Γραφικός έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:35
Τεκμήριο αθωότητας είναι νομικός όρος. Σημαίνει ότι δεν μπορεί να καταδικαστεί κάποιος ως ένοχος πριν αποδειχθεί ότι διέπραξε ένα έγκλημα
Ξέρω τί είναι το τεκμήριο αθωότητας, θεώρησα ότι μιλούσες γενικά, για την καθημερινότητα, ότι για ορισμένες φεμιναζί φταίτε για τα πάντα. Εννοείται πως θα πρέπει να θεωρείται αθώος κάποιος μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του αλλά οκ, μην κάνετε έτσι, σήμερα ορισμένες φορές κατηγορούνται άδικα οι πιθανοί θύτες. Μέχρι προσφάτως κατηγορούσατε άδικα τα ίδια τα θύματα, τις βιασμένες ότι φταίγανε για το βιασμό τους. Κι εκείνες είχαν δεχθεί και σωματική βία πέρα απ την ψυχολογική που ασκείται σε άντρες πιθανούς θύτες .Εννοείται πως θα πρέπει να αντισταθείτε σ αυτή την αδικία, αλλά γενικώς είναι αστείο να μιλάτε για απωθημένα καταπίεσης όταν έχετε απεναντί σας μια γυναίκα. Αν εσείς νιώθετε καταπιεσμένοι μέσα σε λίγα χρόνια και βγάζετε οχετό οι γυναίκες τί επρεπε να κάνουν, να σας αφανίσουν απ τον πλανήτη; Κι αν όπως λές παρακάτω δε θα έπρεπε να αισθάνονται άσχημα οι γυναίκες για καταπίεση άλλων εποχών υποθέτω δε θα έπρεπε να νιωθετε κι εσείς άσχημα για καταστασεις που δε σας αφορούν άμεσα. Δεν είναι έτσι όμως.
Γραφικός έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:35
Μα όταν μια καταπίεση δεν προέρχεται από το σύστημα μίας κοινωνίας δεν μπορείς να μιλήσεις για συστημική καταπίεση. Ποιοι κανόνες είναι πιο πάγιοι σε μία κοινωνία από τους νόμους;
Οι άγραφοι νόμοι Γραφικέ. Αυτοί που λένε π.χ ότι οι γυναίκες πρέπει να μπαίνουν πρώτες στη λέμβο, αυτοί που λένε ότι ο άντρας θα πρέπει να είναι ο κουβαλητής, αυτοί που λένε ότι οι γυναίκες είναι κατώτερα όντα.
Γραφικός έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:35
Δεν είναι μόνο στις περιπτώσεις κακοποίησης και διαζυγίου που νομικά αντιμετωπίζεστε ευνοϊκότερα από εμάς. Οποιοδήποτε έγκλημα αν το κάνει γυναίκα έχει ευνοϊκότερη ποινή από το αν το κάνει άνδρας.
Καταρχήν να σου πω ότι αν μπεις σε σάιτ χωρισμένων ανδρών που παλεύουν για την επιμέλεια, θα διαβάσεις εμβρόντητος ότι ο νόμος στην Ελλάδα δεν λέει πουθενά ότι το παιδί θα πρεπει να το παίρνει αποκλειστικά η μητέρα. Αντιθέτως μιλάει για κοινή επιμέλεια. Επειδή όμως μέχρι προσφάτως ο άντρας δεν ήθελε ούτε να ακούσει για την επιμέλεια των παιδιών του οι δικαστές έδιναν πάντα την επιμέλεια στην μητέρα και συνεχίζουν ως σήμερα, αν και τα περισσότερα διαζύγια σήμερα βγαίνουν συνεναιτικά και η επιμέλεια είναι κοινή.
Ούτε το άλλο που είπες ισχύει. Σε καμιά περίπτωση ο νομος σα νομος δεν ορίζει χαμηλότερη ποινη για την γυναικα. Ισχύουν και για τα δύο φυλα οι ίδιοι νόμοι. Μπορείς να τα βάλεις με τον άντρα (συνήθως) δικαστή αν δώσει την χαμηλότερη ποινή αλλά όχι με τον νόμο.
Γραφικός έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:35
Οι φεμιναζί όμως έχουνε ολόκληρη την τωρινή κουλτούρα να τους λέει ότι πράττουν καλά. Όταν όμως ως άνδρας πας να πεις "εμμ... μήπως αφού ο τάδε τυπάς αθωώθηκε για τον βιασμό και δεν έχουμε καμία απόδειξη ότι βίασε, τελικά δεν βίασε;" και σε αντιμετωπίζουν σαν να είπες "και να βίασε σιγά, τι έγινε;" εκνευρίζεσαι κι αυτός που ωφελείται από την κατάσταση αυτή γίνεται, αδίκως, στόχος του μίσους σου.
Καταρχήν, όχι, οι φεμιναζί δεν έχουνε μαζί τους όλη την τωρινή κουλτούρα, δεν έχουν μαζί τους κάν όλες τις γυναίκες, δεν έχουν μαζί τους κάν όλες τις φεμινίστριες. Εμένα που με θεωρείτε δηλαδή φεμιναζί, τις δηθεν τριτοκυματικές φεμινίστριες της Αμερικής τις θεωρώ ντροπή του γυναικείου φύλου και σε ελάχιστα πράγματα συμφωνώ μαζί τους. Αλλά ας πούμε χάριν της συζήτησης πως έχεις δίκιο. Αφού λοιπόν εσύ ( ο χι-ψι) είσαι δικαιολογημένος να βγάλεις βόθρο απο μέσα σου επειδή μία φεμιναζί μπορεί να σε κράξει σε αντίστοιχο θέμα, υποθέτω ότι είχα κάθε δικαίωμα να κράξω (χωρίς βόθρο) όλους αυτούς που φορτώνουν στο γυναικείο φύλο γενικά (κι όχι σ αυτές που βίασαν ή κακοποίησαν) όλα τα δεινά του κόσμου, οι οποίοι είναι απείρως περισσότεροι απ τις φεμιναζί και δεν χαρακτηρίζονται και αναλόγως!
