έπαθαν;
δεν γίνεται εν μια νυκτι,
οι ιστορικές εξελίξεις κυοφορούν νέα έθνη
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 10 Αύγ 2018, 15:02

Leporello έγραψε:
07 Αύγ 2018, 20:08
Βινόσαυρος έγραψε:
06 Αύγ 2018, 14:56
golden δεν είχαν όμως μακεδονική εθνική συνειδηση, αυτή ωρίμασε στο ίλιντεν.
Τίποτε δεν ωρίμασε στο Ιλιντεν. Ισα-ίσα, το Ιλιντεν προβλήθηκε ως ενωτικό όλων των Χριστιανών τής Μακεδονίας. Τα σπέρματα του Μακεδονισμού εμφανίσθηκαν αργότερα, κατά τον Μακεδονικό αγώνα. Ο θεωρητικός Крсте Мисирков τον Μακεδονισμό τον παρουσίαζε ως το δέον, όχι ως πραγματικότητα.
το σύνθημα «η μακεδονία στους μακεδόνες» είναι ξεκάθαρο
όσο και αν προσπαθούν με φαλκιδεύσεις και συνομωσιολογίες να το θολώσουν.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 28 Ιαν 2019, 18:10

Νταρνάκας έγραψε:
04 Αύγ 2018, 17:23
Στο Ίλιντεν οι εξεγερμένοι ύψωναν βουλγάρικες σημαίες και τραγουδούσαν βουλγάρικα πατριωτικά τραγούδια όπως το "Μακεντόνια στάρα Μπουλγκάρια"=Μακεδονία παλιά Βουλγαρία, ενώ ο εκ των ηγετών του κινήματος Νίκολα Κάρεφ απευθύνθηκε στο συγκεντρωμένο πλήθος με την προσφώνηση "αδέρφια Βούλγαροι".
Καταγράφεται από μελέτες Ελλήνων ιστορικών ότι υπήρχαν οι ενωτικοί και οι ανεξάρτητοι.(τσαντραλιστές και βερχοφιστές) Αυτοί που ήθελαν την ένωση με την Βουλγαρία και αυτοί που ήθελαν την ανεξαρτησία.

Πες αν ξέρεις αν οι ενωτικοί θεωρούσαν εαυτούς Βούλγαρους ή ήταν μισθοφόροι.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 28 Ιαν 2019, 18:30

brb και tyt έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:10
Νταρνάκας έγραψε:
04 Αύγ 2018, 17:23
Στο Ίλιντεν οι εξεγερμένοι ύψωναν βουλγάρικες σημαίες και τραγουδούσαν βουλγάρικα πατριωτικά τραγούδια όπως το "Μακεντόνια στάρα Μπουλγκάρια"=Μακεδονία παλιά Βουλγαρία, ενώ ο εκ των ηγετών του κινήματος Νίκολα Κάρεφ απευθύνθηκε στο συγκεντρωμένο πλήθος με την προσφώνηση "αδέρφια Βούλγαροι".
Καταγράφεται από μελέτες Ελλήνων ιστορικών ότι υπήρχαν οι ενωτικοί και οι ανεξάρτητοι.(τσαντραλιστές και βερχοφιστές) Αυτοί που ήθελαν την ένωση με την Βουλγαρία και αυτοί που ήθελαν την ανεξαρτησία.
Η ανεξαρτησία ήταν απλώς ένα κόλπο για να ξεγελάσουν τις μεγάλες δυνάμεις οι οποίες δεν θα έβλεπαν με καθόλου καλό μάτι απευθείας προσάρτηση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Η ανεξαρτησία θεωρούνταν το πρώτο βήμα κι αργότερα, όταν θα υπήρχαν πιο ευνοϊκές συνθήκες θα επιχειρούσαν να κηρύξουν ένωση με τη Βουλγαρία, όπως είχαν κάνει και στην Αν. Ρωμυλία το 1885.
Για να καταλάβεις, το χαρτί της "Αυτόνομης Μακεδονίας" το έπαιζε συχνά ακόμα και η ίδια η βουλγαρική κυβέρνηση.

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Γι' αυτό μέχρι κι ο ίδιος ο Μισίρκοφ έγραφε ότι κανένας δεν έδινε σημασία στα συνθήματα για αυτόνομη Μακεδονία, αφού όλοι είχαν καταλάβει καλά ότι επρόκειτο για βουλγάρικο σχέδιο.

