Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18300
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 25 Ιουν 2024, 13:54

H πρόταση τονίζει πάντως το φέτος-δεν έχω παρακολουθήσει το ζήτημα αλλά προφανώς κάτι σοβαρό συνέβη φέτος με τα θέματα των εξετάσεων.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 25 Ιουν 2024, 13:55

foscilis έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:52
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 12:42
Επίκαιρη Ερώτηση προκειμένου να καταργηθεί και να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής κατέθεσε το ΚΚΕ στη Βουλή προς τον υπουργό Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού.

Στην Ερώτηση, την οποία υπογράφει η Αφροδίτη Κτενά, βουλευτής του ΚΚΕ, αναφέρεται συγκεκριμένα:

«Από την περίοδο εφαρμογής της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής, οι φορείς των εκπαιδευτικών, των γονέων και των μαθητών έχουν διατρανώσει την αντίθεσή τους, λόγω των ολέθριων συνεπειών της ως ένας επιπλέον κόφτης στην πρόσβαση χιλιάδων μαθητριών και μαθητών στα Πανεπιστήμια.

Φέτος, η κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής θεωρείται, και σωστά, ακόμα πιο επιβεβλημένη λόγω της πολύ υψηλής δυσκολίας των θεμάτων των Πανελλαδικών Εξετάσεων σε μια σειρά μαθήματα (Φυσική, Ιστορία), σε συνέχεια μάλιστα θεμάτων με ασάφειες και προβλήματα ως προς τις αποδεκτές απαντήσεις (Βιολογία, Μαθηματικά).

Η πολιτική ευθύνη για την επιλογή τέτοιων θεμάτων βαραίνει το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο φαίνεται να προωθεί, και μέσω των νέων εμποδίων που ορθώνει στις νέες και στους νέους, τα αντιεκπαιδευτικά του σχέδια (Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, Εθνικό Απολυτήριο κ.ά.).

Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, με δεδομένη και αδιαπραγμάτευτη τη θέση του για κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής και την πρότασή του για δυνατότητα οι μαθήτριες και οι μαθητές που δίνουν πανελλαδικές εξετάσεις να μπορούν να κατοχυρώνουν βαθμολογία σε μαθήματα και να ξαναδίνουν σε άλλα, καταθέτει ως άμεσο, ελάχιστο και επείγον το δίκαιο αίτημα να μην ισχύσει τουλάχιστον για φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής

ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο κ. υπουργός, τι μέτρα προτίθεται να πάρει προκειμένου να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής για την πρόσβαση στα Πανεπιστήμια».

https://www.902.gr/eidisi/voyli/367765/ ... -eisagogis

ρε συ, είναι κόφτης η εβε; και στα δυσκολα και στα ευκολα.
έχω κουραστεί λίγο να το επαναλαμβάνω, αλλά η ΕΒΕ, που πολλοί μπερδεύουν με τη βάση του 10 ακόμα και σε αυτήν τη συζήτηση-, η ΕΒΕ λοιπόν σε ένα μάθημα υπολογίζεται σαν ένας συντελεστής (από 0.8 μέχρι 1.2) Χ μέσος όρος που έγραψαν στο μάθημα ΟΛΟΙ (του αντίστοιχου επιστημονικού πεδίου).

Αυτό έχει σοβαρά προβλήματα γιατί κάνει μια στατιστική υπόθεση, ότι πάντα θα υπάρχουν αρκετοί που έγραψαν 20% παραπάνω από τον μέσο όρο. Η στατιστική αυτή υπόθεση μπορεί να είναι δικαιολογημένη μπορεί και όχι. Σίγουρα είναι προβληματικά τα στρογγυλά νούμερα (1.2, 1.1), στατιστικά είναι πολύ πιο πιθανό οι 300 καλύτεροι να είναι ας πούμε 1.173 ή 1.016 πάνω από τον μέσο όρο, κάτι μη στρογγυλό τέλος πάντων. Στατιστικά είναι επίσης πιθανό να μην υπάρχει κανένας 20% καλύτερος από τον μέσο όρο. Γενικά η φάση βρωμάει στατιστικό αναλφαβητισμό, οι εμπνευστές του θεσμού και οι σχολές που κάνουν χρήση είναι λίγο καραγκιόζηδες.

