"O Χρστιανισμός είναι εφεύρεση" λέει η "Ζήτω η Ελλάδα Ζήτ η Θρησκεία" Ντόρα.

[Juno]

Ναι είναι εφεύρεση.
Των Ρωμαίων.

Αυτό δεν κάνει πολύ νόημα. Ακόμα και εφεύρεση να είναι (που ως άθεος συμφωνώ), δεν ήταν των Ρωμαίων, αλλά του Ιησού προσωπικά. Ή έστω των μαθητών του κτλ.

Οι Ρωμαίοι καθόλου δεν ήθελαν τον χριστιανισμό, αλλά αυτός δεν τους ρώτησε. Επεκτάθηκε μέσω των φτωχών στρωμάτων, σκλάβων, μεταναστών, ΑΚΡΙΒΩΣ όπως επεκτείνεται τώρα το Ισλάμ στην Ευρώπη. Καμία διαφορά.

Ε και σε κάποιο σημείο είχαν γίνει τόσο πολλοί οι Χριστιανοί (και τόσο εκπέσει οι παλιές θρησκείες) που το γύρισαν και οι αυτοκράτορες. It's that simple.

Πηγούλα; Οι Ρωμαίοι κατέγραφαν τα πάντα και κάπως έτσι ξέρουμε πχ, πως όταν η Ρώμη καιγόταν, ο Νέρων ήταν εκτός, στο εξοχικό του. Είχαν καταγράψει ότι ο αυτοκράτορας πάει διακοπές στο συγκεκριμένο μέρος από πότε και για πόσο.
Μιλάμε για πολυ ενημερωμένα αρχεία και έχουν διασωθεί.

Τι έχουν πει για τους χριστιανούς;

...
Οι Ρωμαίοι καθόλου δεν ήθελαν τον χριστιανισμό, αλλά αυτός δεν τους ρώτησε.Επεκτάθηκε μέσω των φτωχών στρωμάτων, σκλάβων, μεταναστών, ΑΚΡΙΒΩΣ όπως επεκτείνεται τώρα το Ισλάμ στην Ευρώπη. Καμία διαφορά

Το μόνο στο οποίο συμφωνούμε.
Όπως τώρα σιγοντάρει η ελίτ, έτσι και τότε οι Ρωμαίοι.
Ρίχνουν το επίπεδο (βιοτικό, μορφωτικό κτλ) του λαού με μια θρησκεία που σε βάζει να σκύβεις το κεφάλι και να μην ρωτάς πολλά.
Οι χριστιανοί πλέον τείνουν προς την αθεΐα και έχουν πολλές, ενοχλητικές ερωτήσεις, η ελίτ έπρεπε να βρει κάτι άλλο.
Και τότε να δεις τι ενοχλητικές απορίες είχαν με τόσες σχολές φιλοσοφίας τις οποίες οι πρώτοι χριστιανοί αυτοκράτορες έτρεξαν να κλείσουν πρώτα από οτιδήποτε άλλο.

[masterridley]

Ναι είναι εφεύρεση.
Των Ρωμαίων.

Αυτό δεν κάνει πολύ νόημα. Ακόμα και εφεύρεση να είναι (που ως άθεος συμφωνώ), δεν ήταν των Ρωμαίων, αλλά του Ιησού προσωπικά. Ή έστω των μαθητών του κτλ.

Οι Ρωμαίοι καθόλου δεν ήθελαν τον χριστιανισμό, αλλά αυτός δεν τους ρώτησε. Επεκτάθηκε μέσω των φτωχών στρωμάτων, σκλάβων, μεταναστών, ΑΚΡΙΒΩΣ όπως επεκτείνεται τώρα το Ισλάμ στην Ευρώπη. Καμία διαφορά.

Ε και σε κάποιο σημείο είχαν γίνει τόσο πολλοί οι Χριστιανοί (και τόσο εκπέσει οι παλιές θρησκείες) που το γύρισαν και οι αυτοκράτορες. It's that simple.

Πηγούλα; Οι Ρωμαίοι κατέγραφαν τα πάντα και κάπως έτσι ξέρουμε πχ, πως όταν η Ρώμη καιγόταν, ο Νέρων ήταν εκτός, στο εξοχικό του. Είχαν καταγράψει ότι ο αυτοκράτορας πάει διακοπές στο συγκεκριμένο μέρος από πότε και για πόσο.
Μιλάμε για πολυ ενημερωμένα αρχεία και έχουν διασωθεί.

Τι έχουν πει για τους χριστιανούς;

...

Δεν καταλαβαίνω, δεν τους κυνήγησαν αρχικά; Δεν τους ρίξαν στην αρένα με τα λιοντάρια; Είναι μύθος αυτό; Άρα οι Ρωμαίοι αρχικά δεν τους ήθελαν. Και μετά για ένα διάστημα πότε τους κυνηγούσαν πότε τους προστάτευαν, ανάλογα τις συμπάθειες του κάθε αυτοκράτορα. Και τέλος, όταν οι χριστιανοί γίναν πολλοί και με επιρροή, ο κύβος ερρίφθη. Είτε γιατί οι αυτοκράτορες οι ίδιοι γίναν Χριστιανοί (δεν ήμουν μέσα στην κεφάλα τους) είτε γιατί διάλεξαν αυτή τη θρησκεία ως επικρατεύσασα των άλλων.

Αν υπονοείς ότι οι Χριστιανοί ήταν 3 και ο κούκος, και ξαφνικά μια ωραία πρωία ο Κωνσταντίνος αποφάσισε να κυρήξει αυτούς τους άσχετους ως επίσημη θρησκεία, αυτό δεν στέκει λογικά. Δεν ήταν οι Ρωμαίοι φυλή παγανιστών, να αποφασίζει ο βασιλιάς τους "α τώρα είμαστε χριστιανοί" και να ξαμολάει αποστόλους. Θα είχε γίνει επανάσταση.

Σκέψου το παρόν. Αν ο Μακρόν έλεγε τώρα είμαστε Ισλάμ, αυτό δεν θα 'στεκε. Αν όμως οι μουσουλμάνοι γίνουν 30% και έχουν πιάσει αρκετές θέσεις, συμπεριλαμβανομένης αυτής του προέδρου, και όλοι οι άλλοι είναι χαλαροί ως προς τη θρησκεία και μόνο οι μουσουλμάνοι επιβάλλουν πράγματα εκεί έξω, όπως απαγορεύσεις, μαντίλες, χαλάλ κτλ... τότε μια χαρά θα είχε νόημα η αλλαγή της θρησκείας!

[Juno]

Αυτό δεν κάνει πολύ νόημα. Ακόμα και εφεύρεση να είναι (που ως άθεος συμφωνώ), δεν ήταν των Ρωμαίων, αλλά του Ιησού προσωπικά. Ή έστω των μαθητών του κτλ.

Οι Ρωμαίοι καθόλου δεν ήθελαν τον χριστιανισμό, αλλά αυτός δεν τους ρώτησε. Επεκτάθηκε μέσω των φτωχών στρωμάτων, σκλάβων, μεταναστών, ΑΚΡΙΒΩΣ όπως επεκτείνεται τώρα το Ισλάμ στην Ευρώπη. Καμία διαφορά.

Ε και σε κάποιο σημείο είχαν γίνει τόσο πολλοί οι Χριστιανοί (και τόσο εκπέσει οι παλιές θρησκείες) που το γύρισαν και οι αυτοκράτορες. It's that simple.

Πηγούλα; Οι Ρωμαίοι κατέγραφαν τα πάντα και κάπως έτσι ξέρουμε πχ, πως όταν η Ρώμη καιγόταν, ο Νέρων ήταν εκτός, στο εξοχικό του. Είχαν καταγράψει ότι ο αυτοκράτορας πάει διακοπές στο συγκεκριμένο μέρος από πότε και για πόσο.
Μιλάμε για πολυ ενημερωμένα αρχεία και έχουν διασωθεί.

Τι έχουν πει για τους χριστιανούς;

...

Δεν καταλαβαίνω, δεν τους κυνήγησαν αρχικά; Δεν τους ρίξαν στην αρένα με τα λιοντάρια; Είναι μύθος αυτό; Άρα οι Ρωμαίοι αρχικά δεν τους ήθελαν. ...

Στα λιοντάρια έριχναν πολύ κόσμο για διάφορους λόγους. Δεν το ανακάλυψαν για τους χριστιανούς. Εντωμεταξύ κάποια στιγμή οι χριστιανοί οργάνωναν και φασαρίες και αυτός ήταν ένας καλός λόγος για γεύμα στα λιοντάρια. Ή για σταύρωση. Ή για να κάνουν τον πυρσό.

[Kauldron]

ειμαστε η δεξια!

Θρησκευόμενη δεξιά, βέβαια, βάλανε και την εκκλησία στο σποτάκι τους, και κατηγορούν άλλους οτι καπηλεύονται τη θρησκεία.

[Mitharadir]

Μέχρι και τα τελειώματα της η αυτοκρατορία "Ρωμαίους" υπηκόους είχε.
Σήμερα αυτοαποκαλούνται Ρωμιοί.

Όχι όλοι. Ρωμιοί αποκαλούνται οι Βυζαντινοί απόγονοι της ανατολικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.

Ρωμαίοι οι καθολικοί, Ρωμιοί οι ορθόδοξοι.

Και η Ιερά εξέταση ήταν αμιγώς γέννημα και θρέμμα της καθολικής εκκλησίας.

Ρωμαίοι αυτοαποκαλούνταν και στην Ανατολική αυτοκρατορία, ίσως μέχρι το τέλος.
Εξ ου και το Rum Rumelia.

Άλλο το πώς αυτοαποκαλείται κάποιος και άλλο το τι είναι.Οι Πεντηκοστιανοι πχ (φονταμενταλιστικο δόγμα που εξαπλώνεται ραγδαία , ιδρύθηκε το 1901 μΧ και σήμερα αριθμεί 400 εκατομμύρια πιστούς κυρίως στις φτωχές χώρες οι περισσότεροι) λένε ότι είναι απόγονοι των πρώτων χριστιανών.Ειναι έτσι;