Τραγωδία στα Τέμπη

[Antares]

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι λάθος του σταθμάρχη. Συνήθως αυτοί είναι έμπειροι και περνάνε πολλά τεστ, όπως οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας.
Θυμάμαι στο εξωτερικό είχα μπει κατά λάθος σε τρένο που αποσυρόταν και ο ελεγκτής με άφησε να περιμένω μέσα δύο ώρες, ώσπου να ξανακάνει δρομολόγια το τρένο, δεν με άφησε να περάσω καν μέσα από κενές γραμμές.

[Cecily Anne]

Τι κρίμα και τι ντροπή πραγματικά.
Διάτρητες διαδικασίες προφανώς και μετά ο καθένας κάνει δουλειά για 10 αυτοσχεδιάζοντας και "απλά πρέπει να προσέχει".

Πρέπει όταν ξυπνανε να ανάβουν μια λαμπάδα να μην τους κάτσει η στραβή στη βάρδια τους.

[Orion22]

SpoilerShow

να το πουμε διαφορετικα?

αυτα ειναι τα αποτελεσματα των ιδιωτικοποιηξσεων που εχουμε δει πψως λειτουργουν σε ολο τον πλανητη

imho ούτε αυτό έχει καμία σχέση

Είναι αποτέλεσμα σειράς αστοχιών σε πολλά επίπεδα (για την ακρίβεια σε κάθε επίπεδο της πυραμίδας διοίκησης)

να το πουμε και διαφορετικα

οποιοι στηριζουν την απαξιωση και το κλεισιμο των κρατικων υποδομων ειναι ηθικοι αυτουργοι για τους θανατους,την περιθωριοποιηση και τα τεραστια οικονομικα κοστη που επωμιζονται και αναγκαζονται να καταφευγουν στους αντιστοιχους ιδιωτες που κερδοσκοπουν ο κοσμος,οτιδηποτε αλλο ειναι εγκληματικη κουτοπονηρη υπεκφυγη που χαρακτηριζει συνεργους και συνενοχους σε εγκληματα

αυτο που χαρακτηριζει καθε ελληνιαρη γιδοσβοσκο καπιταλιστη δλδ

τώρα μπλέκεις και άλλα

Απαξίωση κρατικών υποδομών έχεις και με το να τις χρησιμοποιείς ως αποθήκες ρουσφετιών. Με το να έχεις 1500 κηπουρούς στον οσε και 700 στην ολυμπιακή. Με το να τοποθετείς Βίνηδες επικεφαλής οργανισμών με μόνο προσόν την αποδεκτού χρώματος κομματική ταυτότητα.
Με το να βάζεις άεργα -0 ενσήμων Κωστήδες Χατζηδάκηδες- ευρωαπόβλητα - αλλά και βεριφαηντ -διπλά βιβλία στον δήμο πολάκηδες- απατεώνες και περιμένεις να σχεδιάσουν & υλοποιήσουν το οτιδήποτε.
Η που θα ξεπατικώσουν μια γραμμένη από πίθηκες καθυστεριά που περιφέρουν ως ευαγγέλιο ή που θα τα κάνουν όλα μπουρδέλο επιτηδες για να τιμωρίσουν τους κακούς αστικοτσιφλικάδες που προσπάθησαν να τους κάνουν ανθρωπους.

Με το να ακολουθείς πολιτικη διορισμένων γραφειοκρατών αντί εκλεγμένων = πολιτικές κομματικού κράτους - κράτους λαφύρου της κάθε καστας.

Αν το κάνεις από ιδεοληψία είσαι βλάκας, αν διότι περιμένεις να κερδίσεις είσαι καθίκι.

Η Γ Ελληνική Δημοκρατία από Ιδρύσεως > Αλλαγής > "εκσυγχρονισμού" > "επανιδρύσεως" >...> & στο τελευταίο επεισόδιο "αναβαπτίσεως ως γκρης 2.0"
είναι το αποτέλεσμα της όσμωσης αυτής "αριστερών" και "δεξιών", βλακών και καθικιών, θάλασσας και βουνού.

Tο πήλιο... σε κόμμαShow

drummroll.
.
.

SpoilerShow

ΠΑΣΟΚ

[independent44]

Δεν μπορεί να εξαρτάται από έναν άνθρωπο.
Κι αν πάθαινε έμφραγμα δηλαδή;

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Ο οποιοσδήποτε έχει τέτοια ευθύνη και μια απροσεξία μπορεί να οδηγήσει σε μακελειό

[Πτολεμαίος]

Υπάρχουν κανονισμοί γι' αυτά, αν δεν εφαρμόζονται φταίει το κράτος που δεν κυνηγάει τον ιδιώτη.

δλδ θες να γινουμε σοβιετια?

καπιταλιστική ανάπτυξη

Λοιπόν, το κακό με σας τους σοβιετοφιλους παράγινε.
Κάντε την αισχρη πολιτική σπεκουλα σας αλλού.
Επειδή ασχολούμαι χρόνια με τα αεροπορικά δυστυχήματα, θα σας πω ότι στα κακά καπιταλιστικα κρατη γίνονται ατυχήματα, πολλά εκ των οποίων από ελλειπή συντήρηση για αυξημένο κέρδος, δεν αντιλέγω αλλά μετά πάντα πεφτουν κεφάλια με αποτέλεσμα σιγά σιγά τα πράγματα να γίνονται αργά και σταθερά, ασφαλέστερα, οπότε ουσιαστικά μετά από κάθε δυστύχημα πάντα κάτι που αφορά την ασφάλεια γίνεται καλύτερο.
Στην πολυαγαπημένη σας ΕΣΣΔ τα πράγματα δεν ήταν ακριβώς έτσι.

Πάρτε ενα αρθράκι, διαβάστε το να δείτε πως δούλευε η σοβιετια και ελάτε μετά να μας ξαναζαλισετε τ'αρχιδια για κακούς ιδιώτες, σοβιετιες, καπιταλιστικα κέρδη και διάφορες άλλες τέτοιες μαλακιες.


Διότι αυτό που κάνετε τώρα είναι να μας πασαρετε ΣΚΑΤΑ και να προσπαθείτε να μας πείσετε ότι μυρίζουν λιγότερο άσχημα από ένα φορεμένο πουκάμισο.

Τι ότι πετάτε τώρα με πιθανότητα να σκοτωθείτε 1 στα 2 εκατομμύρια οφείλεται στην Δύση και στους κακούς καπιταλιστες και όχι στην αεροφλοτ, σοβιετια ή όπου στο διαολο στρέφεται η χάρη σας.

Αντε γιατί μας ζαλισατε και τ'αρχιδια.

[sharp]

Δεν μπορεί να εξαρτάται από έναν άνθρωπο.
Κι αν πάθαινε έμφραγμα δηλαδή;

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Ο οποιοσδήποτε έχει τέτοια ευθύνη και μια απροσεξία μπορεί να οδηγήσει σε μακελειό

Όπως έγραψα παραπάνω, χωρίς να είμαι σίγουρος, μόνον η Αυστρία έχει ένα δορυφορικό σύστημα που ελέγχει αν ο οδηγός έκοψε κλπ και το φρενάρει αυτομάτως. Σχεδόν δεν χρειάζεται οδηγό. Σε όλα τα άλλα ο ανθρώπινος παράγων είναι σημαντικός. Όπως και στο δρόμο στα αυτοκίνητα. Το κακό είναι ότι εδώ είχαμε πολλούς νεκρούς, πιθανόν να ήταν σε σημείο που αναπτύσσει μεγαλη ταχύτητα. Τι τα θέλαμε τα γρήγορα, καλά ήμασταν με τα σαράβαλα που έκαναν Αθήνα-Θεσ. σε 12 ώρες...

[sys3x]

Η ιδιωτικοποίηση των μέσων μεταφοράς οδηγεί αναπόφευκτα σε δυστυχήματα. Η τσέπη του ιδιώτη δεν αντέχει ούτε τους ελέγχους ούτε τους μισθούς έμπειρου και επαρκούς προσωπικού.

Ποια ιδιωτικοποίηση; Κρατική ιταλική δεν ειναι; Θυγατρική της Ferrovie dello Stato δεν ειναι;

Ναι, όπως τα αεροδρόμια μας, κρατικά, αλλά όχι ιταλικά, γερμανικά, όλη αυτή η φασούλα ονομάζεται "ιδιωτικοποίηση", βγάλανε σε δημοπρασία ότι έχουμε και δεν έχουμε για το καλό μας τα τελευταία 13 χρόνια, νουδομποτάκι.
Κλάψε τώρα.

[Ερμής]

Δεν μπορεί να εξαρτάται από έναν άνθρωπο.
Κι αν πάθαινε έμφραγμα δηλαδή;

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Με την τεχνολογία που υπάρχει θα πρέπει και αυτο να προβλέπεται.

[foscilis]

Η ΕΤΑΙΡΙΑ ΤΗΝ ΈΒΓΑΛΕ ΛΑΔΙ και τιμωρήθηκε ο πλοίαρχος ο υποπλοίαρχος και ο ύπαρχος. Τα θύματα ΔΕΝ ΑΠΟΖΗΜΙΩΘΗΚΑΝ παρά με ψίχουλα. Σου ξαναλέω ΔΕΣ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ στους εκπροσώπους της εταιρίας.

Εσύ είπες ότι η εκδίκαση της υπόθεσης κατέληξε σε πλημμεληματικές ποινές ενώ δεν ήταν έτσι.
Δεν μπορώ να κρίνω αν αποδόθηκε δικαιοσύνη (δεν είμαι δικαστής ούτε έχω δει τη δικογραφία ούτε πιστεύω πως η Δικαιοσύνη στην Ελλάδα λειτουργεί όπως θα έπρεπε). Έχεις στοιχεία που ανατρέπουν το σκεπτικό του Δικαστηρίου σε σχέση με τις ποινές που τελικώς επιβλήθηκαν στους εκπροσώπους της πλοιοκτήτριας; Ή θέλεις (διαδικτυακά) λαϊκά δικαστήρια;

Φυσικά και το είπα κ το ξαναλέω. Οι τις εταιρίας έφαγαν μια τριετία εξαγοράσιμη και άντε γεια. Τα θύματα δεν αποζημιώθηκαν εξαιτίας αυτού παρά μονο με κάτι ψιχουλα. Με λίγα λόγια ΤΗΝ ΈΒΓΑΛΑΝ ΛΑΔΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΠΙΟΚΑΡΑΒΟ. Επισης κανείς τα ίδια και από το υπουργείο Ναυτιλίας. Κατά αντιστοιχια σαν στο συγκεκριμένο θέμα να την πληρώσει ο σταθμάρχης και όλοι να τη βγάλουν λάδι. Όχι δε θέλω λαϊκά δικαστήρια, θέλω ποινες ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΗ.

Το ποινικό κομμάτι μιας υπόθεσης όμως είναι ανεξάρτητο από το αστικό. Αν σκοτώσεις κάποιον από αμέλεια είναι πάντα πλημέλλημα αλλά για την αποζημίωση παίζουν άλλα πράγματα ρόλο (η ηλικία του, η σχέση ευθύνης που ενδεχομένως είχες κλπ). Απ' όσο ξέρω η μοναδική περίπτωση να μειωθεί πάρα πολύ η οφειλόμενη αποζημίωση είναι αν το δικαστήριο δεχτεί ότι έφταιγε (και) το θύμα. Δηλαδή λέει ΟΚ είχες εσύ αμέλεια αλλά έκανε κι αυτός μαλακίες οπότε φταίει κατά 40% άρα δε θα πληρώσεις 100.000 ευρώ αποζημίωση αλλά 60.

[sharp]

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι λάθος του σταθμάρχη. Συνήθως αυτοί είναι έμπειροι και περνάνε πολλά τεστ, όπως οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας.
Θυμάμαι στο εξωτερικό είχα μπει κατά λάθος σε τρένο που αποσυρόταν και ο ελεγκτής με άφησε να περιμένω μέσα δύο ώρες, ώσπου να ξανακάνει δρομολόγια το τρένο, δεν με άφησε να περάσω καν μέσα από κενές γραμμές.

Όταν ο Προαστιακός ξεκινά από τον Σταθμό Λαρίσης, ο οδηγός σφυρίζει συνέχεια για κάπου ένα δεκάλεπτο. Αν πας μπροστά βλέπεις διάφορους που περνάνε τις γραμμές σαν τα κατσίκια... ξέφραγκο αμπέλι.

[sharp]

Δεν μπορεί να εξαρτάται από έναν άνθρωπο.
Κι αν πάθαινε έμφραγμα δηλαδή;

Αν πάθει έμφραγμα ο μηχανοδηγός;

Με την τεχνολογία που υπάρχει θα πρέπει και αυτο να προβλέπεται.

Έγραψα παραπάνω.

[Libre arbitre]

Είναι πραγματικά γελοίο να πιστεύετε ότι επειδή ο σταθμάρχης μπορεί να χασμουριοταν καταλήξαμε σε τραγωδία! Αλλά στην Ελλάδα είμαστε, θα τα ρίξουν στον βλάκα να ξεμπερδευουμε και αύριο πρωί φτου κ από την αρχή. Παλιά μου τεχνη κόσκινο.

Ρε συ οκ, το κράτος είναι άχρηστο. Οκ, οι υπουργοί είναι άχρηστοι. Οκ οι εργαζόμενοι έχουν περιορισμένα μέσα στη διάθεσή τους. Αλλά αυτό είναι το καθεστώς.
Δεν πρέπει ο Σταθμάρχης να έχει τα μάτια του 1014 εφόσον δουλεύει με περιορισμένα μέσα και απαρχαιωμένο υλικό;

Ναι. Πήγε και είπε στην κατάθεση ότι διόρθωσε το λάθος του. ΚΑΙ?

Πως το διόρθωσε;

[Libre arbitre]

Η ιδιωτικοποίηση των μέσων μεταφοράς οδηγεί αναπόφευκτα σε δυστυχήματα. Η τσέπη του ιδιώτη δεν αντέχει ούτε τους ελέγχους ούτε τους μισθούς έμπειρου και επαρκούς προσωπικού.

Ποια ιδιωτικοποίηση; Κρατική ιταλική δεν ειναι; Θυγατρική της Ferrovie dello Stato δεν ειναι;

Ναι, όπως τα αεροδρόμια μας, κρατικά, αλλά όχι ιταλικά, γερμανικά, όλη αυτή η φασούλα ονομάζεται "ιδιωτικοποίηση", βγάλανε σε δημοπρασία ότι έχουμε και δεν έχουμε για το καλό μας τα τελευταία 13 χρόνια, νουδομποτάκι.
Κλάψε τώρα.

Κρατικομποτακι. Μήπως και κρατικοδιαιτος;

[Cecily Anne]

Εσύ είπες ότι η εκδίκαση της υπόθεσης κατέληξε σε πλημμεληματικές ποινές ενώ δεν ήταν έτσι.
Δεν μπορώ να κρίνω αν αποδόθηκε δικαιοσύνη (δεν είμαι δικαστής ούτε έχω δει τη δικογραφία ούτε πιστεύω πως η Δικαιοσύνη στην Ελλάδα λειτουργεί όπως θα έπρεπε). Έχεις στοιχεία που ανατρέπουν το σκεπτικό του Δικαστηρίου σε σχέση με τις ποινές που τελικώς επιβλήθηκαν στους εκπροσώπους της πλοιοκτήτριας; Ή θέλεις (διαδικτυακά) λαϊκά δικαστήρια;

Φυσικά και το είπα κ το ξαναλέω. Οι τις εταιρίας έφαγαν μια τριετία εξαγοράσιμη και άντε γεια. Τα θύματα δεν αποζημιώθηκαν εξαιτίας αυτού παρά μονο με κάτι ψιχουλα. Με λίγα λόγια ΤΗΝ ΈΒΓΑΛΑΝ ΛΑΔΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΠΙΟΚΑΡΑΒΟ. Επισης κανείς τα ίδια και από το υπουργείο Ναυτιλίας. Κατά αντιστοιχια σαν στο συγκεκριμένο θέμα να την πληρώσει ο σταθμάρχης και όλοι να τη βγάλουν λάδι. Όχι δε θέλω λαϊκά δικαστήρια, θέλω ποινες ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΗ.

Το ποινικό κομμάτι μιας υπόθεσης όμως είναι ανεξάρτητο από το αστικό. Αν σκοτώσεις κάποιον από αμέλεια είναι πάντα πλημέλλημα αλλά για την αποζημίωση παίζουν άλλα πράγματα ρόλο (η ηλικία του, η σχέση ευθύνης που ενδεχομένως είχες κλπ). Απ' όσο ξέρω η μοναδική περίπτωση να μειωθεί πάρα πολύ η οφειλόμενη αποζημίωση είναι αν το δικαστήριο δεχτεί ότι έφταιγε (και) το θύμα. Δηλαδή λέει ΟΚ είχες εσύ αμέλεια αλλά έκανε κι αυτός μαλακίες οπότε φταίει κατά 40% άρα δε θα πληρώσεις 100.000 ευρώ αποζημίωση αλλά 60.

Να σου πω πρακτικά τιμουλα από δικά μου πρόσωπα? Οικογένεια με δύο γονείς νεκρούς και δύο παιδιά πενταρφανα στο δρόμο, που μένανε στους γείτονες και σε κάτι θείους, αποζημίωση ούτε 10k. Η κομμώτρια στη γειτονιά μου που τη γλίτωσε έχει σκάσει 10k από τότε μόνο στον ψυχίατρο και δεν πήρε Φράγκο.

[sys3x]

Ποια ιδιωτικοποίηση; Κρατική ιταλική δεν ειναι; Θυγατρική της Ferrovie dello Stato δεν ειναι;

Ναι, όπως τα αεροδρόμια μας, κρατικά, αλλά όχι ιταλικά, γερμανικά, όλη αυτή η φασούλα ονομάζεται "ιδιωτικοποίηση", βγάλανε σε δημοπρασία ότι έχουμε και δεν έχουμε για το καλό μας τα τελευταία 13 χρόνια, νουδομποτάκι.
Κλάψε τώρα.

Κρατικομποτακι. Μήπως και κρατικοδιαιτος;

Ανεξάρτητος σε όλα τα επίπεδα φιλαράκο, γι' αυτό ακριβώς και σας σιχαίνομαι.