Γιατί;

[πατησιωτης]

Εγώ φέσι, εσύ χλαμυδα, μάλλον θα κάνουμε αναπαράσταση την Οθωμανική κατάκτηση.

ΔΕΝ ήταν παγκόσμιο νόμισμα ο σόλιδος, απλά καποιες ξενες χώρες το υιοθέτησαν ή αντέγραψαν, άλλες πάλι οχι, είχαν δικά τους

.
Άμα είναι να κάνουμε την Οθωμανική κατάκτηση να ντυθώ με την Πορφύρα και να φέρω στραπον να κάνουμε και την Ελληνική Επανάσταση.
Αλλά αν θες να φορέσω χλαμύδα εσύ θα ντυθείς βυζαντινός αυτοκράτορας. Γαμιόσαντο που γαμιόσαντο, να είμαστε ιστορικά ακριβείς.

Παγκόσμιο νόμισμα δεν έχει υπάρξει μέχρι και σήμερα. Έχουν υπάρξει όμως κατά καιρούς παγκοσμίως αποδεκτά ως συναλλακτικα μέσα. Τον προπροηγούμενο αιώνα, τέτοιο ήταν η λίρα Αγγλίας, σήμερα είναι το δολάριο. Ε, ο σολιδος, το νόμισμα ενός κράτους με "υποτακτικη" όπως την είπες θρησκεία, κατέχει το ρεκορ διάρκειας πρωτείας.

Μπορούμε φυσικά να επεκτείνουμε την θεματολογία και σε κάτι πιο πρόσφατο. Τι θα λες για το αγρότισσα της ελληνικής υπαίθρου - γενειοφόρος κατσαπλιας;

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι δεν υπήρχε και τίποτε άλλο. Το Βυζάντιο κληρονόμησε όλη τη δομή του ρωμαικού κράτους που ήταν ο πολιτισμένος κόσμος.Γύρω υπήρχαν απλώς βάρβαροι.Που να έχουν και νομίσματα; έχει γραφεί ότι για δύο αιώνες γύρω στο 700 εάν υπήρχε κάποιος με τηλεσκόπιο από το διάστημα και έβλεπε τη γη τη νύχτα θα έβλεπε ένα φωτάκι στην Κωνσταντινούπολη και τίποτε άλλο.Κανείς άλλος δεν είχε καν λάμπες αρκετές.Το Παρίσι ήταν ένα λασπωμένο χωριό.
Δεν ξέρω κατά πόσον μπορεί να θεωρηθεί κατόρθωμα να κληρονομήσεις το μοναδικό αρχαίο πολιτισμό της περιοχής σου και να μείνεις στάσιμος για αιώνες μέχρι να ξυπνήσουν οι γύρω αγράμματοι και να σε υποσκελίσουν και μετά να περηφανεύεσαι ότι είχες μεγάλη διάρκεια.

[elchav]

ιστορικής αποστολής

Δεν υπάρχει κάποια αποστολή, ένα λάθος της ιστορίας είστε που ευτυχώς το διορθώνετε σιγά-σιγά και εξαφανίζεστε.
Καλά ξεκουμπίδια. (Όχι προσωπικά)

καλά, ρούφα τώρα πόρνη του τσίπρα, και βγάζε τις πινακίδες για να μην σου επιβάλλουν κυρώσεις

[Ζενίθεδρος]

Για έναν αρχετυπικο ευρωλιγουρη σαν το πατησιωτη, επειδή το Παρίσι το 700 μ.Χ. ήταν ένα χωριό, δεν υπήρχε κανένας άλλος ανθρώπινος πολιτισμός πέριξ της Κωνσταντινουπολης, ούτε το δεκαπλασιο σε έκταση χαλιφατο των Ομαγιαδων, ούτε η δεκαπλάσια σε έκταση από την Ρωμανια δυναστεία των Τανγκ. Και όμως μέχρι και στην Κίνα βρέθηκαν σολιδοι. Και επειδή οι Βυζαντινοί δεν ίδρυσαν αστρικές αποικίες σε μακρινούς γαλαξίες ώστε να μην ξεπεραστούν κάποτε από τους βάρβαρους Ευρωπαιους, δεν έκαναν δα και τίποτα σπουδαίο. Τώρα είναι το σημείο που θα πεις για το ατύχημα του Ελληνισμού να μην υποταχθεί στον Παπά και να γίνει έτσι η Γαλλία των Βαλκανίων.

[Antigeist]

Το παραδοσιακό πρόβλημα του ελλαδικού κράτους και έθνους δεν είναι υλικό όπως νομίζεις (σίγουρα μείναμε απαράδεκτα πίσω τεχνολογικά και βιομηχανικά όχι όμως σε βαθμό που να δικαιολογεί τις διαχρονικές πολιτικές αποτυχίες μας) είναι το μεγάλο έλλειμμα πολιτικής αρετής που οφείλεται στην ελληνοκεντρική εθνική ιδεολογία σύμφωνα με την οποία είμαστε ένα νεκρό έθνος που ζει υπό την προστασία των Ευρωπαίων τους οποίους ωφέλησε στο απώτατο παρελθόν και από τους οποίους πρέπει τώρα να ωφεληθεί με όσο κατά το δυνατόν μικρότερα ανταλλάγματα. Αυτή είναι η de facto ιδεολογία του ελληνικού έθνους. Με άλλα λόγια είμαστε ένα έθνος που ποτέ δεν πήρε στα σοβαρά τον εαυτό του ως παρόν

Η παρακμή δεν οφείλεται σε κανένα ελληνοκεντρισμό.Οφείλεται στο πολιτικοκοινωνικό φαινόμενο που ονομάσθηκε μεταπολίτευση και πασοκοαριστερά.Εάν εσύ ζεις με παρωχημένα μοντέλα επί δεκαετίες θα μείνεις πίσω,είναι πολύ απλό.
Παράδειγμα : τη δεκαετία του 80 οι Τούρκοι έπαιρναν το αεροπλάνο από την Κωνσταντινούπολη 9 η ώρα το πρωί για να έλθουν Αθήνα και να προλάβουν την πτήση των 12 της Ολυμπιακής για Νέα Υόρκη.Από όλα τα Βαλκάνια μόνο από Αθήνα πήγαινες Αμερική.
Τώρα είναι οι Έλληνες που πάνε στην Πόλη για να πάρουν την Turkish Airlines για να πάνε Αμερική.Για ποιό λόγο αντεστράφησαν οι ρόλοι,λόγω ελληνοκεντρισμού ή λόγω αριστεροσυνδικαλιστικής μαλακίας που ανέχονταν όλα τα κόμματα;
Η διαφορά με τα υπόλοιπα Βαλκάνια δεν φαίνεται τόσο διότι πέρασαν αυτοί χειρότερα με τον κομμουνισμό αλλά με όλους τους άλλους φαίνεται.Δεν είναι οι Τούρκοι που προόδευσαν αλλά οι Έλληνες που έμειναν πίσω.Δεν θα σε περιμένουν οι άλλοι εάν διαχρονικά τον παίζεις με ντουντούκες και το νόμο που είναι το δίκιο του εργάτη με την πρόωρη σύνταξη.Αργά ή γρήγορα η παγκόσμια πραγματικότητα θα σε χτυπήσει.
Αλλά γιατί το 1980 τα πράγματα ήσαν αντίστροφα;διότι πέρασε από την Ελλάδα κάποιος Ωνάσης - γεννηθείς στη Σμύρνη παρεμπιπτόντως και οι Τούρκοι δεν είχαν Ωνάση.Τώρα έχουν και εμείς έχουμε αναρχομπάχαλους και Φωτόπουλους.Κάθε λαός φτιάχνει τη μοίρα του.

H Ελλάδα έχει χρεοκοπήσει πολλές φορές πριν την εποχή του ΠΑΣΟΚ. Για την ξεφτίλα του 74 που λέγαμε το ΠΑΣΟΚ φταίει; Και τι στον πούτσο ήταν ο Ωνάσης για να χαιρόμαστε που ήταν Ελληνας; Σιγά τον εθνικό ευεργέτη. Εθνικός ευεργέτης πλούσιος ήταν πχ. ο Kρουπ. Οι Γελαδάρηδες Βαλκανορωμαίοι του 3ου αιώνα που έσωσαν την ρωμαϊκή αυτοκρατορία άξιζαν ως άνθρωποι εκατομμύρια φορές πάνω από τον ζάμπλουτο συγκλητικό της εποχής. Και ο Νικηφόρος Φωκάς άξιζε εκατομμύρια φορές πάνω από τους φίλαυτους Κων/Πολίτες αριστοκράτες. Με το ίδιο σκεπτικό σου λέω ότι η ζωή ενός γενναίου Έλληνα στρατιώτη που πολεμούσε στη Μικρά Ασία άξιζε πολύ περισσότερο από έναν γαμημένο εφοπλιστή που δεν πληρώνει δεκάρα σε φόρους και δεν κάνει ούτε μια σοβαρή παραγωγική επένδυση στη χώρα.

[Georg Von Balkanen]

Όχι, μια χώρα των δέκα εκατομμυρίων με τους μισούς να είναι άνω των 50 δεν μπορεί να τα βάλει με μια χώρα των 80 εκατομμυρίων, εκτός κι αν έχει μπάρμπα κάποια υπερδύναμη, που η Ελλάδα δεν εχει, εκτός κι αν

Θα έχει εάν το παρατραβήξουν οι Τούρκοι.Στον κόσμο υπάρχει ισορροπία δυνάμεων.Για αυτό υπάρχουν μικρά κράτη δίπλα σε μεγάλα,επειδή άλλα μεγάλα δεν αφήνουν να φάνε τα μικρά.
Γενικώς υπάρχει σύγχυση σε πολλά επίπεδα στο νήμα.Πρώτον η σημερινή κατάσταση δεν έχει καμμιά σχέση με αρχαιότητες,Βυζάντια ή οτιδήποτε άλλο.Έχει σχέση με την καθυστερημένη δημογραφική μετάβαση ΟΛΩΝ των μουσουλμανικών κρατών εν σχέσει με τα χριστιανικά που αύξησε πολύ τον πληθυσμό τους πριν αρχίσει η υπογεννητικότητα.Αλλά ο νόμος της ισορροπίας δυνάμεων θα λειτουργήσει και πάλι.
Δεύτερον όταν λέμε συμμάχους και ισορροπία δυνάμεων δεν σημαίνει ότι θα σου κάνουν όλα τα χατήρια.Δεν σημαίνει ότι θα χαράξεις την ΑΟΖ όπως θες εσύ και στα νότια παράλια της Τουρκίας.Σε αυτό δεν θα σε υποστηρίξουν,θα σου πουν πήγαινε πάρτην μόνος σου.
Εάν όμως οι Τούρκοι πάνε να βάλουν χέρι σε καθιερωμένα ελληνικά εδάφη θα επέμβουν.Σύντομα υπογράφεται νέα αμυντική συμφωνία με τις ΗΠΑ και θα γίνει βάση στην Αλεξανδρούπολη.Η Θράκη κλείνει με τη συμφωνία αυτή.

Οι Τούρκοι ζητουν το λογικό. Συνεκμετάλλευση-Συνεργασια-Μοίρασμα κερδών μεταξύ Ελλαδος-Τουρκίας. 50% σε εμάς, 50% στους Τούρκους.

Την παράνοια που υποστηρίζουν μερικοί μερικοί, της μοιρασιας μεταξύ Αμερικανών, ισραηλινών, Γερμανών, Γαλλων, Ιταλών και Ελλήνων ποτέ δεν την κατάλαβα.

Έχουμε υποχρέωση προς τα παιδιά μας να ευθυγραμμιστούμε με την Τουρκια σε αυτο το θέμα και οχι με τους αιώνιους αιμοποτες μας.

Δεν χρειάζεται να την καταλάβεις.Το Ναυαρίνο το κατάλαβες όμως. Οι Τούρκοι πάντως το έχουν καταλάβει και είναι πάρα πολύ προσεκτικοί.Δεν επιτίθενται παρά μόνο εάν έχουν εξασφαλίσει ότι δεν θα επέμβει κανείς άλλος.Βλακεία θα κάνει η Ελλάδα εάν κάνει βήματα χωρίς τη συμφωνία των μεγάλων.Εάν έχει τη συμφωνία και αυτό εξαρτάται και από τη στάση των Τούρκων σε άλλα θέματα θα τα κάνει.Εγώ είμαι εντάξει με τον ρόλο αυτό.Αιώνιοι αιμοπότες είναι οι Τούρκοι.Δεν μπορώ να τα βάλω μαζί τους μόνος μου αλλά εάν κάποιος άλλος μεγαλύτερος θέλει να τους κανονίσει θα συμμετάσχω μετά χαράς.Τα περί κοινού συμφέροντος (τα έλεγε και ο Παπαδόπουλος ) είναι μπούρδες.

Πέρα απο το ναυαρινο υπάρχει και το μαύρο 97. Ας μην ανακατέψουμε το τι έγινε στο παρελθόν. Αλλιως να βρούμε και τους απογόνους των σκυθων και λοιπών που εγκληματισαν κατα των Ελλήνων.

Εγω λεω ότι ειναι προς το συμφέρον μας να μοιραστουμε δια δυο αντι δια του πέντε. Τα υπόλοιπα ειναι ανοησίες παραφουσκομενων εγωισμών.

[πατησιωτης]

Πέρα απο το ναυαρινο υπάρχει και το μαύρο 97. Ας μην ανακατέψουμε το τι έγινε στο παρελθόν. Αλλιως να βρούμε και τους απογόνους των σκυθων και λοιπών που εγκληματισαν κατα των Ελλήνων.

Συμφωνώ με την προσοχή στο μέλλον και όχι στο παρελθόν.

Εγω λεω ότι ειναι προς το συμφέρον μας να μοιραστουμε δια δυο αντι δια του πέντε. Τα υπόλοιπα ειναι ανοησίες παραφουσκομενων εγωισμών.

Δεν υπάρχουν δύο και πέντε.Οι "πέντε" δεν είναι παρά μεγάλες εταιρίες που έχουν την τεχνογνωσία για να βγάλουν το πετρέλαιο από τον βυθό και θα είναι και στην περίπτωση των "δύο" διότι μόνο αυτοί μπορούν.

[Georg Von Balkanen]

Ναι, ενω δεν θα υπαρξει επιπλέον όφελος για τις παραπανω χωρες.

Η αφελής είσαι ή εξυπηρετείς συμφέροντα.

[πατησιωτης]

Ναι, ενω δεν θα υπαρξει επιπλέον όφελος για τις παραπανω χωρες.

Η αφελής είσαι ή εξυπηρετείς συμφέροντα.

Φυσικά και θα υπάρξει συμφέρον από τις εταιρίες τους.Εκείνο που σου λέω είναι ότι αυτοί θα είναι έτσι κι αλλιώς μέσα διότι εμείς και οι Τούρκοι δεν μπορούμε να τα βγάλουμε μόνοι μας.

[Ασέβαστος]

.
Άμα είναι να κάνουμε την Οθωμανική κατάκτηση να ντυθώ με την Πορφύρα και να φέρω στραπον να κάνουμε και την Ελληνική Επανάσταση.
Αλλά αν θες να φορέσω χλαμύδα εσύ θα ντυθείς βυζαντινός αυτοκράτορας. Γαμιόσαντο που γαμιόσαντο, να είμαστε ιστορικά ακριβείς.

Μπορούμε φυσικά να επεκτείνουμε την θεματολογία και σε κάτι πιο πρόσφατο. Τι θα λες για το αγρότισσα της ελληνικής υπαίθρου - γενειοφόρος κατσαπλιας;

ζηλευω.

δεν ειμαι ζηλιαρης συζηγος, ζηλευω επειδη δεν συμμετεχω. εχει ξεμεινει κανας ρολος;

[sharp]

Πετάχτε τον έξω τον Κροάτη προβοκάτορα (που το παίζει δήθεν Έλληνας που νοιάζεται για την Ελλάδα)

[Ίφιδα]

Πίστεψε με έχω δει καχεκτικούς με εντυπωσιακή δύναμη που άλλωστε δεν σου χρειάζεται καν για να πάρεις μια λαμαρίνα, πέτρα, βαρύ ξύλο ή οτιδήποτε παρόμοιο και να ρίξεις χάμω έναν με τα διπλάσια κιλά.. Αυτό που χρειάζεται είναι το γνήσιο ρσενικό θυμικό που είναι πολύ πιο σπάνιο από την σωματική ρώμη. Στο σχολείο έβλεπα παιδιά να ξεφτιλίζονται από τύπους πολύ πιο κοντούς και λεπτούς.

Το παραδοσιακό πρόβλημα του ελλαδικού κράτους και έθνους δεν είναι υλικό όπως νομίζεις (σίγουρα μείναμε απαράδεκτα πίσω τεχνολογικά και βιομηχανικά όχι όμως σε βαθμό που να δικαιολογεί τις διαχρονικές πολιτικές αποτυχίες μας) είναι το μεγάλο έλλειμμα πολιτικής αρετής που οφείλεται στην ελληνοκεντρική εθνική ιδεολογία σύμφωνα με την οποία είμαστε ένα νεκρό έθνος που ζει υπό την προστασία των Ευρωπαίων τους οποίους ωφέλησε στο απώτατο παρελθόν και από τους οποίους πρέπει τώρα να ωφεληθεί με όσο κατά το δυνατόν μικρότερα ανταλλάγματα. Αυτή είναι η de facto ιδεολογία του ελληνικού έθνους. Με άλλα λόγια είμαστε ένα έθνος που ποτέ δεν πήρε στα σοβαρά τον εαυτό του ως παρόν.

Μοιραία, ο τρόπος που σκεφτόμαστε, τα πιστεύω μας, έχουν τεράστιο λόγο πάνω στην πορεία και το πεπρωμένο μας. Ο ελληνοκεντρισμός ως ιδεολογία πάντα εστίαζε σε ένα λαμπρό παρελθόν αρμονίας και ευτυχίας. Έτσι δεν είναι διόλου περίεργο ότι οδηγηθήκαμε εκεί ακριβώς που οδηγηθήκαμε. Στο μονοπάτι της εθνικής εξαΰλωσης μέσω της ηδονιστικής παράλυσης.

Συμφωνώ ότι δεν μπορούμε να τα βάλουμε με την Τουρκία αλλά ο λόγος για αυτό είναι βαθύτατα πολιτικός και όχι υλικός. Το 74 είχαμε την πάσα υλική δυνατότητα να μην αφήσουμε τους Τούρκους να πάρουν την Κύπρο. Εμείς όμως τους αφήσαμε να σφάξουν ελληνικές μονάδες ατιμώρητοι και μέχρι και σήμερα λέμε ψέματα στον εαυτό μας για να δικαιολογήσουμε την δειλία μας. Πλήρη τεκμηρίωση για αυτό που σου λέω σχετικά με την Κύπρο θα βρεις στις πρόσφατες αναρτήσεις του Βελισάριου.

Βρε Antigeist, δε διαφωνώ ότι υπάρχουν τσιλιβίθρες που ρίχνουν άνετα κάτω έναν φουσκωτό, λέω ότι εμείς δεν είμαστε απ αυτούς αλλά απο εκείνους που δεν μπορούν να σηκώσουν ούτε το σίδερο.

Συμφωνώ πως το μεγάλο πρόβλημα είναι το έλλειμα πολιτικής αρετής, εκεί που διαφωνώ είναι πως αυτό το έλλειμα υπάρχει λόγω ελληνοκεντρικής εθνικής ιδεολογίας. Είναι οξύμωρο. Αν είχαμε ελληνοκεντρική εθνική ιδεολογία δε θα υπήρχε και έλλειμα πολιτικής αρετής. Οι πολιτικοί μας δεν τα έκαναν σκατά επειδή αγαπούσαν το έθνος τους αλλά επειδή δεν έδιναν δεκάρα γι αυτό, για την ακρίβεια έκαναν κάθε τί που έχει σχέση με έθνος να μοιαζει με το βελζεβούλη. Όποιος υποστηρίζει το έθνος του σ αυτή τη χώρα είναι φασίστας ακροδεξιός κλπ.
Δεν θεωρώ ότι είμαστε νεκρό έθνος, ακόμα. Αλλά έχεις δίκιο πως δεν πήραμε στα σοβαρά τον εαυτό μας στο παρόν.

Η ηδονιστική παράλυση έχει άλλη αιτία κι όχι τον ελληνοκεντρικό τρόπο σκέψης. Το να περηφανεύεσαι αδίκως για όσα κατάφεραν οι πρόγονοί σου, σε σημείο να μην κάνεις κάτι για το σήμερα είναι θέμα παιδείας. Αν είχαμε ελληνοκεντρική παιδεία δε θα κολλούσαμε στο παρελθόν, θα παλεύαμε για το παρόν και το μέλλον.

Αν ειχαμε ελληνοκεντρική εθνική πολιτική δε θα αφήναμε τους Τούρκους να αλωνίζουν και να σφάζουν ελληνικες μονάδες ατιμώρητοι. Αυτό είναι δοσιλογισμός, προδοσία, όχι ελληνοκεντρικός τρόπος σκέψης.
Σήμερα πνιγόμαστε στον σταρχιδισμό και στο έλαμωρέ. Μόνο ελληνοκεντρικά δε τα λες.

Όχι, μια χώρα των δέκα εκατομμυρίων με τους μισούς να είναι άνω των 50 δεν μπορεί να τα βάλει με μια χώρα των 80 εκατομμυρίων, εκτός κι αν έχει μπάρμπα κάποια υπερδύναμη, που η Ελλάδα δεν εχει, εκτός κι αν

Θα έχει εάν το παρατραβήξουν οι Τούρκοι.Στον κόσμο υπάρχει ισορροπία δυνάμεων.Για αυτό υπάρχουν μικρά κράτη δίπλα σε μεγάλα,επειδή άλλα μεγάλα δεν αφήνουν να φάνε τα μικρά.
Γενικώς υπάρχει σύγχυση σε πολλά επίπεδα στο νήμα.Πρώτον η σημερινή κατάσταση δεν έχει καμμιά σχέση με αρχαιότητες,Βυζάντια ή οτιδήποτε άλλο.Έχει σχέση με την καθυστερημένη δημογραφική μετάβαση ΟΛΩΝ των μουσουλμανικών κρατών εν σχέσει με τα χριστιανικά που αύξησε πολύ τον πληθυσμό τους πριν αρχίσει η υπογεννητικότητα.Αλλά ο νόμος της ισορροπίας δυνάμεων θα λειτουργήσει και πάλι.
Δεύτερον όταν λέμε συμμάχους και ισορροπία δυνάμεων δεν σημαίνει ότι θα σου κάνουν όλα τα χατήρια.Δεν σημαίνει ότι θα χαράξεις την ΑΟΖ όπως θες εσύ και στα νότια παράλια της Τουρκίας.Σε αυτό δεν θα σε υποστηρίξουν,θα σου πουν πήγαινε πάρτην μόνος σου.
Εάν όμως οι Τούρκοι πάνε να βάλουν χέρι σε καθιερωμένα ελληνικά εδάφη θα επέμβουν.Σύντομα υπογράφεται νέα αμυντική συμφωνία με τις ΗΠΑ και θα γίνει βάση στην Αλεξανδρούπολη.Η Θράκη κλείνει με τη συμφωνία αυτή.

Μακάρι να έχεις εσύ δίκιο αλλά δεν πιστεύω ότι θα γίνει έτσι. Η Τουρκία το έχει παρατραβήξει ήδη αλλά της χαιδεύουν τα αυτάκια. Όλοι τους, Αμερικάνοι, Ευρωπαίοι, Ρώσοι κάνουν τα στραβά ματια, λόγω συμφερόντων. Κι επειδή πάντα θα έχουν μεγαλύτερα συμφέροντα στην Τουρκία απ ότι στην Ελλάδα, θα διαλέγουν πάντα την Τουρκία, ειδικά όσο οι πολιτικοί μας είναι πέρα απο πρόθυμοι να ξεφτιλίσουν και να ξεπουλήσουν τη χώρα αρκεί να μπουν φράγκα στην τσεπούλα τους.
Φυσικά και συμμαχία δε σημαίνει ότι θα σου κάνουν όλα τα χατήρια. Όποτε τους χρειαστήκαμε όμως, Κύπρο, Ιμια, Μακεδονικό, πάντα διαλέγουν τους άλλους.

Παγκόσμιο νόμισμα δεν έχει υπάρξει μέχρι και σήμερα. Έχουν υπάρξει όμως κατά καιρούς παγκοσμίως αποδεκτά ως συναλλακτικα μέσα. Τον προπροηγούμενο αιώνα, τέτοιο ήταν η λίρα Αγγλίας, σήμερα είναι το δολάριο. Ε, ο σολιδος, το νόμισμα ενός κράτους με "υποτακτικη" όπως την είπες θρησκεία, κατέχει το ρεκορ διάρκειας πρωτείας.

Μπορούμε φυσικά να επεκτείνουμε την θεματολογία και σε κάτι πιο πρόσφατο. Τι θα λες για το αγρότισσα της ελληνικής υπαίθρου - γενειοφόρος κατσαπλιας;

Ωραία, χαίρομαι που συμφωνούμε ότι δεν εχει υπάρξει παγκόσμιο νόμισμα. Κακώς όμως μπήκαμε σ αυτή τη διαδικασία αφού η κοπή νομίσματος δεν έχει απολύτως καμία σχέση με τη θρησκεία. Δεν σχετίζεται με την υποτακτικότητα της θρησκείας η δημιουργία νομίσματος, όσο ισχυρό κι αν είναι αυτό.
Θυμώνεις που μίλησα για υποτακτικότητα αλλά δυστυχώς έτσι είναι. Άλλο πράγμα να μεγαλώνεις με το "Ειρήνη υμίν" "Αγαπάτε αλλήλους" "Αγαπάτε τους εχθρούς" " Υποταχτείτε στο Θεό και τον άρχοντα που αυτός όρισε" κλπ κλπ κι άλλο να μεγαλώνεις με ονειρο την παγκόσμια κυριαρχία του Ισλάμ με κάθε τρόπο. Δεν ειναι παράλογο αυτό που λέω.

Μέσα, θα σου λέω και προστυχόλογα του στύλ "πάρε με σαν επίδομα μανάρι μου" και "σκίσε με όπως το χαλάζι" και τέτοια. Πιο πιθανό να ξεραθούμε στα γέλια βεβαια αλλά δε με χαλάει

[Νατάσα]

Δεν έχουμε πάψει να δεχόμαστε απανωτούς εξευτελισμούς ως έθνος εδώ και 200 χρόνια μετά την απελευθέρωση. Στη Μικρά Ασία ηττηθήκαμε από έναν καλύτερο στρατό αλλά αυτό ποτέ δεν δείξαμε τα αρχίδια να το παραδεχτούμε, και επειδή δεν το παραδεχτήκαμε φυσικά δεν διδαχτήκαμε τίποτε από αυτό.

Στη Κύπρο το 74 οι Τούρκοι κατέσφαξαν ελληνικές μονάδες χωρίς δική μας ανταπάντηση. Μέχρι και σήμερα η επίσημη ελληνική πολιτεία κρύβει την τότε δειλία της με μυθεύματα.

Σήμερα, λίγο μετά το τουρκικό πραξικόπημα, οι Τούρκοι απήγαγαν δύο στρατιώτες της ελληνικής πολιτείας για να τους ανταλλάξουν με τους φυγάδες, όπως και έγινε στα κρυφά.

Την εποχή του Τσίπρα ένας Βαυαρός πολιτικός είπε μέσα στο ίδιο το Μέγαρο Μαξίμου "μη με αγγίζεις βρωμιάρη Ελληνα" σε φωτορεπόρτερ.

Αυτή τη στιγμή είμαστε χρεοκοπημένοι και φεύγουν χιλιάδες νέοι άνθρωποι από τη χώρα και πολλοί από αυτούς πάνε στη χώρα του Βαυαρού.

Ερωτώ: γιατί είμαστε τόσο για τον πέο εδώ και 200 χρόνια; (όχι ότι πριν γαμούσαμε αλλά τέλος πάντων) Τι και γιατί φταίει; Πως είναι δυνατόν αυτό να συμβαίνει σε μας που υποτίθεται ότι είμαστε ένα έθνος με μεγάλη ιστορία κτλ;

Η δική μου απάντηση είναι ότι φταίει πάνω από όλα η εθνική μας ιδεολογία. Ο τρόπος που σκεφτόμαστε, η ιδεολογία μας, καθορίζει και την συμπεριφορά μας. Η ιδεολογία του ελληνοκεντρισμού μας έκανε να αρεσκόμαστε στην ιδέα ότι είμαστε λόγω του τόπου καταγωγής μας ένα οιονεί "Invalidenhaus" και "Weltprytaneum", όπως περίεγραφε και ο Φαλμεράυερ ότι πιστεύουμε. Επειδή είμαστε τα "απομεινάρια" του καλύτερου έθνους του κόσμου πρέπει σήμερα όλοι (οι Ευρωπαίοι) να μας ταϊζουν τσάμπα και να φυλάνε τα σύνορά μας.

Αυτός είναι ο λόγος που σιχαίνομαι την ιδεολογία του ελληνοκεντρισμού, γιατί την θεωρώ τον πραγματικό λόγο της κατάντιάς μας, ένα δηλητήριο που έχει λοβοτομήσει την ελληνική κοινωνία.

Πολυ καλό το ερωτημα σου και νομίζω ότι απασχολεί διαφορους καθηγηταδες, ακαδημαικους, διανοουμενους κτλ. Θεωρω ότι δεν μπορεί να απαντηθεί.

Επισης, ενα αλλο ερωτημα καπως σχετικό είναι γιατί δεν αναδείξαμε εναν θρησκευτικό ηγετη εμείς οι χριστιανοί που να μπορεσει να επιβληθεί με δικαιοσυνη και τον τρόπο του Θεου χωρίς κολληματα και αγγυλωσεις. Δυο προχειρα παραδείγματα είναι ο Καποδίστριας και ο Χριστόδουλος πιο προσφατα, αλλα και τους δυο τους φαγανε...

[Ζενίθεδρος]

Παγκόσμιο νόμισμα δεν έχει υπάρξει μέχρι και σήμερα. Έχουν υπάρξει όμως κατά καιρούς παγκοσμίως αποδεκτά ως συναλλακτικα μέσα. Τον προπροηγούμενο αιώνα, τέτοιο ήταν η λίρα Αγγλίας, σήμερα είναι το δολάριο. Ε, ο σολιδος, το νόμισμα ενός κράτους με "υποτακτικη" όπως την είπες θρησκεία, κατέχει το ρεκορ διάρκειας πρωτείας.

Μπορούμε φυσικά να επεκτείνουμε την θεματολογία και σε κάτι πιο πρόσφατο. Τι θα λες για το αγρότισσα της ελληνικής υπαίθρου - γενειοφόρος κατσαπλιας;

Ωραία, χαίρομαι που συμφωνούμε ότι δεν εχει υπάρξει παγκόσμιο νόμισμα. Κακώς όμως μπήκαμε σ αυτή τη διαδικασία αφού η κοπή νομίσματος δεν έχει απολύτως καμία σχέση με τη θρησκεία. Δεν σχετίζεται με την υποτακτικότητα της θρησκείας η δημιουργία νομίσματος, όσο ισχυρό κι αν είναι αυτό.
Θυμώνεις που μίλησα για υποτακτικότητα αλλά δυστυχώς έτσι είναι. Άλλο πράγμα να μεγαλώνεις με το "Ειρήνη υμίν" "Αγαπάτε αλλήλους" "Αγαπάτε τους εχθρούς" " Υποταχτείτε στο Θεό και τον άρχοντα που αυτός όρισε" κλπ κλπ κι άλλο να μεγαλώνεις με ονειρο την παγκόσμια κυριαρχία του Ισλάμ με κάθε τρόπο. Δεν ειναι παράλογο αυτό που λέω.

Μέσα, θα σου λέω και προστυχόλογα του στύλ "πάρε με σαν επίδομα μανάρι μου" και "σκίσε με όπως το χαλάζι" και τέτοια. Πιο πιθανό να ξεραθούμε στα γέλια βεβαια αλλά δε με χαλάει

Μα δεν υποστήριξα ποτέ πως υπήρξε παγκόσμιο νόμισμα. Παγκόσμια αποδεκτο ως συναλλακτικό μεσο και ως αποθεματικό ήταν ο σόλιδος. Ηταν το δολάριο του μεσαίωνα. Και δεν είναι απλά συμβολικό κατι τέτοιο. Ιδίως όταν μπορείς να πληρώνεις για να προκαλείς επαναστάσεις και δολοφονίες ηγετών σε εχθρικά κράτη, ώστε να μπορείς να επιβιώσεις μέσα σε έναν παγκόσμιο κατακλυσμό βαρβαρότητας για 1000 χρόνια. Δεν είναι ξέρεις πολλοί οι λαοί που μπορούν να καυχηθούν πως υπήρξαν κάποτε η πρώτη μουρη παγκοσμίως. Δεν ξέρω σε ποιό όνειρο είδες πως ο θρησκευτικός φανατισμός κάνει δήθεν πιο σκληροτράχηλους τους υπηκόους ενός κράτους σε σημείο που να μετατραπεί αυτό το κράτος σε αυτοκρατορία που θα την τρέμουν εχθροί και φίλοι, αλλά η ιστορική πραγματικότητα σε διαψευδει παταγωδώς.

Με απογειώνεις τρελο αρχαογκαγκά μωρό

[Fluffy]

ιστορικής αποστολής

Δεν υπάρχει κάποια αποστολή, ένα λάθος της ιστορίας είστε που ευτυχώς το διορθώνετε σιγά-σιγά και εξαφανίζεστε.
Καλά ξεκουμπίδια. (Όχι προσωπικά)

καλά, ρούφα τώρα πόρνη του τσίπρα, και βγάζε τις πινακίδες για να μην σου επιβάλλουν κυρώσεις

Πάλι δεν μπορείς να διαχειριστείς την πραγματικόττητα;
Ζήτα από τον γιατρό σου να σου συνταγογραφίσει καμια καραμελιτσα.

[elchav]

Δεν υπάρχει κάποια αποστολή, ένα λάθος της ιστορίας είστε που ευτυχώς το διορθώνετε σιγά-σιγά και εξαφανίζεστε.
Καλά ξεκουμπίδια. (Όχι προσωπικά)

καλά, ρούφα τώρα πόρνη του τσίπρα, και βγάζε τις πινακίδες για να μην σου επιβάλλουν κυρώσεις

Πάλι δεν μπορείς να διαχειριστείς την πραγματικόττητα;
Ζήτα από τον γιατρό σου να σου συνταγογραφίσει καμια καραμελιτσα.

Δεν σε ακούω, είσαι μπουκωμενος