Εικόνα
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 28 Ιαν 2019, 18:34

Νταρνάκας έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:30
Η ανεξαρτησία ήταν απλώς ένα κόλπο για να ξεγελάσουν τις μεγάλες δυνάμεις οι οποίες δεν θα έβλεπαν με καθόλου καλό μάτι απευθείας προσάρτηση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Η ανεξαρτησία θεωρούνταν το πρώτο βήμα κι αργότερα, όταν θα υπήρχαν πιο ευνοϊκές συνθήκες θα επιχειρούσαν να κηρύξουν ένωση με τη Βουλγαρία, όπως είχαν κάνει και στην Αν. Ρωμυλία το 1885.
Ωραίες αναλύσεις αλλά πρέπει να μου πεις πώς μία ζάντρουγκα είχε άποψη για αυτές, αν ήταν Βούλγαροι, αν ήξεραν τι σήμαινε να πάνε με τους Βούλγαρους.

Όλα αυτά τα γράφω γιατί μπορεί ακόμα και κάτοικοι της Μακεδονίας (πόσω μάλλον της υπόλοιπης Ελλάδας) να θεωρούν Βούλγαρους τους σλαβόφωνους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος brb και tyt την 28 Ιαν 2019, 18:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 28 Ιαν 2019, 18:40

brb και tyt έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:10
Νταρνάκας έγραψε:
04 Αύγ 2018, 17:23
Στο Ίλιντεν οι εξεγερμένοι ύψωναν βουλγάρικες σημαίες και τραγουδούσαν βουλγάρικα πατριωτικά τραγούδια όπως το "Μακεντόνια στάρα Μπουλγκάρια"=Μακεδονία παλιά Βουλγαρία, ενώ ο εκ των ηγετών του κινήματος Νίκολα Κάρεφ απευθύνθηκε στο συγκεντρωμένο πλήθος με την προσφώνηση "αδέρφια Βούλγαροι".
Καταγράφεται από μελέτες Ελλήνων ιστορικών ότι υπήρχαν οι ενωτικοί και οι ανεξάρτητοι.(τσαντραλιστές και βερχοφιστές) Αυτοί που ήθελαν την ένωση με την Βουλγαρία και αυτοί που ήθελαν την ανεξαρτησία.

Πες αν ξέρεις αν οι ενωτικοί θεωρούσαν εαυτούς Βούλγαρους ή ήταν μισθοφόροι.
H διάσπαση ήταν του ΒΜΡΟ αριστερούς (φεντεραλιστές) που ζητούσαν ανεξαρτησία και σε δεξιούς (τσεντραλιστές) που ζητούσαν ένωση με την Βουλγαρία. Το ανώτατο κομιτάτο (εξ ού και οι κομιτατζήδες) ή Верхοвен Комитет ήταν άλλη οργάνωση και όχι μέρος του ΒΜΡΟ, αν και οι δεξιοί (τσεντραλιστές) πηγαινοερχόντουσαν μεταξύ Βέρχοβεν Κομιτέτ και ΒΜΡΟ. Το αρχηγείο του ήταν στην Βουλγαρία και όχι στην Οθωμανική Μακεδονία. Το Ιλιντεν ξεκίνησε κυρίως από το Βέρχοβεν Κομιτέτ και την δεξιά φράξια του ΒΜΡΟ ενω τελικά προσχώρησε ολόκληρο το ΒΜΡΟ. Γι'αυτό και ο χαρακτήρας του Ιλιντεν ήταν Βουλγάρικος και όχι Σλαβομακεδονικός, κι'ας λέει ό,τι θέλει ο Βινόσαυρος.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Αμετροεπής

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αμετροεπής » 28 Ιαν 2019, 18:42

Evidence of Bulgarian sentiments during the Ilinden rising is abundant; Bulgarian flags flew from housetops and the Bulgarian song Makedonija, stara Bulgaria (Macedonia, old Bulgaria) was sung (Adanir 1979: 184). Contemporary foreign observers treated the Bulgarian nature of the rising as self-evident. The organization responsible for die Ilinden rising, usually known to Anglophone scholars by the name Internal Macedonian Revolutionary Organization, or IMRO (alternatively as "VMRO" from its Slavic initials), enjoyed strong ties with the government in Sofia and received arms and financial support from the Bulgarian government (Perry 1988: 40). According to Duncan Perry, the correspondence of the aforementioned Goce Delcev "often states clearly and simply, 'We are Bulgarians'" (Perry 1988: 23). Giorge Petrov, another IMRO leader, wrote in 1896 that "The Macedonian population consists of Bulgarians, Turks, Albanians, Wallachians, Jews and Gypsies" (Bozinov, Panayotov 1978, vol. 3: document 40). IMRO as an organization showed its Bulgarian sympathies by initially describing itself as "the Bulgaria-Macedonia-Edirne Revolutionary Organization" (see Perry 1988: 41).

