Γιατί πολλοί άντρες...

[Gherschaagk]

Όχι δεν είχα την τιμή να την δω

Τυχερος,

Είναι που με έχεις δει. Σου έχω κεράσει και τον φραπέ γιατί σιγά μη βρισκόμασταν και πλήρωνες έστω και το εμφιαλωμένο.

[ΓΑΛΗ]

3. Οι άνδρες θεωρούμαστε εξ ορισμού αναλώσιμοι. Δεν είναι μόνο ότι εμείς θα πάμε στον πόλεμο. Είναι πως αν πιάσει ένα κτήριο φωτιά θα σωθούν πρώτα οι γυναίκες. Σε καταστάσεις ομηρίας θα φύγουν πρώτα οι γυναίκες. Όταν βυθίζεται ένα πλοίο στις σωσίβιες λέμβους θα μπουν πρώτα οι γυναίκες. Γενικά το να ψοφήσουμε εμείς θεωρείται πολύ μικρότερη απώλεια από το να ψοφήσετε εσείς. Ακόμα και φεμινιστικά σάιτ, που (λένε ότι) υποστηρίζουν την πλήρη ισότητα και κηρύττουν και την κατάργηση των γυναικείων προνομίων μαζί με των ανδρικών, όταν φιλοξενούν μαρτυρίες από θύματα βιασμού θα πουν: πέρασαν και τέσσερις άνδρες και δεν έκαναν τίποτα για να με σώσουν. Δεν θα πουν "τέσσερις άνθρωποι" θα πουν "τέσσερις άνδρες".

Eδώ ακριβώς είναι η σύγχυση.
Απαιτούμε από τους άντρες να είναι "ιππότες" ενώ συγχρόνως αμφισβητούμε τα στοιχεία που καθορίζουν την έννοια του "ιππότη".



Βρε κορίτσια (μεταξύ μας τώρα ) ειλικρινά θα θέλατε να σας αντιμετωπίζουν οι άντρες ως "ανθρώπους";

[Αγις]

Το 5 πρέπει να το αφαιρέσεις. Δεν είναι fair play. Θα πάρω όλα τα υπόλοιπα.

Γιατί δεν είναι; Αποκλείεις την πιθανότητα να μεγαλωσε ενας μισογυνης σε μισογυνικο περιβάλλον;
Δεν είναι απαραιτητο να συμβαινουν όλα ταυτόχρονα, κράτα τα υπόλοιπα

Γιατί είναι αντίθετο στους κανόνες διεξαγωγής online συζήτησης (netiquette) να αναφέρεις μανάδες και πατεράδες.

Η αναφορά ιδίως στην Μανούλα είναι το συνηθισμένο απο τις φεμιναζι στο φορουμ

[Ασέβαστος]

Γιατί πολλοί άντρες νιώθουν την υπέρτατη ανάγκη να απαξιώνουν τις γυναίκες;


1.Είναι απλά μισογύνιδες;
2.Είναι απλά ναρκισσιστές;
3.Πουτανίτσοι προσοχής;
4.Προσπαθούν να γίνουν αντιπαθητικοί μαλάκες μιας και τους λείπει το αυτογνωσιακό κομμάτι που θα τους έλεγε πως δε χρειάζεται, τό χουν πετύχει ήδη;
5.Η μανούλα κι ο μπαμπάκας τους δεν έκαναν καλή δουλειά;
6.Τους έκανε κακό κάποια γυναίκα ακριβώς επειδή ήταν σκατάνθρωποι;
7.Νομίζουν ότι ασκούν γοητεία χωρίς να αντιληφθούν ότι καταφέρνουν ακριβώς το αντίθετο;
8. 'Εχουν τόσο μεγάλη ανάγκη να τραβήξουν την προσοχή που δε τους νοιάζει κι ας ειναι αρνητική;

οι αντρες που απαξιωνουν τις γυναικες ειναι ακριβως τοσοι οσες και οι γυναικες που απαξιωνουν τους αντρες.

οι ανθρωποι λοιπον συνηθιζουν να απαξιωνουν τους συνανθρωπους τους. ο λογος ειναι οτι αυτο τους κανει να νομιζουν οτι ειναι οι ιδιοι ανωτεροι.

χρησιμοποιουν διαφορες δικαιολογιες για να το κανουν αυτο. το φυλο, το χρωμα του δερματος, τον τοπο καταγωγης, ακομη και το τι ομαδα ειναι στο ποδοσφαιρο.

[Αγις]

Γιατί πολλοί άντρες νιώθουν την υπέρτατη ανάγκη να απαξιώνουν τις γυναίκες;


1.Είναι απλά μισογύνιδες;
2.Είναι απλά ναρκισσιστές;
3.Πουτανίτσοι προσοχής;
4.Προσπαθούν να γίνουν αντιπαθητικοί μαλάκες μιας και τους λείπει το αυτογνωσιακό κομμάτι που θα τους έλεγε πως δε χρειάζεται, τό χουν πετύχει ήδη;
5.Η μανούλα κι ο μπαμπάκας τους δεν έκαναν καλή δουλειά;
6.Τους έκανε κακό κάποια γυναίκα ακριβώς επειδή ήταν σκατάνθρωποι;
7.Νομίζουν ότι ασκούν γοητεία χωρίς να αντιληφθούν ότι καταφέρνουν ακριβώς το αντίθετο;
8. 'Εχουν τόσο μεγάλη ανάγκη να τραβήξουν την προσοχή που δε τους νοιάζει κι ας ειναι αρνητική;

οι αντρες που απαξιωνουν τις γυναικες ειναι ακριβως τοσοι οσες και οι γυναικες που απαξιωνουν τους αντρες.

οι ανθρωποι λοιπον συνηθιζουν να απαξιωνουν τους συνανθρωπους τους. ο λογος ειναι οτι αυτο τους κανει να νομιζουν οτι ειναι οι ιδιοι ανωτεροι.

χρησιμοποιουν διαφορες δικαιολογιες για να το κανουν αυτο. το φυλο, το χρωμα του δερματος, τον τοπο καταγωγης, ακομη και το τι ομαδα ειναι στο ποδοσφαιρο.

Να σημειώσουμε εδώ οτι δυστυχώς μικρό ποσοστό γυναικών εκμεταλλέυεται την ελευθερία της εποχής μας για να ζήσει - να πραγματοποιήσει τα θέλω της - να δημιουργήσει .
Για τις αλλες και για αντρικούς τυπους σαν τον Εθνι είναι η κόλαση επι γης .

[Ασέβαστος]

Γιατί κάποτε η δύναμη η σωματική ήταν η κυριαρχία. Μετά έπεισαν τους εαυτούς τους και εμάς πως την δύναμη εκτός της σωματικής αλλά της κυριαρχίας την έχει το φύλο. Κάποια στιγμή εμείς αντιλήφθηκαμε πως δεν είναι ετσι. Δεν ξέμαθαν ακόμα.
Που θα πάει θα ξεμάθουν.

ειμαστε ισοι σε ολα.

εκτος της σωματικης δυναμης που ειμαστε ανωτεροι. γιαυτο ειμασταν κυριαρχοι στο παρελθον.

σημερα υπαρχει μια σχετικη ισοτητα, που την εχουμε παραχωρησει επειδη κρινουμε οτι ετσι ειναι το σωστο.

[Αγις]

Γιατί κάποτε η δύναμη η σωματική ήταν η κυριαρχία. Μετά έπεισαν τους εαυτούς τους και εμάς πως την δύναμη εκτός της σωματικής αλλά της κυριαρχίας την έχει το φύλο. Κάποια στιγμή εμείς αντιλήφθηκαμε πως δεν είναι ετσι. Δεν ξέμαθαν ακόμα.
Που θα πάει θα ξεμάθουν.

ειμαστε ισοι σε ολα.

εκτος της σωματικης δυναμης που ειμαστε ανωτεροι. γιαυτο ειμασταν κυριαρχοι στο παρελθον.

σημερα υπαρχει μια σχετικη ισοτητα, που την εχουμε παραχωρησει επειδη κρινουμε οτι ετσι ειναι το σωστο.

Στην εποχή μας υπάρχει κοινωνική κ νομική ανισότητα σε βάρος των αντρών.

[Naida]

Γιατί κάποτε η δύναμη η σωματική ήταν η κυριαρχία. Μετά έπεισαν τους εαυτούς τους και εμάς πως την δύναμη εκτός της σωματικής αλλά της κυριαρχίας την έχει το φύλο. Κάποια στιγμή εμείς αντιλήφθηκαμε πως δεν είναι ετσι. Δεν ξέμαθαν ακόμα.
Που θα πάει θα ξεμάθουν.

ειμαστε ισοι σε ολα.

εκτος της σωματικης δυναμης που ειμαστε ανωτεροι. γιαυτο ειμασταν κυριαρχοι στο παρελθον.

σημερα υπαρχει μια σχετικη ισοτητα, που την εχουμε παραχωρησει επειδη κρινουμε οτι ετσι ειναι το σωστο.

Ναι η ισότητα που κατακτήσαμε εννοείται πως αυτό είχε σκοπό. Να μας εξισώσει και δικαια.

[Ασέβαστος]

Δεν νομίζω ότι αυτό που κάνει μια γυναίκα θεωρείται υποδεέστερο. Συνήθως βέβαια στο επαγγελματικό πεδίο δίνεται μια κατεύθυνση να διαλέγουν "γυναικεία" επαγγέλματα που καθόλου υποδεέστερα δεν είναι όπως δασκάλα, καθηγήτρια, νοσηλεύτρια κλπ. αλλά υπάρχει αυξανόμενη τάση για επιλογή πιο "ανδρικών" επαγγελμάτων.
Δεν νομίζω ότι θα αισθανόμουν ανασφαλής με γυναίκα οδηγό λεωφορείου ή μετρό που έχω δει να υπάρχουν. Ούτε με γυναίκα γιατρό οποιασδήποτε ειδικότητας. Ούτε με μια φυσική θεωρία διατυπωμένη από γυναίκα.
Εκείνο που με ενοχλεί είναι όταν οι ίδιες οι γυναίκες δεν έχουν αίσθημα ευθύνης και σοβαρότητας τόσο στο σπίτι τους όσο και στον επαγγελματικό στίβο. Ή ανέρχονται πάντα με ανδρικές πλάτες και όχι με την αξία τους.
Πρόλαβα την Θάτσερ και νομίζω μου άρεσε σαν ηγέτιδα.

με μια γυναικα πυροσβεστη; 1.60 και 50 κιλα, που θα περιμενες να σε σηκωσει και να σε μεταφερει μακρια απο τον κινδυνο;

[Ασέβαστος]

Γιατί κάποτε η δύναμη η σωματική ήταν η κυριαρχία. Μετά έπεισαν τους εαυτούς τους και εμάς πως την δύναμη εκτός της σωματικής αλλά της κυριαρχίας την έχει το φύλο. Κάποια στιγμή εμείς αντιλήφθηκαμε πως δεν είναι ετσι. Δεν ξέμαθαν ακόμα.
Που θα πάει θα ξεμάθουν.

ειμαστε ισοι σε ολα.

εκτος της σωματικης δυναμης που ειμαστε ανωτεροι. γιαυτο ειμασταν κυριαρχοι στο παρελθον.

σημερα υπαρχει μια σχετικη ισοτητα, που την εχουμε παραχωρησει επειδη κρινουμε οτι ετσι ειναι το σωστο.

Ναι η ισότητα που κατακτήσαμε εννοείται πως αυτό είχε σκοπό. Να μας εξισώσει και δικαια.

δεν την κατακτησατε, σας τη δωσαμε.

[Naida]

Δεν νομίζω ότι αυτό που κάνει μια γυναίκα θεωρείται υποδεέστερο. Συνήθως βέβαια στο επαγγελματικό πεδίο δίνεται μια κατεύθυνση να διαλέγουν "γυναικεία" επαγγέλματα που καθόλου υποδεέστερα δεν είναι όπως δασκάλα, καθηγήτρια, νοσηλεύτρια κλπ. αλλά υπάρχει αυξανόμενη τάση για επιλογή πιο "ανδρικών" επαγγελμάτων.
Δεν νομίζω ότι θα αισθανόμουν ανασφαλής με γυναίκα οδηγό λεωφορείου ή μετρό που έχω δει να υπάρχουν. Ούτε με γυναίκα γιατρό οποιασδήποτε ειδικότητας. Ούτε με μια φυσική θεωρία διατυπωμένη από γυναίκα.
Εκείνο που με ενοχλεί είναι όταν οι ίδιες οι γυναίκες δεν έχουν αίσθημα ευθύνης και σοβαρότητας τόσο στο σπίτι τους όσο και στον επαγγελματικό στίβο. Ή ανέρχονται πάντα με ανδρικές πλάτες και όχι με την αξία τους.
Πρόλαβα την Θάτσερ και νομίζω μου άρεσε σαν ηγέτιδα.

με μια γυναικα πυροσβεστη; 1.60 και 50 κιλα, που θα περιμενες να σε σηκωσει και να σε μεταφερει μακρια απο τον κινδυνο;

Γιατί ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά θα σε μετέφερε;

[Ασέβαστος]

Όταν το παιδί το μεγαλώνουν ηλίθιοι, τι περιμένεις να γίνει; Μισογύνης, κλπ. Πώς συμπεριφέρεσαι πρακτικά στη γυναίκα σου, είναι το καθημερινό σχολιό του. Αν το μάθεις να σέβεται τις γυναίκες (και τους ανθρώπους γενικά) με το παράδειγμά σου, δεν θα γίνει ζώο. Στα όσα χρόνια θυμάμαι τον γέρο μου, δεν είπε μια φορά άσχημη λέξη στη μάνα μου. Μπορεί να βρίζει Χριστούς (ποτέ Παναγία, περιέργως), μπορεί να λέει ζώο τον τροχονόμο που διευθύνει την κυκλοφορία με κίνδυνο να του βάλουν βραχιόλια, αλλά την Κυρά του ποτέ δεν την πλήγωσε με τα λόγια.

σωστος ο γερος σου, ελπιζω ομως να εκανε το αναλογο και η μανα σου.
γιατι δεν ειναι σπανιο οπου ενςας (η μια) βρισκει καποιον σωστο να του συμπεριφερεται σκαρτα.

[Gherschaagk]

Ούτε την παραχωρήσατε, ούτε την κατακτήσαμε. Ήρθε το πλήρωμα του χρόνου από κάτι που ξεκίνησε από την Αναγέννηση κάπου (λίγο μετά τον Μεσαίωνα) όταν κάποιοι σκέφτηκαν πως η γυναίκα είναι άνθρωπος κι όχι αντικείμενο. Κάτι αντίστοιχο έγινε και με τα παιδιά και τα δικαιώματά τους. Απλά ήθελε πολλή δουλειά για να αλλάξουν οι νοοτροπίες. Βέβαια κάποιοι κουβαλάνε ακόμη τα ίδια παλαιολιθικά μυαλά, αλλά ντάξει δεν τους λες και σπίρτα.

[Αγις]

Δεν νομίζω ότι αυτό που κάνει μια γυναίκα θεωρείται υποδεέστερο. Συνήθως βέβαια στο επαγγελματικό πεδίο δίνεται μια κατεύθυνση να διαλέγουν "γυναικεία" επαγγέλματα που καθόλου υποδεέστερα δεν είναι όπως δασκάλα, καθηγήτρια, νοσηλεύτρια κλπ. αλλά υπάρχει αυξανόμενη τάση για επιλογή πιο "ανδρικών" επαγγελμάτων.
Δεν νομίζω ότι θα αισθανόμουν ανασφαλής με γυναίκα οδηγό λεωφορείου ή μετρό που έχω δει να υπάρχουν. Ούτε με γυναίκα γιατρό οποιασδήποτε ειδικότητας. Ούτε με μια φυσική θεωρία διατυπωμένη από γυναίκα.
Εκείνο που με ενοχλεί είναι όταν οι ίδιες οι γυναίκες δεν έχουν αίσθημα ευθύνης και σοβαρότητας τόσο στο σπίτι τους όσο και στον επαγγελματικό στίβο. Ή ανέρχονται πάντα με ανδρικές πλάτες και όχι με την αξία τους.
Πρόλαβα την Θάτσερ και νομίζω μου άρεσε σαν ηγέτιδα.

με μια γυναικα πυροσβεστη; 1.60 και 50 κιλα, που θα περιμενες να σε σηκωσει και να σε μεταφερει μακρια απο τον κινδυνο;

Γιατί ένας άντρας 1.60 και 50 κιλά θα σε μετέφερε;

Οχι , αλλα το προβλημα - και αυτο που σου λεει ο Ασεβαστος - είναι οτι κατεβηκαν τα ορια και τα απαιτούμενα απο καθαρή μαλακια για να χωνεται η κάθε ακατάλληλη και παράλληλα με την ευκαιρία ο κάθε ακατάλληλος οπου γουστάρει χωρις να μπορει να προσφέρει.
Οπως έχω γράψει αν περίμενα απο τη διασώστρια να κατεβάσει την Μητέρα μου μέχρι το ασθενοφόρο θα την εκλαιγα χρόνια τωρα .

[ΓΑΛΗ]

Όταν το παιδί το μεγαλώνουν ηλίθιοι, τι περιμένεις να γίνει; Μισογύνης, κλπ. Πώς συμπεριφέρεσαι πρακτικά στη γυναίκα σου, είναι το καθημερινό σχολιό του. Αν το μάθεις να σέβεται τις γυναίκες (και τους ανθρώπους γενικά) με το παράδειγμά σου, δεν θα γίνει ζώο. Στα όσα χρόνια θυμάμαι τον γέρο μου, δεν είπε μια φορά άσχημη λέξη στη μάνα μου. Μπορεί να βρίζει Χριστούς (ποτέ Παναγία, περιέργως), μπορεί να λέει ζώο τον τροχονόμο που διευθύνει την κυκλοφορία με κίνδυνο να του βάλουν βραχιόλια, αλλά την Κυρά του ποτέ δεν την πλήγωσε με τα λόγια.

σωστος ο γερος σου, ελπιζω ομως να εκανε το αναλογο και η μανα σου.
γιατι δεν ειναι σπανιο οπου ενςας (η μια) βρισκει καποιον σωστο να του συμπεριφερεται σκαρτα.

Όποιος βρίσκει σωστό κάποιον που του συμπεριφέρεται σκάρτα, το κάνει για να δικαιολογήσει τον εαυτό του και όχι τον σκάρτο.

Γιατί, κακά τα ψέμματα, οι άνθρωποι δεν αλλάζουν όταν απομακρυνθούν από το δικό μας ταμείο.
Ήταν και παραμένουν οι ίδιοι άνθρωποι που ήταν και όταν μπήκαν στο μαγαζί μας.

Το τι θέλαμε να δούμε ή να πιστέψουμε εμείς, είναι άλλο θέμα.


Ουσιαστικώς, ο έρωτας δεν είναι τίποτα άλλο από μία ναρκισσιστική ανάγκη που αποθεώνει τον άλλο όταν μας επιβεβαιώνει και τον υποτιμά όταν μας αποκαθηλώνει. Η αγάπη είναι άλλο πράγμα.