Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

[John Brown Gun Club]

Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.

Ο φασισμος και ο ναζισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Ε οχι ολοι.

Χωρις να θελω να κατηγορηθω ως φιλος και συμπαθων τους Ναζι καποιοι εξ αυτων οπως ο Σπέερ ή ο φον Μπραουν υπηρξαν ιδιοφυιες.

Το αποτελεσμα μετραει. Η ιδιοφυια χαραμιστηκε σε ενα οπλικο συστημα που σκοτωσε στις δοκιμες περισσοτερους εξειδικευμενους γερμανους τεχνικους απο οτι Βρετανους πολιτες και κοστισε περισσοτερο στην Γερμανια απο οτι οι ζημιες που προκαλεσε στην Βρετανια.

Α και κατι αλλο. Ας μεινουμε στο θεμα, δε θα αρχισουμε τωρα να μιλαμε για τους ναζι επειδη μπηκε ενας μαλακας κολλημενος που θελει να πει την μαλακια του.

[OANNHSEA]

Γιατί παίρνουμε σαν παραδοχή ότι το φαινόμενο που αποκαλούμε "ζωή" είναι κάτι που είναι σαφώς καθορισμένο και μπορεί να παρατηρηθεί παντού κι όχι απλά ένα χημικό ατύχημα που συνέβη στον πλανήτη μας. Απλά μια άλλη τροπή των χημικών διεργασιών που δεν μπορεί να προκύψει πουθενά αλλού.

Πρώτος ο Μητρόδωρος ο Χίος είναι γράψει το 400π.χ.:
φυσίν άτοπο είναι, εν μεγάλω πεδίω ένα στάχυ γεννηθήναι και μηδενός εν τω απείρω...

Ακόμα ακόμα και εάν παίξεις με τους χειρότερους όρους στατιστικής, βγάζεις έναν πολιτισμό, ανά 100 μύρια χρόνια, ανά γαλαξία!!!
Δηλαδή 125.000.000.000.000 πολιτισμούς ανά 100 μύρια χρόνια...

.

[Nandros]

Αποκλείουμε το γεγονός να μην υπάρχει ζωή εκεί έξω;

Εξίσωση του Ντρέηκ
Βάσει των χαμηλών τιμών, ο αριθμός των εξωγήινων πολιτισμών που προκύπτει για τον γαλαξία μας (όχι το Σύμπαν) είναι 20, ενώ βάσει των υψηλών τιμών 50.000.000.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%B7%CE%BA

[Nandros]

Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.

Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.

Ο φασισμος και ο ναζισμος και ο κομμουνισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Fixed

[John Brown Gun Club]

Γιατί παίρνουμε σαν παραδοχή ότι το φαινόμενο που αποκαλούμε "ζωή" είναι κάτι που είναι σαφώς καθορισμένο και μπορεί να παρατηρηθεί παντού κι όχι απλά ένα χημικό ατύχημα που συνέβη στον πλανήτη μας. Απλά μια άλλη τροπή των χημικών διεργασιών που δεν μπορεί να προκύψει πουθενά αλλού.

Πρώτος ο Μητρόδωρος ο Χίος είναι γράψει το 400π.χ.:
φυσίν άτοπο είναι, εν μεγάλω πεδίω ένα στάχυ γεννηθήναι και μηδενός εν τω απείρω...

Ακόμα ακόμα και εάν παίξεις με τους χειρότερους όρους στατιστικής, βγάζεις έναν πολιτισμό, ανά 100 μύρια χρόνια, ανά γαλαξία!!!
Δηλαδή 125.000.000.000.000 πολιτισμούς ανά 100 μύρια χρόνια...

.

και που ειναι ολοι αυτοι;

[Dwarven Blacksmith]

Λέει "ανα γαλαξία". Εμάς μας ενδιαφέρει αυτός ο γαλαξίας, οι υπόλοιποι είναι σα να μην υπάρχουν, με τη σημερινή μας κατανόηση της φυσικής.

[John Brown Gun Club]

Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.

Ο φασισμος και ο ναζισμος και ο κομμουνισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Fixed

Λαθος, φυσικα. Η ΕΣΣΔ σε ορισμενους τομεις προηγουταν τεχνολογικα των ΗΠΑ, κι ας ξεκινησε πανω στις αρχαικες βασεις της τσαρικης ρωσσιας.
Εξαλλου ενας προηγμενος τεχνολογικα γαλαξιακος πολιτισμος ΜΟΝΟ κομμουνιστικος μπορει να ειναι.

[Nandros]

Ο φασισμος και ο ναζισμος και ο κομμουνισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Fixed

Λαθος, φυσικα. Η ΕΣΣΔ σε ορισμενους τομεις προηγουταν τεχνολογικα των ΗΠΑ, κι ας ξεκινησε πανω στις αρχαικες βασεις της τσαρικης ρωσσιας.
Εξαλλου ενας προηγμενος τεχνολογικα γαλαξιακος πολιτισμος ΜΟΝΟ κομμουνιστικος μπορει να ειναι.