[Klaus Roth, Ulf Brunnbauer - Region, Regional Identity and Regionalism in Southeastern Europe (Ethnologia Balkanica) - Lit Verlag (2007), σ. 135.]

https://books.google.gr/books?id=6RveDm ... om&f=false


Despite the efforts of the post-1945 Macedonian historiography to represent Delchev as a Macedonian separatist rather than a Bulgarian nationalist, Delchev himself has stated in his correspondence: “...We are Bulgarians and all suffer from one common disease [e.g., the Ottoman rule]” (quoted in McDermott, 1978:192), and “Our task is not to shed the blood of Bulgarians, of those who belong to the same people that we serve” (quoted in McDermott, 1978:273).

[Victor Roudometof - Collective Memory, National Identity, and Ethnic Conflict_ Greece, Bulgaria, and the Macedonian Question - Greenwood Publishing Group (2002), σ. 79.]

https://books.google.gr/books?id=Xoww45 ... po&f=false



Misirkov saw both IMRO and the Ilinden rising as a catastrophe: its failure increased the danger of Macedonia's partition, threatening the integrity of Macedonia as a single region. He also saw IMRO as Bulgarian phenomena: "The only Macedonian Slavs who played a leading part in the uprising were those who called themselves Bulgarians." Misirkov lamented that "no local Macedonian patriotism" existed and would have to be created.

[Klaus Roth, Ulf Brunnbauer - Region, Regional Identity and Regionalism in Southeastern Europe (Ethnologia Balkanica) - Lit Verlag (2007), σ. 138.]

https://books.google.gr/books?id=6RveDm ... as&f=false

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 28 Ιαν 2019, 18:45

brb και tyt έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:34
Νταρνάκας έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:30
Η ανεξαρτησία ήταν απλώς ένα κόλπο για να ξεγελάσουν τις μεγάλες δυνάμεις οι οποίες δεν θα έβλεπαν με καθόλου καλό μάτι απευθείας προσάρτηση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Η ανεξαρτησία θεωρούνταν το πρώτο βήμα κι αργότερα, όταν θα υπήρχαν πιο ευνοϊκές συνθήκες θα επιχειρούσαν να κηρύξουν ένωση με τη Βουλγαρία, όπως είχαν κάνει και στην Αν. Ρωμυλία το 1885.
Ωραίες αναλύσεις αλλά πρέπει να μου πεις πώς μία ζάντρουγκα είχε άποψη για αυτές, αν ήταν Βούλγαροι, αν ήξεραν τι σήμαινε να πάνε με τους Βούλγαρους.

Όλα αυτά τα γράφω γιατί μπορεί ακόμα και κάτοικοι της Μακεδονίας (πόσω μάλλον της υπόλοιπης Ελλάδας) να θεωρούν σλαβόφωνους ως Βούλγαρους.
Αυτά που γράφεις δεν στέκουν. Οι Βούλγαροι όχι μόνο είναι Σλάβοι, αλλά κάποια περίοδο υπήρξαν οι κατ'εξοχήν Σλάβοι. Ηταν οι πρώτοι που εφάρμοσαν την Κυριλική γραφή (Μύθος ότι την επέβαλαν ο Κύριλος και ο Μεθόδιος, αυτοί έγραψαν σε άλλη γραφή, την γλαγολιτική. Η γραφή δημιουργήθηκε από Βούλγαρους λογίους και ονομάσθηκε Κυριλική προς τιμήν του Κυρίλου) και έδωσαν την γλώσσα λειτουργίας στην Εκκλησία, ακόμη και στους Ρώσους.

