Τραγωδία στα Τέμπη

[Orion22]

Στα λεωφορεια του οασθ εχει συστημα που σου δειχνει που ειναι καθε στιγμη και ποση ωρα ερχεται

Στα τρενα πανε με το ματι και οτι γινει

Ο μπαρμπα σταθμαρχης φταιει μπεεεεεε

Στα τραίνα πήραν το σύστημα το 2000 λέει, και από τότε το φυλάνε στις αποθήκες να μην χαλάσει από την αρμύρα και δεν το έχουν έτοιμο όταν το χρειαστούν.

[Cecily Anne]

Ρε συ οκ, το κράτος είναι άχρηστο. Οκ, οι υπουργοί είναι άχρηστοι. Οκ οι εργαζόμενοι έχουν περιορισμένα μέσα στη διάθεσή τους. Αλλά αυτό είναι το καθεστώς.
Δεν πρέπει ο Σταθμάρχης να έχει τα μάτια του 1014 εφόσον δουλεύει με περιορισμένα μέσα και απαρχαιωμένο υλικό;

Ναι. Πήγε και είπε στην κατάθεση ότι διόρθωσε το λάθος του. ΚΑΙ?

Πως το διόρθωσε;

Ξέρω'γω? Έτσι ειπώθηκε παραπάνω, δεν έχω παρακολουθήσει τί κατέθεσε.

[independent44]

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Ο οποιοσδήποτε έχει τέτοια ευθύνη και μια απροσεξία μπορεί να οδηγήσει σε μακελειό

Όπως έγραψα παραπάνω, χωρίς να είμαι σίγουρος, μόνον η Αυστρία έχει ένα δορυφορικό σύστημα που ελέγχει αν ο οδηγός έκοψε κλπ και το φρενάρει αυτομάτως. Σχεδόν δεν χρειάζεται οδηγό. Σε όλα τα άλλα ο ανθρώπινος παράγων είναι σημαντικός. Όπως και στο δρόμο στα αυτοκίνητα. Το κακό είναι ότι εδώ είχαμε πολλούς νεκρούς, πιθανόν να ήταν σε σημείο που αναπτύσσει μεγαλη ταχύτητα. Τι τα θέλαμε τα γρήγορα, καλά ήμασταν με τα σαράβαλα που έκαναν Αθήνα-Θεσ. σε 12 ώρες...

Κάτι τέτοιο ναι.
Στο ΜayDay για τα αεροπορικά δυστυχήματα, έχει δείξει ένα σύστημα που αναπτύχθηκε ώστε σχεδόν να αποφασίζουν τα αεροπλάνα κάποια πράγματα

[Libre arbitre]

Ναι, όπως τα αεροδρόμια μας, κρατικά, αλλά όχι ιταλικά, γερμανικά, όλη αυτή η φασούλα ονομάζεται "ιδιωτικοποίηση", βγάλανε σε δημοπρασία ότι έχουμε και δεν έχουμε για το καλό μας τα τελευταία 13 χρόνια, νουδομποτάκι.
Κλάψε τώρα.

Κρατικομποτακι. Μήπως και κρατικοδιαιτος;

Ανεξάρτητος σε όλα τα επίπεδα φιλαράκο, γι' αυτό ακριβώς και σας σιχαίνομαι.

Ναι, φαίνεται πόσο ανεξάρτητος είσαι. Παιδί του απόλυτου κρατισμού μήπως;

[Antares]

Όταν ο Προαστιακός ξεκινά από τον Σταθμό Λαρίσης, ο οδηγός σφυρίζει συνέχεια για κάπου ένα δεκάλεπτο. Αν πας μπροστά βλέπεις διάφορους που περνάνε τις γραμμές σαν τα κατσίκια... ξέφραγκο αμπέλι.

Δεν το έχω δει η αλήθεια είναι, επειδή δεν χρησιμοποιούσα τρένο στην Αθήνα.
Αλλά στα υπόλοιπα, ΜΕΤΡΟ, λεωφορεία, ΚΤΕΛ, δεν έχω συναντήσει απρόσεκτο, μη επαγγελματία οδηγό, όπως και λοιπό προσωπικό.

[Scouser]

Είναι πραγματικά γελοίο να πιστεύετε ότι επειδή ο σταθμάρχης μπορεί να χασμουριοταν καταλήξαμε σε τραγωδία! Αλλά στην Ελλάδα είμαστε, θα τα ρίξουν στον βλάκα να ξεμπερδευουμε και αύριο πρωί φτου κ από την αρχή. Παλιά μου τεχνη κόσκινο.

Ρε συ οκ, το κράτος είναι άχρηστο. Οκ, οι υπουργοί είναι άχρηστοι. Οκ οι εργαζόμενοι έχουν περιορισμένα μέσα στη διάθεσή τους. Αλλά αυτό είναι το καθεστώς.
Δεν πρέπει ο Σταθμάρχης να έχει τα μάτια του 1014 εφόσον δουλεύει με περιορισμένα μέσα και απαρχαιωμένο υλικό;

3000 μη σου πω, μπορείς να την κάνεις ακόμα πιο βαρύγδουπη την έκφραση. Πάλι βέβαια στο τέλος της ημέρας δεν θα σημαίνει τίποτα, αλλά τουλάχιστον διαβάζεται ωραία.

[Ασέβαστος]

Ναι μην τυχον και κανουμε πολιτικο σχολιο οταν ο συνδυασμος πεντε δεκαετιων πολεμου στο τρενο και δημιουργιας ιδιωτικου μονοπωλιου που παραμενει ανεξελεγκτο με φωτογραφικες διαταξεις οδηγησει σε πολυνεκρο δυστυχημα οπως ολοι ελεγαν οτι θα συμβει (αν και κανεις δεν το φανταζοταν τοσο μποτσουανικο ως προς τις λεπτομερειες). Καλυτερα να βαλουμε να παιζει θλιμμενη μουσικη για τρεις μερες και μετα να δουμε μαστερ σεφ.

μονο που το ατυχημα δεν εγινε απο κρατικη παρανοηση η παρεμβαση.

μιλαμε για τραινο. εχει ακριβως προκαθορισμενη πορεια. μονο απο επικη ηλιθιοτητα μπορει να γινει τετοιο ατυχημα. καπου υπαρχει ενας εγκληματικος μαλακας στην υποθεση. δε μιλαμε για χαλασμενες ραγες η αλλη βλαβη, ελλειψη συντηρησης κλπ.

τρακο αναμεσα σε τραινα, ηταν εξαιρετικα σπανια ακομη και 200 χρονια πριν. για σημερα δεν μπορει να υπαρχει δικαιολογια.

Σε "ελλειψη συντήρησης" μπορεί πάντως να οφείλεται τόσο η πτωση του καλωδίου που ξεκίνησε το ντόμινο, όσο και η μη λειτουργία αυτοματισμών / τηλεματικής

χωρις τηλεματικη, παλι πρεπει να εισαι πολυ μαλακας για να τρακαρουν τραινα. 200 χρονια πριν, χωρις καν τηλεγραφο, δεν τρακαραν.

δεν υπαρχει δικαιολογια, με τεχνολογια η χωρις. οχηματα σταθερης τροχιας, να τρακαρουν μεταξυ τους.

[Libre arbitre]

μονο που το ατυχημα δεν εγινε απο κρατικη παρανοηση η παρεμβαση.

μιλαμε για τραινο. εχει ακριβως προκαθορισμενη πορεια. μονο απο επικη ηλιθιοτητα μπορει να γινει τετοιο ατυχημα. καπου υπαρχει ενας εγκληματικος μαλακας στην υποθεση. δε μιλαμε για χαλασμενες ραγες η αλλη βλαβη, ελλειψη συντηρησης κλπ.

τρακο αναμεσα σε τραινα, ηταν εξαιρετικα σπανια ακομη και 200 χρονια πριν. για σημερα δεν μπορει να υπαρχει δικαιολογια.

Σε "ελλειψη συντήρησης" μπορεί πάντως να οφείλεται τόσο η πτωση του καλωδίου που ξεκίνησε το ντόμινο, όσο και η μη λειτουργία αυτοματισμών / τηλεματικής

χωρις τηλεματικη, παλι πρεπει να εισαι πολυ μαλακας για να τρακαρουν τραινα. 200 χρονια πριν, χωρις καν τηλεγραφο, δεν τρακαραν.

δεν υπαρχει δικαιολογια, με τεχνολογια η χωρις. οχηματα σταθερης τροχιας, να τρακαρουν μεταξυ τους.

Αναρρωτιεμαι, με τηλεματική δεν γίνονται λάθη;

[nostromos]

Τι κρίμα και τι ντροπή πραγματικά.
Διάτρητες διαδικασίες προφανώς και μετά ο καθένας κάνει δουλειά για 10 αυτοσχεδιάζοντας και "απλά πρέπει να προσέχει".

αυτο ...

[Orion22]

Ποια ιδιωτικοποίηση; Κρατική ιταλική δεν ειναι; Θυγατρική της Ferrovie dello Stato δεν ειναι;

Ναι, όπως τα αεροδρόμια μας, κρατικά, αλλά όχι ιταλικά, γερμανικά, όλη αυτή η φασούλα ονομάζεται "ιδιωτικοποίηση", βγάλανε σε δημοπρασία ότι έχουμε και δεν έχουμε για το καλό μας τα τελευταία 13 χρόνια, νουδομποτάκι.
Κλάψε τώρα.

Κρατικομποτακι. Μήπως και κρατικοδιαιτος;

κρατικοδίαιτοι στην ελλάνδη ειναι μόνο κατι "φιλελέ" τυπου αντιγόνης λυμπεράκη

[Japetus]

Δεν μπορεί να εξαρτάται από έναν άνθρωπο.
Κι αν πάθαινε έμφραγμα δηλαδή;

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Χωρίς πλάκα και χωρίς διάθεση λόγω του συμβάντος, στα τρένα υπάρχει ο dead man's switch, μια ασφάλεια που πρέπει να μένει πατημένη προκειμένου να κινηθεί το τρένο, που πήρε όπως καταλαβαίνει κανείς το όνομά της από σχετικό ατύχημα που συνέβη.
Πλέον βέβαια, στις επιβατικής αμαξιστοιχιες μπαίνουν συνήθως για ασφάλεια δύο μηχανοδηγοί.

[zteo]

Υπάρχουν βαρύτατες ενδείξεις για ανύπαρκτα μέτρα ασφαλείας και συντήρηση του δικτύου με ευθύνη της εταιρείας.
Τώρα εάν κατά την ΝΔ ευαγγέλιον θέλουμε να τα χρεώσουμε στον αποδιοπομπαίο τράγο σταθμάρχη τότε η δήλωση του πρωθυπουργού ότι θα φροντίσει να μην επαναληφθεί είναι απλά ένα ψέμα.

[foscilis]

Φυσικά και το είπα κ το ξαναλέω. Οι τις εταιρίας έφαγαν μια τριετία εξαγοράσιμη και άντε γεια. Τα θύματα δεν αποζημιώθηκαν εξαιτίας αυτού παρά μονο με κάτι ψιχουλα. Με λίγα λόγια ΤΗΝ ΈΒΓΑΛΑΝ ΛΑΔΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΠΙΟΚΑΡΑΒΟ. Επισης κανείς τα ίδια και από το υπουργείο Ναυτιλίας. Κατά αντιστοιχια σαν στο συγκεκριμένο θέμα να την πληρώσει ο σταθμάρχης και όλοι να τη βγάλουν λάδι. Όχι δε θέλω λαϊκά δικαστήρια, θέλω ποινες ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΗ.

Το ποινικό κομμάτι μιας υπόθεσης όμως είναι ανεξάρτητο από το αστικό. Αν σκοτώσεις κάποιον από αμέλεια είναι πάντα πλημέλλημα αλλά για την αποζημίωση παίζουν άλλα πράγματα ρόλο (η ηλικία του, η σχέση ευθύνης που ενδεχομένως είχες κλπ). Απ' όσο ξέρω η μοναδική περίπτωση να μειωθεί πάρα πολύ η οφειλόμενη αποζημίωση είναι αν το δικαστήριο δεχτεί ότι έφταιγε (και) το θύμα. Δηλαδή λέει ΟΚ είχες εσύ αμέλεια αλλά έκανε κι αυτός μαλακίες οπότε φταίει κατά 40% άρα δε θα πληρώσεις 100.000 ευρώ αποζημίωση αλλά 60.

Να σου πω πρακτικά τιμουλα από δικά μου πρόσωπα? Οικογένεια με δύο γονείς νεκρούς και δύο παιδιά πενταρφανα στο δρόμο, που μένανε στους γείτονες και σε κάτι θείους, αποζημίωση ούτε 10k. Η κομμώτρια στη γειτονιά μου που τη γλίτωσε έχει σκάσει 10k από τότε μόνο στον ψυχίατρο και δεν πήρε Φράγκο.

Μπορεί αλλά δε νομίζω να έχει να κάνει με πλημέλλημα ή κακούργημα.

Λογικά έχει να κάνει με το ότι τα φορτώσανε π.χ. 97% στον καπετάνιο και 3% στην πλοιοκτήτρια. Άρα από τα 300.000 που θα έπαιρναν αποζημίωση αυτά τα παιδιά, τα 9 τα χρωστάει η εταιρεία και τα 291.000 ο καπετάνιος που σιγά μην είχε εκατό χιλιάρικα συνολικά, όχι 290 χιλιάρικα επί εκατό θύματα.

[Scouser]

[Orion22]

μονο που το ατυχημα δεν εγινε απο κρατικη παρανοηση η παρεμβαση.

μιλαμε για τραινο. εχει ακριβως προκαθορισμενη πορεια. μονο απο επικη ηλιθιοτητα μπορει να γινει τετοιο ατυχημα. καπου υπαρχει ενας εγκληματικος μαλακας στην υποθεση. δε μιλαμε για χαλασμενες ραγες η αλλη βλαβη, ελλειψη συντηρησης κλπ.

τρακο αναμεσα σε τραινα, ηταν εξαιρετικα σπανια ακομη και 200 χρονια πριν. για σημερα δεν μπορει να υπαρχει δικαιολογια.

Σε "ελλειψη συντήρησης" μπορεί πάντως να οφείλεται τόσο η πτωση του καλωδίου που ξεκίνησε το ντόμινο, όσο και η μη λειτουργία αυτοματισμών / τηλεματικής

χωρις τηλεματικη, παλι πρεπει να εισαι πολυ μαλακας για να τρακαρουν τραινα. 200 χρονια πριν, χωρις καν τηλεγραφο, δεν τρακαραν.

δεν υπαρχει δικαιολογια, με τεχνολογια η χωρις. οχηματα σταθερης τροχιας, να τρακαρουν μεταξυ τους.

ναι ρε συ, συμφωνώ με αυτό που έγραψες/γραψατε. δεν αποκλείει το ένα το άλλο μπορούν και να συμβαίνουν ταυτόχρονα