Πόσο έχει ξεφύγει η κατάσταση; πόσο;

[Otto Weininger]

Τα ενοίκια οπως και οι τιμες αγορας στην Αθήνα έχουν ξεφύγει εντελώς με τις μαλακιες της golden visa .
Τα έχουν γαμησει όλα οι κινεζοι με τις πανέξυπνες ιδέες του κουλη

Και Πειραιά. Βέβαια σε μας αγοράζουν ακίνητα που ούτως ή άλλως δεν απευθύνονται σε θνητούς. Κάτι μονοκατοικίες των 2-3-4 εκατομμυρίων.

Εκεί οκ ,δεν πειράζει, αλλά έχεις φτάσει σε περιοχές όπως η Καλλιθέα και ο νέος κόσμος να έχουν πάει οι τιμές σε διαμερίσματα 80τμ στα 250κ γιατί κάποιος Κινέζος θα τα δώσει.. Έχω φίλη ππυ την έβγαλαν από το σπίτι που νοίκιαζε 7 χρόνια για να το πουλήσουν έτσι
Τώρα λειε η golden visa θα πάει στα 500κ βλέπω μέχρι και η Νίκαια να γίνεται απλησιαστη

Στα Μανιατικα, τώρα που ήρθε το μετρό, έχουν τρελαθεί. Και δεν φτάνει αυτό, έχουμε πολλές νέες εταιρίες στο λιμάνι που δουλεύουν ξένοι ως επί το πλείστον (Ευρωπαίοι) οι οποίοι νοικιάζουν όλοι στα Μανιατικα γιατί με το μετρό σε 1 λεπτό ακριβώς έχουν φτάσει λιμάνι. Με αποτέλεσμα να έχουν πάει τα ενοίκια στα Μανιατικα στα ύψη.
80 τ.μ. με θέση πάρκινγκ σε πολυκατοικία του 2008, 950 ευρώ το μήνα

Όταν με 1200 νοικιάζεις διαμέρισμα 100τ.μ. στην Πειραϊκή μπροστά στην θάλασσα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Τα ενοίκια οπως και οι τιμες αγορας στην Αθήνα έχουν ξεφύγει εντελώς με τις μαλακιες της golden visa .
Τα έχουν γαμησει όλα οι κινεζοι με τις πανέξυπνες ιδέες του κουλη

Και Πειραιά. Βέβαια σε μας αγοράζουν ακίνητα που ούτως ή άλλως δεν απευθύνονται σε θνητούς. Κάτι μονοκατοικίες των 2-3-4 εκατομμυρίων.

Εκεί οκ ,δεν πειράζει, αλλά έχεις φτάσει σε περιοχές όπως η Καλλιθέα και ο νέος κόσμος να έχουν πάει οι τιμές σε διαμερίσματα 80τμ στα 250κ γιατί κάποιος Κινέζος θα τα δώσει.. Έχω φίλη ππυ την έβγαλαν από το σπίτι που νοίκιαζε 7 χρόνια για να το πουλήσουν έτσι
Τώρα λειε η golden visa θα πάει στα 500κ βλέπω μέχρι και η Νίκαια να γίνεται απλησιαστη

ωστόσο όλο αυτό με τις golden visa είναι μια αρπαχτή που δεν θα φέρει έσοδα σε μακροπρόθεσμο επίπεδο, αντιθέτως θα δημιουργήσει προβλήματα στο μέλλον - ήδη έχει δημιουργήσει. θυμίζει τις τακτικές των βυζαντινών που εκχωρούσαν μακροχρόνια δικαιώματα σε λατίνους με αντάλλαγμα κάποια βραχυπρόθεσμα, προσωρινά οφέλη που τα είχαν άμεση ανάγκη
στο Long run βέβαια, τους γύρισε μπούμερανγκ αυτή η πολιτική -εννοείται-

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και Πειραιά. Βέβαια σε μας αγοράζουν ακίνητα που ούτως ή άλλως δεν απευθύνονται σε θνητούς. Κάτι μονοκατοικίες των 2-3-4 εκατομμυρίων.

Εκεί οκ ,δεν πειράζει, αλλά έχεις φτάσει σε περιοχές όπως η Καλλιθέα και ο νέος κόσμος να έχουν πάει οι τιμές σε διαμερίσματα 80τμ στα 250κ γιατί κάποιος Κινέζος θα τα δώσει.. Έχω φίλη ππυ την έβγαλαν από το σπίτι που νοίκιαζε 7 χρόνια για να το πουλήσουν έτσι
Τώρα λειε η golden visa θα πάει στα 500κ βλέπω μέχρι και η Νίκαια να γίνεται απλησιαστη

Στα Μανιατικα, τώρα που ήρθε το μετρό, έχουν τρελαθεί. Και δεν φτάνει αυτό, έχουμε πολλές νέες εταιρίες στο λιμάνι που δουλεύουν ξένοι ως επί το πλείστον (Ευρωπαίοι) οι οποίοι νοικιάζουν όλοι στα Μανιατικα γιατί με το μετρό σε 1 λεπτό ακριβώς έχουν φτάσει λιμάνι. Με αποτέλεσμα να έχουν πάει τα ενοίκια στα Μανιατικα στα ύψη.
80 τ.μ. με θέση πάρκινγκ σε πολυκατοικία του 2008, 950 ευρώ το μήνα

Όταν με 1200 νοικιάζεις διαμέρισμα 100τ.μ. στην Πειραϊκή μπροστά στην θάλασσα.

950 ευρώ στα μανιάτικα. εντάξει, κι εγώ γκρινιάζω για 650 στο παγκράτι

[southern]

Στη Γλυφάδα τουλάχιστον 1000 το μήνα. Σκέφτομαι να νοικιάσω τους 2 πάνω ορόφους σε κανέναν ξένο για πολύ και εύκολο χρήμα

[Ερμής]

Στη Γλυφάδα τουλάχιστον 1000 το μήνα. Σκέφτομαι να νοικιάσω τους 2 πάνω ορόφους σε κανέναν ξένο για πολύ και εύκολο χρήμα

Αν έχεις ακίνητα στη γλυφαδα μήπως να ξεκινήσεις να σκέφτεσαι να σπρώξεις τίποτα;
Τα έργα στο ελληνικό πάνε πιο αργά και από το να το είχε αναλάβει δημόσια υπηρεσία στα μέσα του 80(ο Νιάρχος αντίστοιχα, είχε σχεδόν χτιστεί σε αντίστοιχο χρόνο και μάλιστα εντός κρίσης). Κατι μυρίζει εκεί.
Σπρώξε τώρα σε κανένα κορόιδο που θα έχει πουλήσει τα κτήματα στο χωριό για να πάρει την ευκαιρία των 4Κ το τετραγωνικό, επειδή κάποτε μάλλον, θα δούμε, θα γίνει το ελληνικό
Το έργο το έχουμε ξαναδεί ίσως όχι σε αυτή την έκταση.
Το 2002 μεγαλοπαραγοντας τράπεζας είχε πει
"αν έχεις λεφτά, θα τα ξαναπούμε σε δέκα χρόνια".
Τότε βέβαια δεν υπήρχε συμμορία του ερμπινμπι και της βίζας αλλά υπήρχε η συμμορία ότι μετά την ολυμπιάδα θα γίνουμε Ντουμπάι γιατί έτσι.
Οι εποχές αλλάζουν, οι κύκλοι μοιάζουν.
Κάτι ακόμη, η μικρή εμπειρία μου από την αγορά μου έχει δείξει πως αν μια παροιμία πρέπει να είναι ευαγγέλιο για τον καθένα είναι η "ανεμομαζοματα, διαβολοσκορπισματα". Πολύ κια εύκολο χρήμα γίνεται ή με παρανομίες η για πολύ λίγο χρόνο.
Για να βγάζει κάποιος χρήμα, πρέπει κάποιος άλλος να το χάνει.
Το να βρεθείς στη σωστή στιγμη στο σωστό μέρος και με το σωστό timing δεν είναι ότι πιο εύκολο και ακόμη πιο σίγουρο είναι πως αυτό δε περιμένει για πολύ.
Το αυτό ισχύει για όλες τις επενδύσεις, όπως μετοχές, πολύτιμα μέταλλα, τιμαλφι, κρυπτονομισματα. Το χρήμα κύκλους κάνει αλλιώς πεθαίνει.

Υγ. Επισης μπορεί να μου πει κάποιος λίγο τι ποσοστό ενός μέσου μισθού είναι ένα μέσο ενοίκιο(σε εμπορικές τιμές, όχι σε αντικειμενικες αξίες) και τι αντίστοιχα σε χώρες της δυτικής Ευρώπης;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ελεύθερη Αγορά έχουμε ή οποία αυτό ρυθμίζεται, μην διαμαρτύρεστε ..

[Ερμής]

Ελεύθερη Αγορά έχουμε ή οποία αυτό ρυθμίζεται, μην διαμαρτύρεστε ..

Φυσικά, αλλά αυτό δε σημαινει πως η ρύθμιση αφορά μόνο την άνοδο. Bullish και bearish υπάρχει και στo real estate που συνιθως συμβαίνει μετά τις αντίστοιχες εποχές στα εκάστοτε χρηματιστήρια, με διαφορά λίγων χρόνων.
Μόνο εμένα μου φαίνεται ανώμαλη αυτή η εξωφρενική άνοδος;

[Imperium]

Ελεύθερη Αγορά έχουμε ή οποία αυτό ρυθμίζεται, μην διαμαρτύρεστε ..

Διαμαρτυρώμαστε γιατί ενώ "θέλουμε" Ελευθέρη Αγορά, δεν έχουμε την παραμικρή ιδέα του τι σημαίνει αυτό.

Και τα λέμινγκ αυτορυθμίζονται....

[Imperium]

Μόνο εμένα μου φαίνεται ανώμαλη αυτή η εξωφρενική άνοδος;

Σε ΟΛΟΥΣ φαίνεται ανώμαλη, αλλά κανεις δεν θέλει να σταματήσει.

[sharp]

Θα φύγουν και αυτοί που έχουν λεφτά. Πρέπει να είσαι τελείως ηλίθιος (ή να θες χρυσή βίζα) αν μπορείς να πάρεις σπίτι σε άλλη ευρωπαϊκή πόλη και πας να πάρεις στην Αθήνα.

Και στις άλλες έχουν αυξηθεί αντιστοίχως.

Το θέμα είναι ότι αναλογικά με το εισόδημα θα σου βγει το ίδιο. Και όταν το δίλημμα είναι "να μείνω να δουλέψω 30 χρόνια στην Ελλάδα ή (πχ) στη Δανία για το ίδιο σπίτι " σταματάει να είναι δίλημμα.

Τελικά και αυτό που σου μένει είναι καλύτερο αν αποφασίσεις να γυρίσεις πίσω στη σύνταξη.

Η ζωή σε αυτές τις χώρες είναι πολύ ωραία. Δεν χρειάζεται όμως να ξεκινάς με πλάνο για ολόκληρη τη ζωή, πας και βλέπεις. Ιδιόκτητο διαμέρισμα κεντρικά σε μεγάλη πόλη είναι επίσης ασύμφορο. Για μονοκατοικία κάπου στην εξοχή, αν σού αρέσει αυτός ο τρόπος ζωής, θα συμφωνήσω. Σε κάθε περίπτωση πρόκειται για εμπειρία που ανοίγει ορίζοντες και ωριμάζει.

[sharp]

Διαβάσαμε στον νήμα πως 3Κ το τετραγωνικό για το Παγκράτι είναι λογική τιμή.

2006
"ελα ρε 250Κ για 70τμ είναι ευκαιρία στο Πάτημα Χαλανδρίου"

Έρχεται... Τικ τακ τικ τακ τικ τακ

Λες; Η μονοκατοικία στον Πειραιά 4 μύρια;

[Fairfax]

Αν και μένω στα νότια προάστια νομίζω ότι αυτήν την στιγμή για αγορά τα βόρεια προάστια (Εκαλη, Ρεα, Διονυσος) είναι το καλύτερο value for money. Me 600K αγοράσεις μονοκατοικία. Στην Γλυφάδα παίρνεις ένα μέτριο διαμέρισμα με αυτά τα λεφτά.

[Δημοκράτης]

Και Πειραιά. Βέβαια σε μας αγοράζουν ακίνητα που ούτως ή άλλως δεν απευθύνονται σε θνητούς. Κάτι μονοκατοικίες των 2-3-4 εκατομμυρίων.

Εκεί οκ ,δεν πειράζει, αλλά έχεις φτάσει σε περιοχές όπως η Καλλιθέα και ο νέος κόσμος να έχουν πάει οι τιμές σε διαμερίσματα 80τμ στα 250κ γιατί κάποιος Κινέζος θα τα δώσει.. Έχω φίλη ππυ την έβγαλαν από το σπίτι που νοίκιαζε 7 χρόνια για να το πουλήσουν έτσι
Τώρα λειε η golden visa θα πάει στα 500κ βλέπω μέχρι και η Νίκαια να γίνεται απλησιαστη

Στα Μανιατικα, τώρα που ήρθε το μετρό, έχουν τρελαθεί. Και δεν φτάνει αυτό, έχουμε πολλές νέες εταιρίες στο λιμάνι που δουλεύουν ξένοι ως επί το πλείστον (Ευρωπαίοι) οι οποίοι νοικιάζουν όλοι στα Μανιατικα γιατί με το μετρό σε 1 λεπτό ακριβώς έχουν φτάσει λιμάνι. Με αποτέλεσμα να έχουν πάει τα ενοίκια στα Μανιατικα στα ύψη.
80 τ.μ. με θέση πάρκινγκ σε πολυκατοικία του 2008, 950 ευρώ το μήνα

Όταν με 1200 νοικιάζεις διαμέρισμα 100τ.μ. στην Πειραϊκή μπροστά στην θάλασσα.

Αυτό όμως έχει μια λογική και είναι σύνηθες σε κάθε χώρα.
Έρχεται ο καλά αμειβόμενα ξένος υπάλληλος, θέλει να είναι κοντά στην δουλειά του, θα πληρώσει όσο αντέχει η τσέπη του. Από εμένα είναι οκ αυτό παρόλο που μπορεί να είναι πρόβλημα για τον μέσο πλεμπαιο. Η υπόθεση με την χρυσή βίζα δεν βγάζει κανένα νόημα γιατί το μόνο που φέρνει στην χώρα είναι λίγο έξτρα κεφάλαιο και την ίδια στιγμή γαμαει όλη την αφορά του real estate. Τα σπίτια δεν ανεβαίνουν γιατί αντικειμενικά οι άνθρωποι έχουν πιο πολλά λεφτά, φτιάχνονται καλύτερα σπίτια, αυξάνεται ξέρω γω ο πληθυσμός. Οι τιμές ανεβαίνουν γιατί ο Χ λεφτά Κινέζος βλέπει τα 250κ ως εισιτήριο για την αγορά της εε. Δεν αγοράζει το σπίτι αλλά την πρόσβαση στην εε χωρίς εμπόδια.οκ αν η κυβέρνηση έχει τόσο ανάγκη την golden visa ας βάλει ως όρο τα λεφτά να πάνε σε κάτι παραγωγικό . Να πρέπει να το χτίσουν το σπίτι, αν και αυτό θα αυξήσει την αξία της γης αλλά οκ ή να πάνε τα λεφτά σε κάποια επιχείρηση που θα ανοίξουν, ας μπουν όροι να προσλάβουν Έλληνες. Ας βρουν τέλος πάντων μια φόρμουλα που δεν θα ξεπατωνει τις τιμές των ακινήτων

[Δημοκράτης]

Και Πειραιά. Βέβαια σε μας αγοράζουν ακίνητα που ούτως ή άλλως δεν απευθύνονται σε θνητούς. Κάτι μονοκατοικίες των 2-3-4 εκατομμυρίων.

Εκεί οκ ,δεν πειράζει, αλλά έχεις φτάσει σε περιοχές όπως η Καλλιθέα και ο νέος κόσμος να έχουν πάει οι τιμές σε διαμερίσματα 80τμ στα 250κ γιατί κάποιος Κινέζος θα τα δώσει.. Έχω φίλη ππυ την έβγαλαν από το σπίτι που νοίκιαζε 7 χρόνια για να το πουλήσουν έτσι
Τώρα λειε η golden visa θα πάει στα 500κ βλέπω μέχρι και η Νίκαια να γίνεται απλησιαστη

ωστόσο όλο αυτό με τις golden visa είναι μια αρπαχτή που δεν θα φέρει έσοδα σε μακροπρόθεσμο επίπεδο, αντιθέτως θα δημιουργήσει προβλήματα στο μέλλον - ήδη έχει δημιουργήσει. θυμίζει τις τακτικές των βυζαντινών που εκχωρούσαν μακροχρόνια δικαιώματα σε λατίνους με αντάλλαγμα κάποια βραχυπρόθεσμα, προσωρινά οφέλη που τα είχαν άμεση ανάγκη
στο Long run βέβαια, τους γύρισε μπούμερανγκ αυτή η πολιτική -εννοείται-

Διαχρονικά οι αυτοκρατοριες έτσι πέφτουν. Στην Ευρώπη έφερναν λαθρομετανάστες φτάσαμε η Σουηδία να έχει από τα χειρότερα στατιστικά εγκληματικοτητας , έστελναν τις δυτικές επιχειρήσεις να κάνουν εργοστάσια στην Κίνα, φτάσαμε σήμερα να έχει πάει εκεί το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής και φυσικά οι κινεζοι να έχουν αντιγράψει προϊόντα και να ανταγωνιζονται με 100% κινέζικα. Τώρα μπαρούφες Κινέζους με χρυσές βίζες. Στην Γαλλία οι κινεζοι λεφτάδες αγοράζουν κυριολεκτικά κάστρα, ολόκληρες πολυκατοικίες και τις κρατούν κενές. Για όλα αυτά ηευρωπαικη ελίτ ξύνει τα αρχιδια της. Θα αρχίσει να ενδιαφέρεται κλασικά αν δει κανένα ακραίο κόμμα να τραβάει ψήφους και θα είναι πολύ αργα

[Γάταρος]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... no-ton-16/