SpoilerShow

https://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism

The government of the Soviet Union (USSR) supported Lysenkoism.
Other countries of the Eastern Bloc including the People's Republic of Poland, the Republic of Czechoslovakia, and the German Democratic Republic accepted Lysenkoism as the official "new biology", to varying degrees, as did the People's Republic of China for some years.

[ΓΑΛΗ]

Μυστηριώδη «χτύπο καρδιάς» σε απόσταση δισεκατομμυρίων ετών φωτός εντόπισαν επιστήμονες

https://www.huffingtonpost.gr/entry/mes ... c97c864cd9


Εδώ δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη με τα δικά μας σε αμιγώς τοπικιστικό επίπεδο και θεωρούμε ότι μπορούμε να ανταπεξέλθουμε και σε συμπαντικά δρώμενα.

[Lugozzi]

Στην πραγματικοτητα ειμαστε πολυ κωλοφαρδοι: μενουμε σε μια απο τις πιο ασφαλεις γειτονιες του γαλαξια, σε ενα ηλιακο συστημα με αστερι στο σωστο μεγεθος και με περιαστρικη κατοικησιμη ζωνη, σε εναν πλανητη που προστατευεται απο γιγαντιους πλανητες στα ακρα του συστηματος που τραβανε πανω τους ολους τους μεγαλους μετεωριτες και εξισορροπουν τις τροχιες των υπολοιπων, εχουμε μια Σεληνη που ισορροπει την τροχια μας και εν τελει ενα σωρο πολυπλοκες συνθηκες που ευνοησαν την αναπτυξη ζωης στην Γη. Ημασταν επισης αρκετα κωλοφαρδοι να φαμε εναν μετεωριτη την καταλληλη στιγμη, που εξαφανισε τους δεινοσαυρους και τους μετετρεψε σε πετρελαιο, ετσι ωστε να αναπτυχθουν στην θεση τους τα θηλαστικα και να εχουμε τις πρωτες υλες για να φτιαξουμε εναν βιομηχανικο πολιτισμο.
Ειναι πιθανον αυτες οι συνθηκες να ειναι πολυ πιο σπανιες απο οσο νομιζουμε.

επειδη βλεπω πως για μια ακομα φορα εστιαζεις στην ουσια, η κωλοφαρδια του ανθρωπινου ειδους ειναι γαλαξιακων διαστασεων: οι συνθηκες που ευνοησαν την αναπτυξη ζωης στην Γη συναντουνται μονο στο 5 με 7% των ηλιακων συστηματων του Γαλαξια.

Μπορεί να μην είναι απλά τύχη.
Εκεί εστιάζω

[Πτολεμαίος]

Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.

Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.

Ο φασισμος και ο ναζισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Λολζ, "χαντακωσαν την τεχνολογική εξέλιξη"

Σε πήγαν μέχρι και στο φεγγάρι ρε φουκαρά.
Θα πήγαινες μόλις το '69 αν δεν υπήρχαν οι Ναζί;

Λόγω της "χαμηλής" τεχνολογίας τους δημιουργήθηκε το πρόγραμμα paperclip και λόγω της ανικανότητας των ξηλωθηκαν ολόκληρα εργοστάσια και έφευγαν με τραίνα για την ΕΣΣΔ.

Ο Τιουρινκ έγινε αυτός που έγινε λόγω της προσπάθειας του να σπάσει την Enigma. Και ο οποίος πήρε μισοετοιμη δουλειά από τον Πολωνό Ρεζεφσκι που κι αυτός προχώρησε τα μαθηματικά και το σπάσιμο κωδικών προπολεμικα από τον φόβο μιας επικείμενης γερμανικής επίθεσης.
Ότι δεν ανέπτυξαν αυτοί, το ανέπτυξαν οι αντίπαλοι για να τους αντιμετωπίσουν. Ουσιαστικά ότι είσαι, το οφείλεις στους ναζί και κατ'επεκταση στον ψυχρό πόλεμο (απόρροια του ΒΠΠ).

Όσο για το β' μισό του γελοίου ποστ σου, κάνεις μια υπέροχη περιγραφή του σταλινικου καθεστώτος.
Ουτε κι εγώ ο ίδιος δεν θα το περιέγραφε με τέτοια ακρίβεια. Kudos.

Αυτό είναι το κακό του ιδεολογικού φανατισμού σας.
Πάνω στην κάψα σας να είστε όσο πιο αντιναζι γίνεται, σας κάνει πιο ηλιθιους και από ένα ποτιστικό λαστιχο

[Nandros]

Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.

Ο φασισμος και ο ναζισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.

Λολζ, "χαντακωσαν την τεχνολογική εξέλιξη"

Σε πήγαν μέχρι και στο φεγγάρι ρε φουκαρά.
Θα πήγαινες μόλις το '69 αν δεν υπήρχαν οι Ναζί;

Λόγω της "χαμηλής" τεχνολογίας τους δημιουργήθηκε το πρόγραμμα paperclip και λόγω της ανικανότητας των ξηλωθηκαν ολόκληρα εργοστάσια και έφευγαν με τραίνα για την ΕΣΣΔ.