Εϊναι σαν να λες ότι οι Γάλλοι στην πραγματικότητα είναι Γερμανοί.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10196
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Ιαν 2019, 19:05

brb και tyt έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:34
Νταρνάκας έγραψε:
28 Ιαν 2019, 18:30
Η ανεξαρτησία ήταν απλώς ένα κόλπο για να ξεγελάσουν τις μεγάλες δυνάμεις οι οποίες δεν θα έβλεπαν με καθόλου καλό μάτι απευθείας προσάρτηση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Η ανεξαρτησία θεωρούνταν το πρώτο βήμα κι αργότερα, όταν θα υπήρχαν πιο ευνοϊκές συνθήκες θα επιχειρούσαν να κηρύξουν ένωση με τη Βουλγαρία, όπως είχαν κάνει και στην Αν. Ρωμυλία το 1885.
Ωραίες αναλύσεις αλλά πρέπει να μου πεις πώς μία ζάντρουγκα είχε άποψη για αυτές, αν ήταν Βούλγαροι, αν ήξεραν τι σήμαινε να πάνε με τους Βούλγαρους.

Όλα αυτά τα γράφω γιατί μπορεί ακόμα και κάτοικοι της Μακεδονίας (πόσω μάλλον της υπόλοιπης Ελλάδας) να θεωρούν Βούλγαρους τους σλαβόφωνους.
Οι ελληνοπρεπείς σλαβόφωνοι δεν ήθελαν να είναι Βούλγαροι. Ξανά τα αποσπάσματα από τον Βακαλόπουλο και τον Γούναρη :


Στις 12/3/1878 ο Φιλεκπαιδευτικός Σύλλογος Στρώμνιτσας έκανε έγγραφη διαμαρτυρία για την Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου :

Ημείς οι κάτοικοι Στρουμνίσσης δεν θέλομεν να υπαχθώμεν υφ’ οιονδήποτε σλαβικόν ζυγόν, διότι είμεθα και θέλομεν να είμεθα Μακεδόνες και σταθερόν μέλος της μεγάλης Ελληνικής Οικογενείας (…) Εν τούτοις ομολογούμεν , ότι υπάρχει εν ημίν ως κοινή γλώσσα μιξοβάρβαρος τις βουλγαρική [ ; ] , ήδη όμως το πλείστον των ανδρών , όλοι οι νεώτεροι, το τέταρτον των γυναικών ομιλούσι την ελληνικήν. Αλλ’ είναι δυνατόν και δίκαιον εκ της λαλουμένης μόνον γλώσσης να κρίνη τις και αποφασίζη περί του εθνικισμού και της τύχης ενός λαού ως περί κτηνών ; Τότε εις ποίαν εθνικότητα ανήκουσιν οι Εβραίοι, το πλείστο των εν την Μικρά Ασία και αλλαχού Ελλήνων , των την τουρκικήν λαλούντων ; Προς δε και αυτοί οι καλούμενοι Βούλγαροι τότε δεν είναι Βούλγαροι , ως ομιλούντες σλαϋικήν διάλεκτον αντί της εντελώς απολεσθείσης εθνικής γλώσσης των. (…) Τέλος πάντων αισθανόμενοι ότι εις τας φλέβας ημών ρέει το αίμα του Φιλίππου και Αλεξάνδρου και εμπεποτισμένοι υπό των μεγάλων παραδόσεων της ενδόξου ημών προγονικής ιστορίας και υπό του αγήρου ελληνικού πολιτισμού , δεν θέλομεν να συνενωθώμεν μετά Σλαύων (…)

Ο βοεβόδας Ατανάς Καραδάκ προς τους σλαβόφωνους του χωριού Αγία Παρασκευή :

Προς τους αδελφούς Βουλγάρους του χωριού Σβέτα Πέτκα – σήμερον όμως σας αποκαλούμεν Γραικομανείς , ως μη αναγνωρίζοντες την εθνικότητά σας – αδελφοί προύχοντες, δημογέροντες, ιερείς και νέοι. (…) Ιδού και ημείς σήμερον θα σας σφάξωμεν , κρεμάσωμεν , καύσωμεν και θα μεταβάλωμεν το παν εις κόνιν και στάκτην, εάν δεν συμβαδίσητε με ημάς. Εντροπή εις σας, ανίδεοι να ονομάζησθε Έλληνες και ν’ αποχωρίζησθε από ημάς ( επιστολή Ατάρ πασά και Καραδάκ συνημμένη στο ΑΥΕ/ΚΥ 1907, ΑΑΚ/Δ, Δημαράς προς Υπ. Εξ. , Μοναστήρι , 2/11/1907, αρ. πρωτ. 963 )