Γραφικός έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:35
Έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις εδώ. Σου είπα κάποιους από τους λόγους που προκαλούν την απαξίωση και θα προσθέσω άλλον ένα: ΔΕΝ.ΦΤΑΙΩ.ΣΕ.ΚΑΤΙ.ΑΠΟ.ΑΥΤΑ.ΠΟΥ.ΕΧΟΥΝ.ΣΥΜΒΕΙ.ΣΤΙΣ.ΓΥΝΑΙΚΕΣ. Δεν νιώθω στο παραμικρό υπεύθυνος. Ούτε λίγο. Άσε μου λίγο χρόνο όμως να μπω σε φεμινιστικά σάιτ, να σου πω για το τι πράγματα κατηγορούνται "οι άνδρες" και πόσο απαξιωτικά αντιμετωπιζόμαστε όσοι λέμε "μα δεν είναι όλοι οι άνδρες". Όταν νιώθεις ότι σε κατηγορούν για εγκλήματα που διαπράχθηκαν πριν χιλιάδες χρόνια το να περάσεις στην αντεπίθεση είναι μια κάποια λύσις.
Αν είναι μια κάποια λύσις να περάσεις στην αντεπίθεση επειδή τα τελεταία χρόνια σας κατηγορούν για όλα τα δεινά του κόσμου ορισμένες φανατικές, ποιά θα ήταν η κατάλληλη αντεπίθεση απο πλευράς γυναικών που κατηγορούνται για όλα τα δεινά του κόσμου, απ την αρχή της ιστορίας ως αυτή τη στιγμή που μιλάμε, όχι απο λίγους φανατικούς, αλλά απο πολλούς περισσότερους που δεν χαρακτηρίζονται και ως τέτοιοι.
Εσύ θα πρέπει να μπεις σε σάιτ των φεμιναζί για να διαβάσεις τέτοιες ανοησίες, εγώ που μπήκα σε πολιτικό-χαβαλεδιάρικο σάιτ γιατί θα πρέπει να νιώθω σα να μπήκα σε μισογύνικο μγκταοϊκό σάιτ;
enaon έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 23:57
Ίφιδα έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 21:37
gestapo likes this post 
Ναι όκ, δεν μ έχετε δει γκεστάπο ακόμα
Naida έγραψε: ↑08 Ιαν 2019, 09:44
Ναι. Εμείς κάνουμε παιδιά.
Για κάποιον λόγο ΠΑΝΤΑ το ξεχνάνε αυτό. Πλήρης απαξίωση ακόμα και στην ίδια τους τη δημιουργία. Απαξιώνουν ακόμα και τη δημιουργία παιδιών ή το μεγάλωμά τους.
Ασέβαστος έγραψε: ↑08 Ιαν 2019, 09:52
Ίφιδα έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 21:34
Ασέβαστος έγραψε: ↑07 Ιαν 2019, 13:58
οι αντρες που απαξιωνουν τις γυναικες ειναι ακριβως τοσοι οσες και οι γυναικες που απαξιωνουν τους αντρες.
οι ανθρωποι λοιπον συνηθιζουν να απαξιωνουν τους συνανθρωπους τους. ο λογος ειναι οτι αυτο τους κανει να νομιζουν οτι ειναι οι ιδιοι ανωτεροι.
χρησιμοποιουν διαφορες δικαιολογιες για να το κανουν αυτο. το φυλο, το χρωμα του δερματος, τον τοπο καταγωγης, ακομη και το τι ομαδα ειναι στο ποδοσφαιρο.
Εξαιρουμένης της πρώτης πρότασης που δεν ισχύει, δεν υπάρχει κανένα αόρατο ζύγι ή κάποια ¨δικαιοσύνη" στο θέμα ώστε να πεις ότι υπάρχει ακριβώς η ίδια απαξίωση και υποτίμηση και για τα δύο φύλα, συμφωνώ απόλυτα.
εφοσον δεν υπαρχει ζυγι η μετρο, πως μπορουμε να πουμε οτι οι αντρες απαξιωνουν τις γυναικες περισσοτερο απο οτι αυτες απαξιωνουν τους αντρες;
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει μέτρο, εννοούσα πως δεν υπάρχει κάποια φανταστική ισοζυγία στο θέμα. ΤΟ να μου λες ότι οι άντρες που απαξιώνουν τις γυναίκες είναι ακριβώς τόσοι όσες γυναίκες απαξιώνουν άντρες είναι σα να μου λες ότι υπάρχουν ακριβώς τόσοι άντρες δολοφόνοι όσο και γυναίκες, υπάρχουν ακριβώς τόσοι άντρες βιαστές όσο και γυναίκες κλπ. Να μου πεις πως και κάποιες γυναίκες απαξιώνουν τους άντρες να συμφωνήσω αλλά όσοι μισογύνιδες τόσες μίσανδρες, είναι απλά αστείο. Σε διαψεύδει η ίδια η κοινωνία, τα αποτελέσματα