Ο Τιουρινκ έγινε αυτός που έγινε λόγω της προσπάθειας του να σπάσει την Enigma. Και ο οποίος πήρε μισοετοιμη δουλειά από τον Πολωνό Ρεζεφσκι που κι αυτός προχώρησε τα μαθηματικά και το σπάσιμο κωδικών προπολεμικα από τον φόβο μιας επικείμενης γερμανικής επίθεσης.
Ότι δεν ανέπτυξαν αυτοί, το ανέπτυξαν οι αντίπαλοι για να τους αντιμετωπίσουν. Ουσιαστικά ότι είσαι, το οφείλεις στους ναζί και κατ'επεκταση στον ψυχρό πόλεμο (απόρροια του ΒΠΠ).

Όσο για το β' μισό του γελοίου ποστ σου, κάνεις μια υπέροχη περιγραφή του σταλινικου καθεστώτος.
Ουτε κι εγώ ο ίδιος δεν θα το περιέγραφε με τέτοια ακρίβεια. Kudos.

Αυτό είναι το κακό του ιδεολογικού φανατισμού σας.
Πάνω στην κάψα σας να είστε όσο πιο αντιναζι γίνεται, σας κάνει πιο ηλιθιους και από ένα ποτιστικό λαστιχο

[John Brown Gun Club]

Fixed

Λαθος, φυσικα. Η ΕΣΣΔ σε ορισμενους τομεις προηγουταν τεχνολογικα των ΗΠΑ, κι ας ξεκινησε πανω στις αρχαικες βασεις της τσαρικης ρωσσιας.
Εξαλλου ενας προηγμενος τεχνολογικα γαλαξιακος πολιτισμος ΜΟΝΟ κομμουνιστικος μπορει να ειναι.

SpoilerShow

https://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism

The government of the Soviet Union (USSR) supported Lysenkoism.
Other countries of the Eastern Bloc including the People's Republic of Poland, the Republic of Czechoslovakia, and the German Democratic Republic accepted Lysenkoism as the official "new biology", to varying degrees, as did the People's Republic of China for some years.

LOL 1
in the thirties and early forties, Lysenkoists described some interesting data and observations which were real and which inspired modern biologists to construct testable hypotheses and suggest experiments that extended our scientific knowledge, namely vegetative hybridization, wobbled heritability, heritability of environmentally induced adaptive modifications and effects of intravariety hybridization of self-fertilizing cultivars. The first two phenomena can be explained on the basis of visualization of hidden genetic and epigenetic polymorphism (originating from somatic mutations, somatic recombination and paramutations), the third phenomenon by the occurrence of intraindividual selection of somatic cell lines, and the fourth phenomenon by low heritability of phenotypic properties (and therefore also low capability to evolve) of outcrossing organisms (in comparison with self-fertilizing or asexual organisms), i.e., by a theory of frozen plasticity.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12449684/

LOL 2

[John Brown Gun Club]

Αν ειναι δυνατον, ειχαμε μια ωραια συζητηση μεχρι που μπουκαρε μια νεοναζιστικη κουραδα και ενας βλαμενος σκατογερος για να μπαχαλεψουν το νημα. Ρε ουστ.

[Philip Mortimer]

Στην πραγματικοτητα ειμαστε πολυ κωλοφαρδοι: μενουμε σε μια απο τις πιο ασφαλεις γειτονιες του γαλαξια, σε ενα ηλιακο συστημα με αστερι στο σωστο μεγεθος και με περιαστρικη κατοικησιμη ζωνη, σε εναν πλανητη που προστατευεται απο γιγαντιους πλανητες στα ακρα του συστηματος που τραβανε πανω τους ολους τους μεγαλους μετεωριτες και εξισορροπουν τις τροχιες των υπολοιπων, εχουμε μια Σεληνη που ισορροπει την τροχια μας και εν τελει ενα σωρο πολυπλοκες συνθηκες που ευνοησαν την αναπτυξη ζωης στην Γη. Ημασταν επισης αρκετα κωλοφαρδοι να φαμε εναν μετεωριτη την καταλληλη στιγμη, που εξαφανισε τους δεινοσαυρους και τους μετετρεψε σε πετρελαιο, ετσι ωστε να αναπτυχθουν στην θεση τους τα θηλαστικα και να εχουμε τις πρωτες υλες για να φτιαξουμε εναν βιομηχανικο πολιτισμο.
Ειναι πιθανον αυτες οι συνθηκες να ειναι πολυ πιο σπανιες απο οσο νομιζουμε.

επειδη βλεπω πως για μια ακομα φορα εστιαζεις στην ουσια, η κωλοφαρδια του ανθρωπινου ειδους ειναι γαλαξιακων διαστασεων: οι συνθηκες που ευνοησαν την αναπτυξη ζωης στην Γη συναντουνται μονο στο 5 με 7% των ηλιακων συστηματων του Γαλαξια.

Δεν είναι και τόσο μικρό το ποσοστό αυτό στην πραγματικότητα αν το καλοσκεφτείς.