Οι κάτοικοι του χωριού Περάσματος της Φλώρινας σε έκκληση για προστασία από τα άτακτα βουλγαρικά σώματα και δήλωση προσήλωσης στο Πατριαρχείο :

είμεθα και θα ώμεν γνήσια τέκνα της Μ. Εκκλησίας εκ του έθνους των Ρωμαίων ( 49 ΑΥΕ/ΚΥ 1904 Προξενείο Θεσ/νικης ( Ιαν. – Ιούλιος ), Θεσ/νικη , 21/6/1904, αρ. ιδιαιτ. πρωτ. 8 , «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη, σελ. 129 – 130 και σελ. 50 ).

Διαμαρτυρία των Ελλήνων του Μεγάροβου, του Τίρνοβου και της Νιζόπολης προς τον Οικουμενικό Πατριάρχη στις 7/1/1885. Διαμαρτύρονται για τις εθνολογικές στατιστικές του Laveley και της Novikov και καταδικάζουν τα συλλαλητήρια , τα οποία πραγματοποιούν στην Βουλγαρία και την Ανατολική Ρωμυλία δήθεν εκπρόσωποι της Μακεδονίας που ζητούν ένωση με την Βουλγαρία :

Παναγιώτατε Δέσποτα και Οικουμενικέ Πατριάρχα !
Οι υποφαινόμενοι λαβόντες γνώσιν (…) των περί της Μακεδονίας ερεσχελιών των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία δημοσιογραφικών οργάνων και (…) των εν αυταίς παρουσιαζομένων Μακεδόνων δήθεν και αντιπροσώπων της όλης Μακεδονίας , και (…) περί Μακεδονίας, τρίτον μέρος της Βουλγαρίας αποκαλουμένης , και (…) των γενομένων συλλαλητηρίων υπό των δήθεν Μακεδόνων των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία διαμενόντων (… ) Διαμαρτυρόμεθα επίσης κατά των των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία ως Μακεδόνων και αντιπροσώπων δήθεν της όλης Μακεδονίας (…) την μετά της Βουλγαρίας ένωσιν της Μακεδονίας αιτούντων (… ) Γνήσιοι Μακεδόνες όντες και τοιούτοι θέλοντας να είμεθα και εις το μέλλον δια τε της Ελλ. ημών γλώσσης , ην και εις τας εμπορικάς συναλλαγάς μεταχειριζόμεθα και ταύτην μόνην εν τε τοις σχολείοις και ταις Εκκλησίαις έχομεν, ουδέν δε κοινόν μετά των πέραν του Αίμου και της Ροδόπης Βουλγάρων και πλαστών Μακεδόνων (…) έχοντες διαρρήδην αποκηρύττομεν (…) [ την ένωση της Μακεδονίας μετά της Βουλγαρίας. ]



Οι Βούλγαροι ήθελαν να έχουν λόγο και για τους αλβανοφώνους και τους βλαχοφώνους ! :lol:

Ο βοεβόδας Τζόλε έστειλε επιστολή το 1907 στους αλβανόφωνους κατοίκους του Φλάμπουρου :

Υμείς δεν είσθε Έλληνες αλλ’ Αλβανοί. Δεν θέλετε να σας κάμωμεν Βουλγάρους. Είναι αίσχος δι’ υμάς ν’ απορρίψητε την εθνικότητά σας… Εάν δεν αναλογισθήτε ότι είσθε Βλάχοι και Αλβανοί και όχι Έλληνες, ταχέως θα κρημνευθείτε εις την άβυσσον. ( επιστολή Τζόλε συνημμένη στο ΑΥΕ/ΚΥ 1907, ΑΑΚ/Δ, Δημαράς προς Υπ. Εξ. , Μοναστήρι 17/10/1907, αρ. πρωτ. 880.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40090
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Εξέγερση του Ίλιντεν, το μακεδονικό έθνος γεννιέται

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 30 Ιαν 2019, 09:34

Αυτό είναι το αντίστοιχο σαν να γράφαμε : η εξέγερση της ΕΟΚΑ - η γέννηση του κυπριακού έθνους.Μα ακριβώς το ίδιο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών