Οι αγοραπωλησίες ακινήτων την περίοδο της Κατοχής στον Βόλο.

[vatraxos]

Εγω προσπαθω να σας [πεισω ότι η περίοδος της κατοχής ήταν μία περίοδος κανονικότητας αναφορικά με τις αγοραπωλησίες ακινήτων και ότι δεν υπήρξε εκτεταμένο φαινόμενο εκμετάλλευσης της κατάστασης από τους μαυραγορίτες;

Μπα
1.Ειπαμε μαυρη αγορα στην αγοραπωλησια ακινητων δεν παιζει.Γιατι την αναφερετε συνεχεια.Εχετε καποιο φετιχ με τους μαυραγοριτες;
2.Αγοραπωλησιες εγιναν αλλα δεν υπηρξε καμια υπερογκη συγκεντρωση πλουτου στον Βολο για τον οποιο αναφερεται το νημα
3.Τελικα σπιτια στην κατοχη αγοραζαν και οι οικοδομοι και οι γανωτηδες γενικα αγοραζε και ο απλος λαος
κτλ κτλ κτλ
Θα τα δουμε ολα

Ακριβώς από πάνω γράφει η έρευνα που επικαλείσαι ότι

Δεδομένης της κατακόρυφης πτώσης της αξίας των ακινήτων, λόγω του πληθωρισμού, που καθιστούσε ασύμφορη την πώλησή τους, αυτό το στοιχείο αποτελεί απόδειξη ότι το μεγαλύτερο τμήμα αυτών των συναλλαγών αποτελούσε μέρος της στρατηγικής για τον επισιτισμό και την επιβίωση

Τι δεν καταλαβαίνεις;

[Nandros]

Εγω προσπαθω να σας [πεισω ότι η περίοδος της κατοχής ήταν μία περίοδος κανονικότητας αναφορικά με τις αγοραπωλησίες ακινήτων και ότι δεν υπήρξε εκτεταμένο φαινόμενο εκμετάλλευσης της κατάστασης από τους μαυραγορίτες;

Μπα
1.Ειπαμε μαυρη αγορα στην αγοραπωλησια ακινητων δεν παιζει.Γιατι την αναφερετε συνεχεια.Εχετε καποιο φετιχ με τους μαυραγοριτες;
2.Αγοραπωλησιες εγιναν αλλα δεν υπηρξε καμια υπερογκη συγκεντρωση πλουτου στον Βολο για τον οποιο αναφερεται το νημα
3.Τελικα σπιτια στην κατοχη αγοραζαν και οι οικοδομοι και οιτσαγκαρηδες γενικα αγοραζε και ο απλος λαος
κτλ κτλ κτλ
Θα τα δουμε ολα

Αυτό δεν το διάβασες;

.....
Σημειωτέον, στην Αθήνα εκδικάστηκαν πάνω από 10000 τέτοιες περιπτώσεις, ενώ από το σύνολο των αγοραπωλησιών κατά τη διάρκεια του πολέμου (1/8/1941-14/8/1944), το 82% πραγματοποιήθηκε στο διάστημα μεταξύ Οκτωβρίου 1941 και Οκτωβρίου 1942.
.....

Σου χαλάει την φιλογερμανομαυραγορίτικη προπαγάνδα σου;
.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

vataraxe θεωρησες επιτρεπτη την παραπανω δημοσιευση;

[vatraxos]

Φυσικά. Τα συμπεράσματά σου θα ήταν αστεία αν δεν ήταν απεχθή και ανιστόρητα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Σε ενα νημα που δεν εχει σχεση με την μαυρη αγορα,σε ενα νημα που εχει σχεση με το τι εγινε στον Βολο καποιος μου απανταει για την Αθηνα και γραφει οτι κανω φιλογερμανομαυραγορίτικη προπαγάνδα;
Μηπως δεν εισαι σοβαρος λεω εγω;
Θελεις νημα με χαρακτηρισμους;
Μπορω ανετα
Αλλα θα μπορω να κανω και εγω
Αν το γουσταρεις κανενα προβλημα

[Nero]

Φυσικά. Τα συμπεράσματά σου θα ήταν αστεία αν δεν ήταν απεχθή και ανιστόρητα.

Νομίζω όσο προχωράει το νήμα η ερμηνεία που έδωσα παραπάνω επιβεβαιώνεται. Δεν καταλαβαίνω γιατί τον βοηθάς απαντώντας του. Ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να θίξει με κάποιο τρόπο την ιστορική αλήθεια μία ιταμή προσπάθεια ενός τρολ σε ένα φορουμ να πάρει λίγη προσοχή

[vatraxos]

Ένα νήμα που αφορά τις αγοραπωλησίες στο Βόλο στην περίοδο της κατοχής, χρησιμοποιείς μία έρευνα που αναδεικνύει ακριβώς την εκμετάλλευση από τους μαυραγορίτες της ανάγκης για σίτιση, που ως αποτέλεσμα είχε να πραγματοποιηθούν μεταβιβάσεις ακινήτων σε εξευτελιστικές τιμές με αντάλλαγμα μόνο και μόνο την επιβίωση των πρώην ιδιοκτητών τους.

Ξεπλένεις τους μαυραγορίτες στο νήμα, τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο. Κανονικά το νήμα έπρεπε να πάει κάδο, αλλά κάποιες φορές είναι προτιμότερο να εκτίθεστε για να γνωρίζουν και οι υπόλοιποι τι εκπροσωπείτε.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ένα νήμα που αφορά τις αγοραπωλησίες στο Βόλο στην περίοδο της κατοχής, χρησιμοποιείς μία έρευνα που αναδεικνύει ακριβώς την εκμετάλλευση από τους μαυραγορίτες της ανάγκης για σίτιση, που ως αποτέλεσμα είχε να πραγματοποιηθούν μεταβιβάσεις ακινήτων σε εξευτελιστικές τιμές με αντάλλαγμα μόνο και μόνο την επιβίωση των πρώην ιδιοκτητών τους.

Ξεπλένεις τους μαυραγορίτες στο νήμα, τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο. Κανονικά το νήμα έπρεπε να πάει κάδο, αλλά κάποιες φορές είναι προτιμότερο να εκτίθεστε για να γνωρίζουν και οι υπόλοιποι τι εκπροσωπείτε.

Εισαι απλα γελοιος
Τιποτα λιγοτερο και τιποτα περισσοτερο

Περιμενω να μας παραθεσεις τα σημεια στα οποια ξεπλενω τους μαυραγοριτες ενω δεν εχω μιλησει πουθενα για μαυρη αγορα
Εγω αναφερθηκα σε ξεκαθαρα θεματα
Ποσα ακινητα πουληθηκα
Ποσα ακινητα αγοραστηκαν
Ποιοι αγορασαν
Ποιοι πουλησαν

[vatraxos]

Ε ναι, γι αυτό τους ξεπλένεις. "Συμπεραίνεις" ότι όλα έβαιναν καλώς στις αγοραπωλησίες στο Βόλο.

Και κόψε τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Γιατι να τους κοψω;
Δεν επιτρεπονται τελικα;
Αρχισες παλι να χανεις την μπαλα

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ε ναι, γι αυτό τους ξεπλένεις. "Συμπεραίνεις" ότι όλα έβαιναν καλώς στις αγοραπωλησίες στο Βόλο.

Παρεθεσε το σημειο που το συμπερανα αυτο

[Daje]

Για να μπορεσει κανεις να βγαλει κανεις περισσοτερα συμπερασματα, δεν αρκει ο ογκος των συναλλαγων.
Περισσοτερο σημασια εχει το τιμημα των συναλλαγων αυτων πριν και μετα τον πολεμο.
Αυτο το "για ενα κομματι ψωμι" που μας μεταφερουν οι γιαγιαδες-παππουδες μας, διαβαζω οτι μεταφραζεται σε εκποιηση περιουσιακων στοιχειων στο 10-30% της πραγματικης τους αξιας...

[vatraxos]

Για να μπορεσει κανεις να βγαλει κανεις περισσοτερα συμπερασματα, δεν αρκει ο ογκος των συναλλαγων.
Περισσοτερο σημασια εχει το τιμημα των συναλλαγων αυτων πριν και μετα τον πολεμο.
Αυτο το "για ενα κομματι ψωμι" που μας μεταφερουν οι γιαγιαδες-παππουδες μας, διαβαζω οτι μεταφραζεται σε εκποιηση περιουσιακων στοιχειων στο 10-30% της πραγματικης τους αξιας...

Γι αυτό παρέθεσα αποσπάσματα από την ενδιαφέρουσα, ομολογουμένως, έρευνα όπου αναφέρονται 1100 αγωγές για επιστροφή των ακινήτων στο Βόλο, εκ των οποίων τα δικαστήρια δικαίωσαν σχεδόν 6 στις 10. Αλλά όχι, για τον ΓΓ δεν υπήρχαν μαυραγορίτες, υπήρχαν απλώς αγοραστές και πωλητές.

Κατά τα άλλα δεν ξεπλένει τους μαυραγορίτες.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Τι θα γινει τωρα?
Τι εντυπωση εχεις;
Οτι θα χαρακτηρισεις μαυρη αγορα δηλωμενες αγοραπωλησιες με το ετσι θελω;
Πως την εχεις δει;
Θα καταργησεις οτι ισχυει παγκοσμιως;

[vatraxos]

Τι θα γινει τωρα?
Τι εντυπωση εχεις;
Οτι θα χαρακτηρισεις μαυρη αγορα δηλωμενες αγοραπωλησιες με το ετσι θελω;
Πως την εχεις δει;
Θα καταργησεις οτι ισχυει παγκοσμιως;

Μαυραγορίτες αποκαλούμε όσους εκμεταλλευόμενοι τις τραγικές συνθήκες διαβίωσης στην περίοδο της κατοχής, απέκτησαν περιουσιακά στοιχεία (κινητά και ακίνητα) έναντι ευτελούς τιμήματος.

Δεν εννοούμε όσους πουλούσαν χωρίς παραστατικά. Το διευκρινίζω γιατί παίζει να νομίζεις και αυτό, όλα τα περιμένει κανείς από εσένα.