Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Volk
Δημοσιεύσεις: 4950
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2021, 18:52

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Volk » 08 Μάιος 2022, 16:49

Feindflug έγραψε:
03 Μάιος 2022, 22:16
zteo έγραψε:
03 Μάιος 2022, 21:28
Ξέρουμε τι χρόνος χρειάζεται για να φτάσουμε σε κάθε πλανήτη με τα σημερινά δεδομένα?
Μπες στην σελίδα του ΟΑΣΘ, τύπε.

Τα γράφει όλα αναλυτικά.
Τυπε μπηκα στη σελιδα που ειπες για να τσεκαρω τι παιζει αλλα δεν εχει τα δρομολογια που με ενδιαφερουν.

Φημες λενε οτι η Πομόνα κινειται σε καποιους πλανητες που κατα μια εννοια ειναι δορυφοροι του Αρη. Παιζει να υπαρχει δρομολογιο για εκει στη σελιδα που εγραψες ή να κοιταξω αλλου;

Εχεις καποια αλλη σελιδα που εχει πιο πολλους προορισμους;

:102::-?
Whatever the mind can conceive and believe, it can achieve.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 9338
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 08 Μάιος 2022, 18:52

OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 16:06
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
08 Μάιος 2022, 14:41
Εδώ ο 70χρονος Πολωνός πέρασε Ατλαντικό με ΚανοΚαγιάκ....
Ναι, γιατί ήξερε τα ρεύματα, ήξερε τους ανέμους, ήξερε την απόσταση και εάν πάθαινε κάτι ήξερε ότι θα είχε βοήθεια μέσω ίντερνετ ή ασυρμάτου, χώρια το ότι είχε ένα πολύ καλό σκάφος τελευταίας τεχνολογίας...
Τελικά είχε μαζί του αρκετό νερό, τρόφιμα και τα ανάλογα ηλεκτρονικά που δεν είχε κάποιος που θα προσπαθούσε για πρώτη φορά να περάσει τον Ατλαντικό εκεί πίσω στην αρχαιότητα...

.

.


Αυτό με το " πολύ καλό σκάφος τελευταίας τεχνολογίας " τί τόθελες ;;; . :smt005:


Πάντως μέ 100 λίτρα νερό καί 2 τσάντες λεμόνια για το ψάρεμα φτάνεις Αμέρικα..... :102:


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

zteo
Δημοσιεύσεις: 13676
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 08 Μάιος 2022, 19:02

OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 14:24
axilmar έγραψε:
08 Μάιος 2022, 13:43
OANNHSEA έγραψε:
07 Μάιος 2022, 21:17
Ετσι λενε διαφορες ερευνες, οτι περασαν οι Αφρικανοι στην νοτια Αμερικη.

Έρευνες του κώλου χωρίς αποδείξεις...

Προφανως καποιοι το πετυχαν, αρκετοι θα πνιγηκαν.

Για σκέψου πιο λογικά: ποιός έκανε το ταξίδι; Οι πυγμιαίοι; Όχι βέβαια! Θα ήταν άνθρωποι της θάλασσας με βασικές γνώσεις.
Γνώσεις που δεν είχαν οι ντόπιοι Αμερικανοί, όπως η γραφή ή ο σίδηρος.
Εάν είχαν περάσει κάποιοι, αυτά θα τα είχαν προωθήσει στους ιθαγενείς...


Εισαι πολυ αισιοδοξος, χωρις ομως να υπαρχει καποια βαση για την αισιοδοξια σου.

65 μόλις χρόνια στο διάστημα!!!
Σαράντα χιλιάδες χρόνια για να πάει ο home sapiens στην Νέα Ζηλανδία!!!!


Το διαστημα ειναι πολυ διαφορετικο περιβαλλον απο την θαλασσα. Εμεις σαν ειδος προερχομαστε απο την θαλασσα, ειμαστε συμβατοι με την θαλασσα. Οχι με το διαστημα.

Πιο πολλες πιθανοτητες δινω το διαστημα να εξερευνηθει απο ρομποτ με τεχνητη νοημοσυνη/ανδροειδη, παρα απο τον ανθρωπο.

Πάλι λάθος...
Δεν γνωρίζεις όλους τους νόμους του σύμπαντος - για την ακρίβεια αυτής της πλευράς του σύμπαντος...
Δεν γνωρίζεις τι νέες τεχνολογίες θα ανακαλυφθούν στο μέλλον...
Με λίγα λόγια προδικάζεις με όσα ξέρεις μέχρι στιγμής.
Είσαι ο άνθρωπος που θα έλεγε τρελό το 1700, εάν του έλεγα ότι στο μέλλον οι άνθρωποι θα έκαναν το Νέα Υόρκη - Παρίσι με ταχύτητα 680 μέτρα το δευτερόλεπτο!!!

Τους νόμους του σύμπαντος τους γνωρίζουμε.Για να ταξιδέψουμε στους γαλαξίες θα πρέπει είτε να τους παραβιάζουμε η να τους παρακάμψουμε.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14600
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 08 Μάιος 2022, 19:18

OANNHSEA έγραψε:
07 Μάιος 2022, 21:17
axilmar έγραψε:
07 Μάιος 2022, 17:19
OANNHSEA έγραψε:
07 Μάιος 2022, 13:44


"Χρόνους ανθρωπινούς";;;
Για να φτιαχτούν μεγάλα πλοία ώστε να αντέχουν ωκεάνια ταξίδια, χρειάστηκαν πάνω από 3500 χρόνια!!!
Στο διάστημα δεν είμαστε παρά μόνο 75 χρόνια!!!

.
Κάποιοι είχαν περάσει τους ωκεανούς πολύ πιο πριν από "εμάς". Αφρικανοί πχ πέρασαν τον Ατλαντικό και έφτασαν στην νότια Αμερική.

Πρώτον δεν έχεις καμία απόδειξη για αυτό...
Δεύτερον με καρυδότσουφλα δεν περνάς ωκεανό, αλλιώς θα το είχαν κάνει πρώτοι οι Φοίνικες.
Τρίτον εάν ίσχυε αυτό που γράφεις, τότε η Μαδαγασκάρη ή η Νέα Ζηλανδία θα είχαν αποικιστεί από το 10.000 π.χ. τουλάχιστον και όχι στα νεότερα ιστορικά χρόνια όπως έγινε.


Έστω και με μπόλικη δόση τύχης δλδ, με καρυδότσουφλα, η θάλασσα μπορούσε να προσπελαστεί.

Καμμία τέτοια περίπτωση με το διάστημα, είναι εντελώς αφιλόξενο.

Απο τα αρχαία χρόνια άλλωστε οι λαοί τριγυρνούσαν στην Μεσόγειο...εμείς ούτε στον Άρη δεν μπορούμε να πάμε.

Οι λαοί τριγυρνούσαν στη Μεσόγειο επί 10.000+ χρόνια.
Εμείς είμαστε στο διάστημα μόλις 65 χρόνια και έχεις βγάλει και συμπέρασμα!!!


Άστο, το διάστημα δεν είναι για τον άνθρωπο και ούτε ποτέ θα γίνει...

Μετά από 10.000 χρόνια με την ανθρωπότητα στα άστρα, θα ήταν ενδιαφέρων η απολογία σου, αλλά θα έχεις πεθάνει πάρα πολλά χρόνια πριν...

Είναι η 41η Χιλιετηρίδα. Για περισσότερους από εκατό αιώνες, ο Αυτοκράτορας έχει καθίσει ακίνητος στον Χρυσό Θρόνο της Γης. Είναι ο Αφέντης της Ανθρωπότητας με τη θέληση των θεών, και ο άρχοντας ενός εκατομμυρίου κόσμων με τη δύναμη των ανεξάντλητων στρατιών του. Είναι ένα σαπίζον κουφάρι που σπαρταρά αόρατα με τη δύναμη από την Σκοτεινή Εποχή της Τεχνολογίας. Είναι ο θνησιμαίος άρχοντας της Αυτοκρατορίας, για τον οποίο χίλιες ψυχές θυσιάζονται κάθε ημέρα, έτσι ώστε να μην πεθάνει ποτέ πραγματικά.

Κι όμως, ακόμα και σε αυτή την απέθαντη κατάσταση, ο Αυτοκράτορας συνεχίζει την αιώνια επαγρύπνησή του. Ισχυροί πολεμικοί στόλοι διασχίζουν το μολυσμένο από δαίμονες μίασμα της Δίνης, τη μόνη δίοδο μεταξύ απόμακρων αστεριών, με το δρόμο τους να φωτίζεται από το Αστρονομικό, την ψυχική εκδήλωση της θέλησης του Αυτοκράτορα. Απέραντοι στρατοί δίνουν μάχη στο όνομά του σε αμέτρητους κόσμους. Οι σπουδαιότεροι ανάμεσα στους στρατιώτες του είναι οι Adeptus Astartes, οι Διαστημικοί Πεζοναύτες, υπερπολεμιστές-προϊόντα γενετικής μηχανικής. Οι σύντροφοί τους στα όπλα είναι αμέτρητοι: η Αυτοκρατορική Φρουρά και οι αμέτρητες Δυνάμεις Πλανητικής Άμυνας, η πάντα άγρυπνη Ιερά Εξέταση και οι τεχνο-ιερείς του Adeptus Mechanicus, για να ονομάσουμε απλά μερικούς. Αλλά παρόλο το πλήθος τους, μόλις που αρκούν για να κρατήσουν μακριά την πάντα παρούσα απειλή από εξωγήινους, αιρετικούς, μεταλλαγμένους – και χειρότερα.

Το να είσαι άνθρωπος σε τέτοιες εποχές σημαίνει ότι είσαι ένας ανάμεσα σε ανείπωτα δισεκατομμύρια. Σημαίνει ότι ζεις στο πιο άσπλαχνο και αιμοσταγές καθεστώς που μπορείς να φανταστείς. Αυτές είναι οι ιστορίες εκείνων των καιρών. Ξέχνα τη δύναμη της τεχνολογίας και της επιστήμης, γιατί τόσα έχουν πια ξεχαστεί, για να μη μαθευτούν ποτέ ξανά. Ξέχνα την υπόσχεση της προόδου και της κατανόησης, γιατί στο βλοσυρό σκοτεινό μέλλον υπάρχει μόνο πόλεμος. Δεν υπάρχει ειρήνη ανάμεσα στα άστρα, μόνο μια αιωνιότητα μακελειού και σφαγής, και το γέλιο διψασμένων θεών.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 08 Μάιος 2022, 19:22

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
08 Μάιος 2022, 18:52
OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 16:06
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
08 Μάιος 2022, 14:41
Εδώ ο 70χρονος Πολωνός πέρασε Ατλαντικό με ΚανοΚαγιάκ....
Ναι, γιατί ήξερε τα ρεύματα, ήξερε τους ανέμους, ήξερε την απόσταση και εάν πάθαινε κάτι ήξερε ότι θα είχε βοήθεια μέσω ίντερνετ ή ασυρμάτου, χώρια το ότι είχε ένα πολύ καλό σκάφος τελευταίας τεχνολογίας...
Τελικά είχε μαζί του αρκετό νερό, τρόφιμα και τα ανάλογα ηλεκτρονικά που δεν είχε κάποιος που θα προσπαθούσε για πρώτη φορά να περάσει τον Ατλαντικό εκεί πίσω στην αρχαιότητα...

.

.


Αυτό με το " πολύ καλό σκάφος τελευταίας τεχνολογίας " τί τόθελες ;;; . :smt005:


Πάντως μέ 100 λίτρα νερό καί 2 τσάντες λεμόνια για το ψάρεμα φτάνεις Αμέρικα..... :102:


.

Να σε δω να το κάνεις ρε και θα αλλάξω φύλλο - θα γίνω η σέξι Ιωάννα!!!

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 08 Μάιος 2022, 19:23

zteo έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:02
Τους νόμους του σύμπαντος τους γνωρίζουμε.Για να ταξιδέψουμε στους γαλαξίες θα πρέπει είτε να τους παραβιάζουμε η να τους παρακάμψουμε.
Κάτι τέτοια έλεγε και ο λόρδος Κέλβιν και πήγε κουβά... :003:

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

zteo
Δημοσιεύσεις: 13676
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 08 Μάιος 2022, 19:29

OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:23
zteo έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:02
Τους νόμους του σύμπαντος τους γνωρίζουμε.Για να ταξιδέψουμε στους γαλαξίες θα πρέπει είτε να τους παραβιάζουμε η να τους παρακάμψουμε.
Κάτι τέτοια έλεγε και ο λόρδος Κέλβιν και πήγε κουβά... :003:

.
Η τεχνολογική πρόοδος των ανθρώπων προέρχεται από την παραβίαση των φυσικών νόμων.Για παράδειγμα για να πετάξουμε δημιουργήσαμε μια συσκευή ( αεροπλάνο) που παραβιάζει τον νόμο της βαρύτητας.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9246
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 08 Μάιος 2022, 19:40

zteo έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:29
OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:23
zteo έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:02
Τους νόμους του σύμπαντος τους γνωρίζουμε.Για να ταξιδέψουμε στους γαλαξίες θα πρέπει είτε να τους παραβιάζουμε η να τους παρακάμψουμε.
Κάτι τέτοια έλεγε και ο λόρδος Κέλβιν και πήγε κουβά... :003:

.
Η τεχνολογική πρόοδος των ανθρώπων προέρχεται από την παραβίαση των φυσικών νόμων.Για παράδειγμα για να πετάξουμε δημιουργήσαμε μια συσκευή ( αεροπλάνο) που παραβιάζει τον νόμο της βαρύτητας.
Το σχόλιο μου ήτο για την πρώτη πρόταση...
Ως μηχανολ'όγος γνωρίζω ότι τα πάντα γίνονται μέσω της τεχνολογίας!!!

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8224
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 08 Μάιος 2022, 20:16

zteo έγραψε:
08 Μάιος 2022, 19:29
Η τεχνολογική πρόοδος των ανθρώπων προέρχεται από την παραβίαση των φυσικών νόμων.Για παράδειγμα για να πετάξουμε δημιουργήσαμε μια συσκευή ( αεροπλάνο) που παραβιάζει τον νόμο της βαρύτητας.
Θα έλεγα "που υπερνικά την δύναμη της βαρύτητας". Δεν την παραβιάζει.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7916
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 09 Μάιος 2022, 04:18

Ένα άλλο πρόβλημα με τα διαστημικά ταξίδια και τις προσπάθειες διαστημικών αποικισμών είναι η ψυχολογία. Δεν είναι εύκολο πράγμα να βρίσκεσαι για χρόνια μακριά από τους δικούς σου ανθρώπους, να κάνεις τις ίδιες ρουτινιάρικες αλλά απαιτητικές εργασίες κάθε μέρα για να συντηρηθεί η αποστολή ή η βάση, να είσαι κλεισμένος για μέρες σε χώρους που μπορεί να μην έχουν ούτε παράθυρα, να τρως περιορισμένο μενού, να βλέπεις τα ίδια άτομα κάθε μέρα με τα οποία μπορεί να έχεις και προστριβές. Αν κιόλας εμφανιστούν προβλήματα υγείας σε συνθήκες χαμηλής βαρύτητας και υψηλής ακτινοβολίας επιβαρύνεται περαιτέρω η ψυχολογία. Ένας να σαλτάρει μπορεί να τινάξει ολόκληρο το εγχείρημα στον αέρα.

Δεν είμαι και τόσο αισιόδοξος για τα διαστημικά ταξίδια. Και ποιος θα τα χρηματοδοτήσει όταν στην ίδια τη Γη εμφανίζονται παρανοϊκοί ηγέτες τύπου Πούτλερ που αναγκάζουν τις άλλες χώρες να στρέψουν τις προτεραιότητές τους σε δαπάνες για στρατιωτικούς εξοπλισμούς; Ποιος θα επενδύσει σε αποικισμό του τάδε πλανήτη όταν κινδυνεύει η ίδια του η ύπαρξη στη γενέτειρά του από την οποία προέρχεται η έρευνα, τα εργαστήρια και η τεχνολογία των διαστημικών αποστολών; Εκεί καλείσαι να υπερασπίσεις την γενέτειρα αλλιώς τα όποια σχέδια για διαστημικό αποικισμό πάνε άκλαυτα.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 5749
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 09 Μάιος 2022, 04:39

Λοξίας έγραψε:
05 Μάιος 2022, 12:52
sharp έγραψε:
05 Μάιος 2022, 00:29
Λοξίας έγραψε:
05 Μάιος 2022, 00:26

Ναι ε;
και για πες, με ταχύτητα ίση με το 95% της ταχύτητας του φωτός, πως θα πάμε σε έναν πλανήτη που θα βρίσκεται σε απόσταση 2.000 ετών φωτός από την Γη; Τι θα κάνουν οι αστροναύτες για 2.100 χρόνια; θα παίζουν τάβλι και μπιρίμπα;
Δεν ισχύει ότι σε αυτούς ο χρόνος θα είναι διαφορετικός;
Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.
Νομίζω κάνεις λάθος. Για τους παρατηρητες στην γη θα είναι 2100 χρόνια όταν για τους ταξιδιώτες θα είναι σημαντικά μικρότερος.
Για ποιο λόγο το σκάφος που θα κινείται με ταχύτητα 95% αυτής του φωτός θα κάνει "αρκετές δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια" για να φτάσει σε προορισμό απόστασης 2000 ετών φωτός;
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8224
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 09 Μάιος 2022, 08:40

Πτολεμαίος έγραψε:
09 Μάιος 2022, 04:39
Λοξίας έγραψε:
05 Μάιος 2022, 12:52
sharp έγραψε:
05 Μάιος 2022, 00:29
Δεν ισχύει ότι σε αυτούς ο χρόνος θα είναι διαφορετικός;
Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.
Νομίζω κάνεις λάθος. Για τους παρατηρητες στην γη θα είναι 2100 χρόνια όταν για τους ταξιδιώτες θα είναι σημαντικά μικρότερος.
Για ποιο λόγο το σκάφος που θα κινείται με ταχύτητα 95% αυτής του φωτός θα κάνει "αρκετές δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια" για να φτάσει σε προορισμό απόστασης 2000 ετών φωτός;
Απάντησα και στον Ζενίθεδρο πως δεν έλυσα τις αντίστοιχες εξισώσεις. Απλώς υπελόγισα κατά προσέγγιση.
Αλλά δεν έγραψα αυτό που ρωτάς στην δεύτερη πρότασή σου! Υπεγράμμισα την σχετική πρόταση στο ποστ μου.
Για την Γη γράφω πως θα έχουν περάσει δεκάδες χιλιάδες χρόνια, όχι για το σκάφος.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 5749
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 09 Μάιος 2022, 09:09

Λοξίας έγραψε:
09 Μάιος 2022, 08:40
Πτολεμαίος έγραψε:
09 Μάιος 2022, 04:39
Λοξίας έγραψε:
05 Μάιος 2022, 12:52

Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.
Νομίζω κάνεις λάθος. Για τους παρατηρητες στην γη θα είναι 2100 χρόνια όταν για τους ταξιδιώτες θα είναι σημαντικά μικρότερος.
Για ποιο λόγο το σκάφος που θα κινείται με ταχύτητα 95% αυτής του φωτός θα κάνει "αρκετές δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια" για να φτάσει σε προορισμό απόστασης 2000 ετών φωτός;
Για την Γη γράφω πως θα έχουν περάσει δεκάδες χιλιάδες χρόνια, όχι για το σκάφος.
Πάλι δε σε πιάνω. Φεύγει ένα σκάφος με δυνατότητα ταχύτητας φωτός για εναν πλανήτη που βρίσκεται σε αποσταση πχ 100 ετών φωτός. Όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του, αυτά τα 100 χρόνια θα έχουν περάσει στη γη. Εσύ (αν καταλαβαίνω καλά) γράφεις ότι στη γη θα έχουν περάσει περισσότερα χρόνια από αυτά τα 100.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8224
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 09 Μάιος 2022, 09:44

Πτολεμαίος έγραψε:
09 Μάιος 2022, 09:09
Λοξίας έγραψε:
09 Μάιος 2022, 08:40
Πτολεμαίος έγραψε:
09 Μάιος 2022, 04:39
Νομίζω κάνεις λάθος. Για τους παρατηρητες στην γη θα είναι 2100 χρόνια όταν για τους ταξιδιώτες θα είναι σημαντικά μικρότερος.
Για ποιο λόγο το σκάφος που θα κινείται με ταχύτητα 95% αυτής του φωτός θα κάνει "αρκετές δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια" για να φτάσει σε προορισμό απόστασης 2000 ετών φωτός;
Για την Γη γράφω πως θα έχουν περάσει δεκάδες χιλιάδες χρόνια, όχι για το σκάφος.
Πάλι δε σε πιάνω. Φεύγει ένα σκάφος με δυνατότητα ταχύτητας φωτός για εναν πλανήτη που βρίσκεται σε αποσταση πχ 100 ετών φωτός. Όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του, αυτά τα 100 χρόνια θα έχουν περάσει στη γη. Εσύ (αν καταλαβαίνω καλά) γράφεις ότι στη γη θα έχουν περάσει περισσότερα χρόνια από αυτά τα 100.
Ναι, αλλά πάντα σε σχέση με το σκάφος και τους αστροναύτες φυσικά.
Το εκλαϊκευμένο παράδοξο των διδύμων, το περιγράφει ανάγλυφα.
SpoilerShow
Ας πούμε ότι οι αστροναύτες ταξιδεύουν προς τον αστέρα που αποτελεί τον πιο κοντινό γείτονα του Ήλιου μας: τον Εγγύτατο του Κενταύρου (Proxima Centauri ή Άλφα του Κενταύρου) ο οποίος βρίσκεται σε απόσταση περίπου 40 χιλιάδων δισεκατομμυρίων χιλιομέτρων (4,3 έτη φωτός) από μας. Και ότι σύμφωνα με αυτό το σενάριο, ο πύραυλος επιταχύνεται κατά τη διάρκεια των 4,5 πρώτων μηνών της πτήσης. Οι μηχανές του πυραύλου υποτίθεται ότι παράγουν μια ώθηση πάνω στους αστροναύτες κατά 3g – τους κάνει, δηλαδή, τρεις φορές βαρύτερους από ό,τι ήταν στη Γή.

Μετά την επιτάχυνση, το διαστημόπλοιο κινείται με ταχύτητα 250.000 km/s (κάπου το 80% της ταχύτητας του φωτός). Οι μηχανές έχουν πια σβήσει και το σκάφος συνεχίζει να κινείται εξαιτίας της αδράνειας. Τώρα το πλήρωμα μπορεί να ατενίζει το βαρετό θέαμα του σκοτεινού ουρανού.

Προσεγγίζοντας τον Άλφα του Κενταύρου, οι κινητήρες επιβράδυνσης ανάβουν, το σκάφος επιβραδύνεται και τελικά σταματά.

Μόλις φτάσει, στρέφεται κατά 180 μοίρες και αναπτύσσει και πάλι την ίδια επιτάχυνση. Μετά από λίγους μήνες η ταχύτητα του γίνεται σταθερή για αρκετά χρόνια. Φτάνοντας κοντά στον Ήλιο επιβραδύνεται για να προσεγγίσει τη Γη μας.

Σύμφωνα με το γήινο ρολόι η πτήση αυτή διαρκεί 12 χρόνια, ενώ το ρολόι του σκάφους καταγράφει μόνο 7 περίπου χρόνια. Όταν επιστρέφουν στη Γή, οι διαστημικοί ταξιδιώτες έχουν εισχωρήσει κατά πέντε χρόνια στο μέλλον! Αυτός είναι, λοιπόν, ο τρόπος με τον οποίο η “κοσμική μηχανή του χρόνου” λειτουργεί.
Και εδώ, έχουμε ταχύτητα περίπου το 80% της ταχύτητας του φωτός. Και όταν οι αστροναύτες επιστρέψουν στην Γη, το ρολόι τους έχει καταγράψει πως πέρασαν περίπου 7 χρόνια, στην Γη όμως έχουν περάσει 12. Με λίγα λόγια, αν έφυγαν το 2030, το ρολόι στο σκάφος θα δείχνει 2037. Ενώ τα γήινα ρολόγια θα δείχνουν 2042.
Αν "πιάσουμε" ταχύτητα το 98% αυτής του φωτός, στην επιστροφή τους οι αστροναύτες δεν θα βρεθούν μόνον "5 χρόνια στο μέλλον", αλλά μερικές δεκάδες χιλιάδες χρόνια. Γι' αυτούς το ρολόι θα έχει καταγράψει κάπου 5 χρόνια και θα δείχνει 2035, αλλά η Γη θα βρίσκεται δεκάδες χιλιάδες χρόνια μπροστά και τα ρολόγια θα δείχνουν 50035, για παράδειγμα.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 9219
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 09 Μάιος 2022, 11:09

OANNHSEA έγραψε:
08 Μάιος 2022, 14:24
axilmar έγραψε:
08 Μάιος 2022, 13:43
OANNHSEA έγραψε:
07 Μάιος 2022, 21:17
Ετσι λενε διαφορες ερευνες, οτι περασαν οι Αφρικανοι στην νοτια Αμερικη.

Έρευνες του κώλου χωρίς αποδείξεις...

Προφανως καποιοι το πετυχαν, αρκετοι θα πνιγηκαν.

Για σκέψου πιο λογικά: ποιός έκανε το ταξίδι; Οι πυγμιαίοι; Όχι βέβαια! Θα ήταν άνθρωποι της θάλασσας με βασικές γνώσεις.
Γνώσεις που δεν είχαν οι ντόπιοι Αμερικανοί, όπως η γραφή ή ο σίδηρος.
Εάν είχαν περάσει κάποιοι, αυτά θα τα είχαν προωθήσει στους ιθαγενείς...


Εισαι πολυ αισιοδοξος, χωρις ομως να υπαρχει καποια βαση για την αισιοδοξια σου.

65 μόλις χρόνια στο διάστημα!!!
Σαράντα χιλιάδες χρόνια για να πάει ο home sapiens στην Νέα Ζηλανδία!!!!


Το διαστημα ειναι πολυ διαφορετικο περιβαλλον απο την θαλασσα. Εμεις σαν ειδος προερχομαστε απο την θαλασσα, ειμαστε συμβατοι με την θαλασσα. Οχι με το διαστημα.

Πιο πολλες πιθανοτητες δινω το διαστημα να εξερευνηθει απο ρομποτ με τεχνητη νοημοσυνη/ανδροειδη, παρα απο τον ανθρωπο.

Πάλι λάθος...
Δεν γνωρίζεις όλους τους νόμους του σύμπαντος - για την ακρίβεια αυτής της πλευράς του σύμπαντος...
Δεν γνωρίζεις τι νέες τεχνολογίες θα ανακαλυφθούν στο μέλλον...
Με λίγα λόγια προδικάζεις με όσα ξέρεις μέχρι στιγμής.
Είσαι ο άνθρωπος που θα έλεγε τρελό το 1700, εάν του έλεγα ότι στο μέλλον οι άνθρωποι θα έκαναν το Νέα Υόρκη - Παρίσι με ταχύτητα 680 μέτρα το δευτερόλεπτο!!!

Η κατασταση σημερα δεν ειναι ιδια με το 1700. Σημερα γνωριζουμε πολλα για το διαστημα, και την Φυσικη του Συμπαντος.

Για να γινουν πραγματικοτητα τα διαστημικα ταξιδια απο ανθρωπους σε αλλα ηλιακα συστηματα πρεπει να γινουν τεραστιες ανατροπες σε αυτα που ξερουμε:

- να χαλιναγωγησουμε την βαρυτητα, διοτι ο ανθρωπος δεν ειναι πλασμενος να ζει σε περιβαλλον χωρις βαρυτητα.

- να βρουμε πως καμπυλωνει το συμπαν, διοτι χωρις warp drive δεν πας πουθενα.

- να βρουμε εξωτικες πηγες ενεργειας που δινουν τεραστια ενεργεια με πολυ μικροτερο input ωστε να καλυψουμε τις ενεργειακες αναγκες των προηγουμενων (συμφωνα με την ερευνα του Alcubierre).

Ε αυτα οχι μονο δεν φαινονται στον οριζοντα, αλλα εχουμε και αντιθετες αρχες στην Φυσικη που δεν μας επιτρεπουν να τα πραγματοποιησουμε. Ειδικα με την χαλιναγωγηση της βαρυτητας, εφοσον δεν ειναι καποιο πεδιο αλλα ειναι μια καμπυλωση.

Και εμενα μου αρεσει το Σταρ Τρεκ, αλλα ειμαι ρεαλιστης.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών