Απόφαση σταθμός του Αρείου Πάγου: Δεν αποζημιώνεται η κλοπή αυτοκινήτου αν γίνει σε σημείο χωρίς περίφραξη και φωτισμό

[Ναύτης]

Συγνώμη. Αν δηλαδή πηγαίνουμε σε ταβέρνα και μας το κλέψουν κινδυνεύουμε να μην απιζημιωθούμε;

Και επειδή με ρωτάς για το σύστημα γεωεντοπισμού, η ασφαλιστική όταν έβγαζε το συμβόλαιο που περιείχε ποσό και για την ασφάλεια κλοπής δεν το ήξερε; Ή τσέπωνε τα λεφτά επειδή την βόλευε χωρίς ρίσκο αποζημίωσης;

Κατ' αρχάς, να σου πω ότι συμφωνούμε (μάλλον) ότι οι ασφαλιστικές είναι τα μεγαλύτερα λαμόγια (το μόνο ερώτημα είναι αν βρίσκονται πάνω ή κάτω από τις τράπεζες στη λαμογιά).
Επί του προκειμένου, ωστόσο, και σχετικά μ' αυτό που με ρωτάς, αν το αφήσεις εκεί όλο το βράδυ, και μάλιστα στο ίδιο πάρκινγκ που πριν μερικούς μήνες στο είχαν διαρρήξει και είχαν κλέψει εξοπλισμό (ναι, το είχαν ξανανοίξει στο ίδιο πάρκινγκ, το ίδιο αυτοκίνητο), ζημιά για την οποία αποζημιώθηκες από την ασφαλιστική (έτσι έγινε), αν λοιπόν το αφήσεις στο ίδιο ερημικό και αφύλακτο πάρκινγκ, χωρίς συναγερμό και χωρίς σύστημα εντοπισμού (μιλάμε για αυτοκίνητο 100Κ, όταν πλέον ο κόσμος βάζει συναγερμό και στα παπάκια), τότε υπάρχει το ενδεχόμενο τόσο η ασφαλιστική, όσο και οι δικαστές (την ίδια απόφαση είχε βγάλει και το εφετείο), να αμφισβητήσουν, αν όχι την ειλικρίνεια, τουλάχιστον τη δέουσα προσοχή που πρέπει ο ασφαλισμένος να δείχνει σχετικά με την προστασία του οχήματος (όπως άλλωστε λένε -τα ψιλά γράμματα ΟΚ- των ασφαλιστηρίων συμβολαίων).
Τέσπα, καθώς σού ξανάγραψα, προσωπικά κάτι δεν μου κολλάει στην ιστορία του τύπου αυτού και προφανώς κάτι δεν κόλλησε ούτε στους δικαστές.

Τράπεζες και ασφαλιστικές είναι ένα και τι αυτό. Όλες οι τράπεζες έχουν και από μία ασφαλιστική με άλλο αφμ. Όλα τα υπόλοιπα που γράφεις είναι υποθετικά και αστεία επιχειρήματα. Αν είναι να πατήσουμε σε αυτή τη βάση τότε να κατηγορήσουμε και τον ιδιοκτήτη που δεν πυροβόλησε στον αέρα ή και στα πόδια γύφτους που πλησίασαν την περιοχή στο χιλιόμετρο.

Ούτε υποθετικά είναι, ούτε αστεία. Αποτελούν νομολογία πλέον. (και τα γεγονότα που γράφω έγιναν αποδεκτά ως τεκμήρια στην απόφαση)

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Θυμάμαι Δεκέμβρη του 08, όχι τις 06 αλλά λίγες μέρες μετά που γινόταν ακόμα χαμός εννοείται, πήγαινω προς πολυτεχνείο και έβλεπα παρκαρισμένα ένα audi, μια μερσεντες, μια τζηπαρα, είχε γίνει η πυλη σαλόνι πολυτελών αυτοκινήτων. Μάλιστα μου έλεγαν μετά πως ήρθε ένας τύπος και έλεγε στους πιο μαυρομπαχαλους για ένα πολυτελές που ήταν εκεί δίπλα, καφτε το παιδιά, καφτε το. Μετά υπήρξε μια επιτόπια συνέλευση που αποφάσισε να μην κάνουν τη χάρη του μπουρζουα, αλλά μετά πάνω στην ταραχή της μάχης, ενέδωσαν. Εγω πάντα αναρωτιέμαι βέβαια αν όλοι αυτοί πήραν αποζημίωση, δηλαδή πόσο πειστικό είναι πως πήγες να παρκάρεις την πολυτελή σου μερσεντες έξω από του Γκίνη εν μέσω εξέγερσης; έμεινα πάντα με την απορία.

[Εμπεδοκλής]

Κατ' αρχάς, να σου πω ότι συμφωνούμε (μάλλον) ότι οι ασφαλιστικές είναι τα μεγαλύτερα λαμόγια (το μόνο ερώτημα είναι αν βρίσκονται πάνω ή κάτω από τις τράπεζες στη λαμογιά).
Επί του προκειμένου, ωστόσο, και σχετικά μ' αυτό που με ρωτάς, αν το αφήσεις εκεί όλο το βράδυ, και μάλιστα στο ίδιο πάρκινγκ που πριν μερικούς μήνες στο είχαν διαρρήξει και είχαν κλέψει εξοπλισμό (ναι, το είχαν ξανανοίξει στο ίδιο πάρκινγκ, το ίδιο αυτοκίνητο), ζημιά για την οποία αποζημιώθηκες από την ασφαλιστική (έτσι έγινε), αν λοιπόν το αφήσεις στο ίδιο ερημικό και αφύλακτο πάρκινγκ, χωρίς συναγερμό και χωρίς σύστημα εντοπισμού (μιλάμε για αυτοκίνητο 100Κ, όταν πλέον ο κόσμος βάζει συναγερμό και στα παπάκια), τότε υπάρχει το ενδεχόμενο τόσο η ασφαλιστική, όσο και οι δικαστές (την ίδια απόφαση είχε βγάλει και το εφετείο), να αμφισβητήσουν, αν όχι την ειλικρίνεια, τουλάχιστον τη δέουσα προσοχή που πρέπει ο ασφαλισμένος να δείχνει σχετικά με την προστασία του οχήματος (όπως άλλωστε λένε -τα ψιλά γράμματα ΟΚ- των ασφαλιστηρίων συμβολαίων).
Τέσπα, καθώς σού ξανάγραψα, προσωπικά κάτι δεν μου κολλάει στην ιστορία του τύπου αυτού και προφανώς κάτι δεν κόλλησε ούτε στους δικαστές.

Τράπεζες και ασφαλιστικές είναι ένα και τι αυτό. Όλες οι τράπεζες έχουν και από μία ασφαλιστική με άλλο αφμ. Όλα τα υπόλοιπα που γράφεις είναι υποθετικά και αστεία επιχειρήματα. Αν είναι να πατήσουμε σε αυτή τη βάση τότε να κατηγορήσουμε και τον ιδιοκτήτη που δεν πυροβόλησε στον αέρα ή και στα πόδια γύφτους που πλησίασαν την περιοχή στο χιλιόμετρο.

Ούτε υποθετικά είναι, ούτε αστεία. Αποτελούν νομολογία πλέον. (και τα γεγονότα που γράφω έγιναν αποδεκτά ως τεκμήρια στην απόφαση)

Και ότι υπάρχει παραδικαστικό δεν είναι υπόθεση.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.


Κάτι πήρε τ αφτί μου ότι έβγαλαν Νόμο που απαγορεύει να κοιμάσαι μέσα στο αμάξι.....


Οτι μαλακία τους κατέβει στο σιχαμένο κεφάλι τη κάνουνε Νόμο.....


.

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Θυμάμαι Δεκέμβρη του 08, όχι τις 06 αλλά λίγες μέρες μετά που γινόταν ακόμα χαμός εννοείται, πήγαινω προς πολυτεχνείο και έβλεπα παρκαρισμένα ένα audi, μια μερσεντες, μια τζηπαρα, είχε γίνει η πυλη σαλόνι πολυτελών αυτοκινήτων. Μάλιστα μου έλεγαν μετά πως ήρθε ένας τύπος και έλεγε στους πιο μαυρομπαχαλους για ένα πολυτελές που ήταν εκεί δίπλα, καφτε το παιδιά, καφτε το. Μετά υπήρξε μια επιτόπια συνέλευση που αποφάσισε να μην κάνουν τη χάρη του μπουρζουα, αλλά μετά πάνω στην ταραχή της μάχης, ενέδωσαν. Εγω πάντα αναρωτιέμαι βέβαια αν όλοι αυτοί πήραν αποζημίωση, δηλαδή πόσο πειστικό είναι πως πήγες να παρκάρεις την πολυτελή σου μερσεντες έξω από του Γκίνη εν μέσω εξέγερσης; έμεινα πάντα με την απορία.

Εσύ πώς και άκουσες τι λέγανε στην συνέλευση οι μπάχαλοι; περαστικός με ευαίσθητη ακοή;

[Unique]

.


Κάτι πήρε τ αφτί μου ότι έβγαλαν Νόμο που απαγορεύει να κοιμάσαι μέσα στο αμάξι.....


Οτι μαλακία τους κατέβει στο σιχαμένο κεφάλι τη κάνουνε Νόμο.....


.

Kαι για αυτό οι περισσότεροι νόμοι είναι περασμένοι εκεί που δε γράφει το μελάνι.

[Exodus]

Ναι, τι εννοούμε, σε μη ασφαλές μέρος; Είμαι πολύ περίεργος να μάθω πού το είχε παρκάρει.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Θυμάμαι Δεκέμβρη του 08, όχι τις 06 αλλά λίγες μέρες μετά που γινόταν ακόμα χαμός εννοείται, πήγαινω προς πολυτεχνείο και έβλεπα παρκαρισμένα ένα audi, μια μερσεντες, μια τζηπαρα, είχε γίνει η πυλη σαλόνι πολυτελών αυτοκινήτων. Μάλιστα μου έλεγαν μετά πως ήρθε ένας τύπος και έλεγε στους πιο μαυρομπαχαλους για ένα πολυτελές που ήταν εκεί δίπλα, καφτε το παιδιά, καφτε το. Μετά υπήρξε μια επιτόπια συνέλευση που αποφάσισε να μην κάνουν τη χάρη του μπουρζουα, αλλά μετά πάνω στην ταραχή της μάχης, ενέδωσαν. Εγω πάντα αναρωτιέμαι βέβαια αν όλοι αυτοί πήραν αποζημίωση, δηλαδή πόσο πειστικό είναι πως πήγες να παρκάρεις την πολυτελή σου μερσεντες έξω από του Γκίνη εν μέσω εξέγερσης; έμεινα πάντα με την απορία.

Εσύ πώς και άκουσες τι λέγανε στην συνέλευση οι μπάχαλοι; περαστικός με ευαίσθητη ακοή;

Δεν άκουσε τις διεργασίες. Για την απόφαση ενημερώθηκα.

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Θυμάμαι Δεκέμβρη του 08, όχι τις 06 αλλά λίγες μέρες μετά που γινόταν ακόμα χαμός εννοείται, πήγαινω προς πολυτεχνείο και έβλεπα παρκαρισμένα ένα audi, μια μερσεντες, μια τζηπαρα, είχε γίνει η πυλη σαλόνι πολυτελών αυτοκινήτων. Μάλιστα μου έλεγαν μετά πως ήρθε ένας τύπος και έλεγε στους πιο μαυρομπαχαλους για ένα πολυτελές που ήταν εκεί δίπλα, καφτε το παιδιά, καφτε το. Μετά υπήρξε μια επιτόπια συνέλευση που αποφάσισε να μην κάνουν τη χάρη του μπουρζουα, αλλά μετά πάνω στην ταραχή της μάχης, ενέδωσαν. Εγω πάντα αναρωτιέμαι βέβαια αν όλοι αυτοί πήραν αποζημίωση, δηλαδή πόσο πειστικό είναι πως πήγες να παρκάρεις την πολυτελή σου μερσεντες έξω από του Γκίνη εν μέσω εξέγερσης; έμεινα πάντα με την απορία.

Εσύ πώς και άκουσες τι λέγανε στην συνέλευση οι μπάχαλοι; περαστικός με ευαίσθητη ακοή;

Δεν άκουσε τις διεργασίες. Για την απόφαση ενημερώθηκα.

Ήσουν με την μολότοφ στο χέρι και περίμενες;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εσύ πώς και άκουσες τι λέγανε στην συνέλευση οι μπάχαλοι; περαστικός με ευαίσθητη ακοή; :bored:

Δεν άκουσε τις διεργασίες. Για την απόφαση ενημερώθηκα.

Ήσουν με την μολότοφ στο χέρι και περίμενες;

Εγώ ήμουν πιο βετεράνος μπάχαλος, άφηνα τη νεολαία να ξεδωσει.

[lonelyrider]

Να αγόραζε ο κύριος και εξωτερικούς προβολείς σαν αυτούς στις συναυλίες για να φωτίζει το οχημα του στους σκοτεινούς χώρους.
Αμαν πια εσείς οι νεοέλληνες ολα τζαμπα τα θελετε.
Κι αυτοί στις ασφαλιστικές εχουν παιδακια να θρεψουν οι δυσμοιροι.

[nostromos]

Λογική απόφαση .ΜΙλάμε άφησε σε χώρο μη περιφραγμένο 1.5 χλμ έξω από οικισμό χωρίς συναγερμό ή gps και χωρίς φωτα το όχημα που ήδη είχε γίνει προσπάθεια παραβίασης .Ενα όχημα με αξία 90 000

Ασε που κυρίως για δόλο μου μυρίζει η φάση .Εξαφανίζουμε το όχημα και ζητάμε την αποζημίωση. Στην Κρήτη πχ τα θάβουν . Τουλάχιστον αυτό θα υποπτεύθηκε η εταιρεία.

η ασφαλιστικη αν υποπτευεται απατη πρεπει και να το αποδειξει ... το σκεπτικο της αποφασης δεν δειχνει κατι τετοιο αλλα βασιζεται στα μετρα αυτοπροστασιας του ιδιοκτητη ... με την νεα λογικη οποιοσδηποτε μενει σε αραιοκατηκημενο χωριο η οικισμο δεν θα παιρνει αποζημειωση

[axilmar]

Λογική απόφαση .ΜΙλάμε άφησε σε χώρο μη περιφραγμένο 1.5 χλμ έξω από οικισμό χωρίς συναγερμό ή gps και χωρίς φωτα το όχημα που ήδη είχε γίνει προσπάθεια παραβίασης .Ενα όχημα με αξία 90 000

Ασε που κυρίως για δόλο μου μυρίζει η φάση .Εξαφανίζουμε το όχημα και ζητάμε την αποζημίωση. Στην Κρήτη πχ τα θάβουν . Τουλάχιστον αυτό θα υποπτεύθηκε η εταιρεία.

η ασφαλιστικη αν υποπτευεται απατη πρεπει και να το αποδειξει ... το σκεπτικο της αποφασης δεν δειχνει κατι τετοιο αλλα βασιζεται στα μετρα αυτοπροστασιας του ιδιοκτητη ... με την νεα λογικη οποιοσδηποτε μενει σε αραιοκατηκημενο χωριο η οικισμο δεν θα παιρνει αποζημειωση

Και σε οποιου το σπιτι ειναι κοντα σε ρεμα, σε χαμηλο υψομετρο, κλπ κλπ.

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Δεν άκουσε τις διεργασίες. Για την απόφαση ενημερώθηκα.

Ήσουν με την μολότοφ στο χέρι και περίμενες;

Εγώ ήμουν πιο βετεράνος μπάχαλος, άφηνα τη νεολαία να ξεδωσει.

Άρα συμμετείχες σε μπάχαλα;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ήσουν με την μολότοφ στο χέρι και περίμενες;

Εγώ ήμουν πιο βετεράνος μπάχαλος, άφηνα τη νεολαία να ξεδωσει.

Άρα συμμετείχες σε μπάχαλα;

Εννοείται. Υπήρξε πλήρης αναφορά στο παλαιό φόρουμ, αλλά τα πειστήρια χάθηκαν.