Η μεγαλύτερη καταστροφή πλούτου στην ιστορία

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν πειράζει. Να νοικιάσουνε. Τιμαί Λογικαί

Εννοείται ότι πρέπει να το υπολογίσεις και αυτό. Αν έχεις μια δουλειά που μπορεί να σηκωθείς να φύγεις δεν είναι εύκολο να έχεις το μεγαλύτερο μέρος από το κεφάλαιό σου κλειδωμένο σε ακίνητα. Εκεί θέλει υπολογισμό.

Βέλγος θεωρούσε φουσκωμένες τις τιμές στην Ελλάδα; μας δουλεύεις; έχεις ιδέα για τις τιμε ςπου παίζουν τα σπίτια στις πόλεις του βελγιου:

Βλακείες δε λέμε. Αν είσαι σαλονικα το καλοκαίρι αρχές Αυγούστου μπορούμε να πάμε για μπύρες να το συζητήσουμε όλοι μαζί.

Ρε φίλε μένω Ολλανδία και πάω Βέλγιο συχνά γιατί μαρεσει πολύ η Γάνδη και η βριγη. Για να σε δώσω ένα παράδειγμα για το τι παίζει εδώ φίλος που πάει τώρα Λονδίνο πούλησε το διαμέρισμα του στο amsterdam zuid 80τμ για 600000. Μπορείς να μπεις στο site funda. Nl να δεις λίγο τι τιμές παίζουν Ολλανδία. Οπότε πάω Βέλγιο και περνάω έξω από μεσιτικό νοιώθω φτωχός.. Στην Ελλάδα υπάρχει μικρή φούσκα και κυρίως στα νησιά. Βέβαια δεν ξέρω πόσο μπορεί να θεωρηθεί φούσκα όταν από τα bnb μπορείς να βγάζεις σοβαρό εισόδημα αλλά οκ το συζητάμε. Γενικώς όμως τα σπίτια και ειδικά στην Θεσσαλονίκη είναι σε λογικές τιμές δεδομένου ότι ο μέσος μισθός καθαρά είναι κάπου στα 20κ τον χρόνο. Στην ολλανδια για να σε δώσω παράδειγμα ο μέσος μισθός στο Άμστερνταμ είναι στα 55 με 60 κ μικτά δηλαδή κάπου στα 40κ καθαρά. Στην πολυκατοικία που μένω αγόρασα ένα σπίτι 78τμ για 370κ το 2018. Τώρα ένας φίλος που έμενε εδώ πούλησε το ίδιο διαμέρισμα με το δικό μου έναν όροφο πάνω για 430κ. Βγάλε άκρη για το τι γίνεται και κάνε ότι υποθέσεις θες για το πως ζει ο κόσμος που έχει πχ μισθό σούπερ μάρκετ δηλαδή 1600ε το μήνα. Πολύ απλά με το ζόρι νοικιάζει δωμάτιο με άλλους 2 3

Όπως τα λέει είναι. Υπάρχουν ακόμη τρομερές ευκαιρίες στις μεγάλες πόλεις της ελλάδος

[Antares]

Τα ενοίκια στην Αθήνα αυξήθηκαν από το 2018 και μετά. Γιατί; Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί από τότε και μετά. Μιλάω για κανονικά διαμερίσματα, όχι πολυτελείας.
Δεν νομίζω ότι μένουμε σε καλύτερα σπίτια από αυτά που μας αναλογούν. Εκτός από την αντισεισμική κατασκευή (αν υπάρχει) που δεν υπάρχει σε μη σεισμογενείς χώρες.

[Βλήμα]

Δεν είναι η Νουδού, δεν είναι ο σύριζας που δημιουργεί αυτές τις φούσκες.
Είναι το καπιταλιστικό σύστημα. Όσο είμαστε εντός του θα τρώμε κρισάρες στην μάπα.

[EKPLIKTIKOS]

Όπως τα λέει είναι. Υπάρχουν ακόμη τρομερές ευκαιρίες στις μεγάλες πόλεις της ελλάδος

Υπάρχουν για αυτούς που ζουν με μισθούς Αγγλίας κ Ολλανδίας. Στην Ελλάδα λεφτά έχουν πλέον μόνο όσοι έχουν μαύρο χρήμα.

[Awesomatic]

Ρε φίλε μένω Ολλανδία και πάω Βέλγιο συχνά γιατί μαρεσει πολύ η Γάνδη και η βριγη. Για να σε δώσω ένα παράδειγμα για το τι παίζει εδώ φίλος που πάει τώρα Λονδίνο πούλησε το διαμέρισμα του στο amsterdam zuid 80τμ για 600000. Μπορείς να μπεις στο site funda. Nl να δεις λίγο τι τιμές παίζουν Ολλανδία. Οπότε πάω Βέλγιο και περνάω έξω από μεσιτικό νοιώθω φτωχός.. Στην Ελλάδα υπάρχει μικρή φούσκα και κυρίως στα νησιά. Βέβαια δεν ξέρω πόσο μπορεί να θεωρηθεί φούσκα όταν από τα bnb μπορείς να βγάζεις σοβαρό εισόδημα αλλά οκ το συζητάμε. Γενικώς όμως τα σπίτια και ειδικά στην Θεσσαλονίκη είναι σε λογικές τιμές δεδομένου ότι ο μέσος μισθός καθαρά είναι κάπου στα 20κ τον χρόνο. Στην ολλανδια για να σε δώσω παράδειγμα ο μέσος μισθός στο Άμστερνταμ είναι στα 55 με 60 κ μικτά δηλαδή κάπου στα 40κ καθαρά. Στην πολυκατοικία που μένω αγόρασα ένα σπίτι 78τμ για 370κ το 2018. Τώρα ένας φίλος που έμενε εδώ πούλησε το ίδιο διαμέρισμα με το δικό μου έναν όροφο πάνω για 430κ. Βγάλε άκρη για το τι γίνεται και κάνε ότι υποθέσεις θες για το πως ζει ο κόσμος που έχει πχ μισθό σούπερ μάρκετ δηλαδή 1600ε το μήνα. Πολύ απλά με το ζόρι νοικιάζει δωμάτιο με άλλους 2 3

Τότε θα σου έρθω εγώ για μπύρες, κάθε χρόνο έρχομαι στη λατρεμένη καταπράσινη νότια Ολλανδία και το Βέλγιο

Αλλά μέσο καθαρό μισθό 20k το χρόνο αν τον μοιράσεις σε 14 κομμάτια μιλάμε για 1428€ το μήνα. Καθαρά... Δεν παίζει. Ακόμα και 100% να ήταν έτσι οι μισθοί όμως, πόσο λογικό σου φαίνεται το διαμέρισμα που έχει εκεί που μένεις και το έδωσες 370 χιλιάρικα να έχει 250 στην Θεσσαλονίκη;

[Μπαντάς]

Δεν είναι η Νουδού, δεν είναι ο σύριζας που δημιουργεί αυτές τις φούσκες.
Είναι το καπιταλιστικό σύστημα. Όσο είμαστε εντός του θα τρώμε κρισάρες στην μάπα.

Αγαπητό μας Βλήμα

Στην ουσία των πραγμάτων δεν διαφωνούμε.

Εγώ απλώς αποφεύγω να ονομάσω, πχ "καπιταλισμός".

Διότι απλά νομίζω πως φορτιστηκε τόσο αυτός ο όρος με περιεχόμενα, που πλέον παραπλανά ως προς αυτό που συμβαίνει και είναι εν εξελίξει

[Βλήμα]

Δεν είναι η Νουδού, δεν είναι ο σύριζας που δημιουργεί αυτές τις φούσκες.
Είναι το καπιταλιστικό σύστημα. Όσο είμαστε εντός του θα τρώμε κρισάρες στην μάπα.

Αγαπητό μας Βλήμα

Στην ουσία των πραγμάτων δεν διαφωνούμε.

Εγώ απλώς αποφεύγω να ονομάσω, πχ "καπιταλισμός".

Διότι απλά νομίζω πως φορτιστηκε τόσο αυτός ο όρος με περιεχόμενα, που πλέον παραπλανά ως προς αυτό που συμβαίνει και είναι εν εξελίξει

Μα ο καπιταλισμός χρειάζεται τις κρίσεις του για να αναδιανέμει τον πλούτο. Θα βοηθήσει κανείς διαβασμένος με το ποιος το είπε (adam smith νομίζω αλλά δεν παίρνω και όρκο);
Καπιταλισμό τον λένε, τι να κάνουμε τώρα; Κι εμένα δεν μου αρέσει το όνομα μιας Σούλας, αλλά αν θέλω να πω ότι έκανε κάτι "η Σούλα το έκανε" θα πω/

[Μπαντάς]

Δεν είναι η Νουδού, δεν είναι ο σύριζας που δημιουργεί αυτές τις φούσκες.
Είναι το καπιταλιστικό σύστημα. Όσο είμαστε εντός του θα τρώμε κρισάρες στην μάπα.

Αγαπητό μας Βλήμα

Στην ουσία των πραγμάτων δεν διαφωνούμε.

Εγώ απλώς αποφεύγω να ονομάσω, πχ "καπιταλισμός".

Διότι απλά νομίζω πως φορτιστηκε τόσο αυτός ο όρος με περιεχόμενα, που πλέον παραπλανά ως προς αυτό που συμβαίνει και είναι εν εξελίξει

Μα ο καπιταλισμός χρειάζεται τις κρίσεις του για να αναδιανέμει τον πλούτο. Θα βοηθήσει κανείς διαβασμένος με το ποιος το είπε (adam smith νομίζω αλλά δεν παίρνω και όρκο);
Καπιταλισμό τον λένε, τι να κάνουμε τώρα; Κι εμένα δεν μου αρέσει το όνομα μιας Σούλας, αλλά αν θέλω να πω ότι έκανε κάτι "η Σούλα το έκανε" θα πω/

Αγαπημένο μου Βλήμα

Δεν υπάρχει καμία δυνατή σύγκριση ανάμεσα στο Laissez Faire με τη συνθήκη που ζούμε δεκαετίες τώρα.

[Βλήμα]

Αγαπημένο μου Βλήμα

Δεν υπάρχει καμία δυνατή σύγκριση ανάμεσα στο Laissez Faire με τη συνθήκη που ζούμε δεκαετίες τώρα.

Εξήγησέ μου Μποϊλικά: Αυτό που ζούμε είναι καπιταλισμός ή μη καπιταλισμός;
Οι κρίσεις που έχουν έρθει κι έρχονται με όλο και μεγαλύτερη συχνότητα είναι αποφευκτές;
Οι συντελεστές παραγωγής στα χέρια των λίγων δεν είναι; Τι κάνει το οικονομικό μας σύστημα να διαφέρει από αυτό που ονομάζουμε ΚΑ-ΠΙ-ΤΑ-ΛΙ-ΣΜΟ

[Δημοκράτης]

Ρε φίλε μένω Ολλανδία και πάω Βέλγιο συχνά γιατί μαρεσει πολύ η Γάνδη και η βριγη. Για να σε δώσω ένα παράδειγμα για το τι παίζει εδώ φίλος που πάει τώρα Λονδίνο πούλησε το διαμέρισμα του στο amsterdam zuid 80τμ για 600000. Μπορείς να μπεις στο site funda. Nl να δεις λίγο τι τιμές παίζουν Ολλανδία. Οπότε πάω Βέλγιο και περνάω έξω από μεσιτικό νοιώθω φτωχός.. Στην Ελλάδα υπάρχει μικρή φούσκα και κυρίως στα νησιά. Βέβαια δεν ξέρω πόσο μπορεί να θεωρηθεί φούσκα όταν από τα bnb μπορείς να βγάζεις σοβαρό εισόδημα αλλά οκ το συζητάμε. Γενικώς όμως τα σπίτια και ειδικά στην Θεσσαλονίκη είναι σε λογικές τιμές δεδομένου ότι ο μέσος μισθός καθαρά είναι κάπου στα 20κ τον χρόνο. Στην ολλανδια για να σε δώσω παράδειγμα ο μέσος μισθός στο Άμστερνταμ είναι στα 55 με 60 κ μικτά δηλαδή κάπου στα 40κ καθαρά. Στην πολυκατοικία που μένω αγόρασα ένα σπίτι 78τμ για 370κ το 2018. Τώρα ένας φίλος που έμενε εδώ πούλησε το ίδιο διαμέρισμα με το δικό μου έναν όροφο πάνω για 430κ. Βγάλε άκρη για το τι γίνεται και κάνε ότι υποθέσεις θες για το πως ζει ο κόσμος που έχει πχ μισθό σούπερ μάρκετ δηλαδή 1600ε το μήνα. Πολύ απλά με το ζόρι νοικιάζει δωμάτιο με άλλους 2 3

Τότε θα σου έρθω εγώ για μπύρες, κάθε χρόνο έρχομαι στη λατρεμένη καταπράσινη νότια Ολλανδία και το Βέλγιο

Αλλά μέσο καθαρό μισθό 20k το χρόνο αν τον μοιράσεις σε 14 κομμάτια μιλάμε για 1428€ το μήνα. Καθαρά... Δεν παίζει. Ακόμα και 100% να ήταν έτσι οι μισθοί όμως, πόσο λογικό σου φαίνεται το διαμέρισμα που έχει εκεί που μένεις και το έδωσες 370 χιλιάρικα να έχει 250 στην Θεσσαλονίκη;

δεν έχει ρε φίλε 250κ στην Θεσσαλονίκη. , μην υπερβάλουμε https://en.spitogatos.gr/for_sale-homes ... eters_desc
100 κ το πιο ακριβό διαμέρισμα σε διαστάσεις 75 με 80τμ. Τα 20κ καθαρά είναι νομίζω η στατιστική του Ικα. Οκ να είναι 1000 ο μέσος καθαρός στην Θεσσαλονίκη; 14κ τον χρόνο καθαρά; Πάλι οι τιμές εδώ έιναι πάνω από 4 φορές πάνω ενώ οι μισθοί είναι 3 φορές πάνω, Αν και το μεγάλο δράμα δεν είναι αν έχεις αφοράσει σπίτι. Τα στεγαστικά έχουν τόκο 0.8% εδώ οπότε πες πάνω κάτι κάποια στιγμή το σπίτι σε 30 χρόνια δεν θα το πληρώνεις. Τα νοίκια είναι τα εξωπραγματικά

[Μπαντάς]

Αγαπημένο μου Βλήμα

Δεν υπάρχει καμία δυνατή σύγκριση ανάμεσα στο Laissez Faire με τη συνθήκη που ζούμε δεκαετίες τώρα.

Εξήγησέ μου Μποϊλικά: Αυτό που ζούμε είναι καπιταλισμός ή μη καπιταλισμός;
Οι κρίσεις που έχουν έρθει κι έρχονται με όλο και μεγαλύτερη συχνότητα είναι αποφευκτές;
Οι συντελεστές παραγωγής στα χέρια των λίγων δεν είναι; Τι κάνει το οικονομικό μας σύστημα να διαφέρει από αυτό που ονομάζουμε ΚΑ-ΠΙ-ΤΑ-ΛΙ-ΣΜΟ

Βλήμα μας

Ελεύθερο χρόνο έχουμε και για κάποιο λόγο τον σκοτώνουμε εδώ να περνάμε καλά καυλαντιζοντας.

Δεν θα λύσουμε όμως το κυπριακό, που λεν.

Διάβασε, σύγκρινε, άνοιξε το μυαλό σου. Μη φοράς παρωπιδες.

[Βλήμα]

Αγαπημένο μου Βλήμα

Δεν υπάρχει καμία δυνατή σύγκριση ανάμεσα στο Laissez Faire με τη συνθήκη που ζούμε δεκαετίες τώρα.

Εξήγησέ μου Μποϊλικά: Αυτό που ζούμε είναι καπιταλισμός ή μη καπιταλισμός;
Οι κρίσεις που έχουν έρθει κι έρχονται με όλο και μεγαλύτερη συχνότητα είναι αποφευκτές;
Οι συντελεστές παραγωγής στα χέρια των λίγων δεν είναι; Τι κάνει το οικονομικό μας σύστημα να διαφέρει από αυτό που ονομάζουμε ΚΑ-ΠΙ-ΤΑ-ΛΙ-ΣΜΟ

Βλήμα μας

Ελεύθερο χρόνο έχουμε και για κάποιο λόγο τον σκοτώνουμε εδώ να περνάμε καλά καυλαντιζοντας.

Δεν θα λύσουμε όμως το κυπριακό, που λεν.

Διάβασε, σύγκρινε, άνοιξε το μυαλό σου. Μη φοράς παρωπιδες.

Μα, τουλάχιστον το πρώτο ερώτημα, ήταν εύκολο. Απαντάται μονολεκτικά. Δεν σου ζήτησα να μου πεις "ποιο οικονομικό σύστημα ζούμε" για να χρειαστεί να ψάχνεις. Μόνο να μου πεις αν είναι καπιταλισμός ή μη καπιταλισμός.

[Η φωνή της Αληθειας]

Εξήγησέ μου Μποϊλικά: Αυτό που ζούμε είναι καπιταλισμός ή μη καπιταλισμός;
Οι κρίσεις που έχουν έρθει κι έρχονται με όλο και μεγαλύτερη συχνότητα είναι αποφευκτές;
Οι συντελεστές παραγωγής στα χέρια των λίγων δεν είναι; Τι κάνει το οικονομικό μας σύστημα να διαφέρει από αυτό που ονομάζουμε ΚΑ-ΠΙ-ΤΑ-ΛΙ-ΣΜΟ

Ο καπιταλισμός προυποθέτει κεφάλαιο. Το κεφάλαιο στην Ελλάδα είναι ψίχουλα. Το κράτος είναι αυτό που κινεί την οικονομία (όσο την κινεί) οπότε μιλάμε για κρατικοκαπιταλισμό… πως λέμε σοσιαλκομμουνισμό, καλή ώρα όπως ΕΣΣΔ… πιστεύω σε κάλυψα.

[Βλήμα]

Ο καπιταλισμός προυποθέτει κεφάλαιο. Το κεφάλαιο στην Ελλάδα είναι ψίχουλα. Το κράτος είναι αυτό που κινεί την οικονομία (όσο την κινεί) οπότε μιλάμε για κρατικοκαπιταλισμό… πως λέμε σοσιαλκομμουνισμό, καλή ώρα όπως ΕΣΣΔ… πιστεύω σε κάλυψα.

Οι εργαζόμενοι στην Αμερική με το περισσότερο κεφάλαιο τρώγανε πολύ πιο πριν από εμάς τα σκατά. Οπότε δεν έχει να κάνει με αυτό που λες.

EdiT: μάλλον μπορεί να ισχύει, αλλά δεν μας αφορά στο τι να υποστηρίξουμε.

[Η φωνή της Αληθειας]

Όπως τα λέει είναι. Υπάρχουν ακόμη τρομερές ευκαιρίες στις μεγάλες πόλεις της ελλάδος

Τι ευκαιρίες να υπάρχουν σε μια γερασμένη χώρα που θα έχει μείωση του πληθυσμού; Μεγάλο ποσοστό αυτών των διαμερισμάτων θα καταλήξουν να σαπίζουν, όσοι αφρικανοί επενδυτές και να έρθουν.