Αλλά επί του συγκεκριμένου που λέει το ΚΚΕ, άμα πέσουν δύσκολα θέματα όπως συνέβη φέτος στη Φυσική και γράψουν όλοι (ή τέλος πάντων πάνω από τους μισούς) χάλια, η ΕΒΕ πέφτει και μάλιστα πέφτει τόσο πολύ που να μην είναι πρόβλημα.

Η ΕΒΕ γίνεται πρόβλημα στην ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ περίπτωση: αν γράψουν όλοι 20 και ο συντελεστής που έχει ορίσει μια σχολή είναι 1.2, τότε η ΕΒΕ πάει 24 και δε μπαίνει κανένας.

Με δυο λόγια το λογικό θα ήταν να έβγαιναν και να ζητούσαν κατάργηση της ΕΒΕ όταν πέφτουν ΕΥΚΟΛΑ θέματα, όχι όταν επειδή έπεσαν ΔΥΣΚΟΛΑ.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34458
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 25 Ιουν 2024, 13:55

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:52
Airman68 έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:50
Η πλειοψηφία αυτών που γράφουν 2 στις πανελλαδικές αμφιβάλλω αν θα μπορέσουν να ανταποκριθούν στις μαθησιακές απαιτήσεις ενός πανεπιστημίου.
Κρίμα να τους δημιουργούμε αυταπάτες...
ας πάνε με παράλληλη στήριξη με ευθύνη του κράτους
Tοτε θα σου πω κατι καλυτερο.

Να εισαγονται ολοι σε προπαρασκευαστικο ετος στο Πανεπιστημιο και οποιος δεν τα παιρνει/δεν τα καταφέρνει/ειναι ασχετος/απουσιαζει/ειναι σκραπας/δεν ενδιαφερεται κτλ. εξω απο την πορτα και οσοι ειναι καλοι και εχουν ενδιαφέρον και θεληση περνανε στο πρωτο ετος.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 10684
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 25 Ιουν 2024, 13:57

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:52
Airman68 έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:50
Η πλειοψηφία αυτών που γράφουν 2 στις πανελλαδικές αμφιβάλλω αν θα μπορέσουν να ανταποκριθούν στις μαθησιακές απαιτήσεις ενός πανεπιστημίου.
Κρίμα να τους δημιουργούμε αυταπάτες...
ας πάνε με παράλληλη στήριξη με ευθύνη του κράτους
Εφόσον δεν τραβάνε ακαδημαϊκά, δεν θα ήταν καλύτερα μια τέτοια στήριξη να είναι προς πιο πρακτικές κατευθύνσεις;

Κάνεις λόγο για ξεπερασμένες αντιλήψεις αλλά το "να μπει το παιδί στο Πανεπιστήμιο" είναι μία από αυτές...
Yippie Kay Yay

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23406
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 25 Ιουν 2024, 13:58

George_V έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:30
Διαφωνω.


Χρειαζεται ενα ελαχιστο εστω οριο αλλιως θα υποβαθμθιστουν ετι περαιτέρω τα Πανεπιστημια.

Δλδ αν καποιος παει και γράψει 3 γιατι ειναι ειναι τεμπελοσκυλο που δεν διαβασε ποτε αυτο σημαινει οτι πρεπει να τον επιβραβευσουμε με μια θεση σε ενα Πανεπιστημιο?

Και ακομα χειρότερα θεση που θα μπορουσε να ειχε παρει καποιος που ειχε διαβασει εστω και λιγο?
Αν δεν είσαι μπούμερ που δεν καταλαβαίνει τίποτε παραπάνω από όσα του δίνουν να καταναλώσει τα αρδάκια των ολογαρχών, εξήγησε μου τί σημαίνει ότι ένας μαθητής έγραψε τρία; Με δικά σου λόγια.

Άβαταρ μέλους
Space_Passenger
Δημοσιεύσεις: 2493
Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Space_Passenger » 25 Ιουν 2024, 14:04

Εγραψα 11,5 στις πανελληνιες και περασα σε ΤΕΙ. Αν εδινα με δεσμες θα επαιρνα τον πουλο. Εχω 2 μεταπτυχιακα απο Πανεπιστημια. Δεν θα ειχα κανει τιποτα με δεσμες αντε κανα ιδιωτικο που δεν θα αναγνωριζοταν. Και αυτος που γραφει 2 μπορει να εξελιχθει αν το θελησει. Οποιος δεν τραβαει πολυ απλα δεν θα αποφοιτησει καν. Θα τα παρατησει

phorumaster
Δημοσιεύσεις: 1174
Εγγραφή: 02 Αύγ 2019, 17:45

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumaster » 25 Ιουν 2024, 14:06

foscilis έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:52
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 12:42
Επίκαιρη Ερώτηση προκειμένου να καταργηθεί και να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής κατέθεσε το ΚΚΕ στη Βουλή προς τον υπουργό Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού.

Στην Ερώτηση, την οποία υπογράφει η Αφροδίτη Κτενά, βουλευτής του ΚΚΕ, αναφέρεται συγκεκριμένα:

«Από την περίοδο εφαρμογής της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής, οι φορείς των εκπαιδευτικών, των γονέων και των μαθητών έχουν διατρανώσει την αντίθεσή τους, λόγω των ολέθριων συνεπειών της ως ένας επιπλέον κόφτης στην πρόσβαση χιλιάδων μαθητριών και μαθητών στα Πανεπιστήμια.

Φέτος, η κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής θεωρείται, και σωστά, ακόμα πιο επιβεβλημένη λόγω της πολύ υψηλής δυσκολίας των θεμάτων των Πανελλαδικών Εξετάσεων σε μια σειρά μαθήματα (Φυσική, Ιστορία), σε συνέχεια μάλιστα θεμάτων με ασάφειες και προβλήματα ως προς τις αποδεκτές απαντήσεις (Βιολογία, Μαθηματικά).

Η πολιτική ευθύνη για την επιλογή τέτοιων θεμάτων βαραίνει το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο φαίνεται να προωθεί, και μέσω των νέων εμποδίων που ορθώνει στις νέες και στους νέους, τα αντιεκπαιδευτικά του σχέδια (Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, Εθνικό Απολυτήριο κ.ά.).

Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, με δεδομένη και αδιαπραγμάτευτη τη θέση του για κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής και την πρότασή του για δυνατότητα οι μαθήτριες και οι μαθητές που δίνουν πανελλαδικές εξετάσεις να μπορούν να κατοχυρώνουν βαθμολογία σε μαθήματα και να ξαναδίνουν σε άλλα, καταθέτει ως άμεσο, ελάχιστο και επείγον το δίκαιο αίτημα να μην ισχύσει τουλάχιστον για φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής

ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο κ. υπουργός, τι μέτρα προτίθεται να πάρει προκειμένου να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής για την πρόσβαση στα Πανεπιστήμια».

https://www.902.gr/eidisi/voyli/367765/ ... -eisagogis
έχω κουραστεί λίγο να το επαναλαμβάνω, αλλά η ΕΒΕ, που πολλοί μπερδεύουν με τη βάση του 10 ακόμα και σε αυτήν τη συζήτηση-, η ΕΒΕ λοιπόν σε ένα μάθημα υπολογίζεται σαν ένας συντελεστής (από 0.8 μέχρι 1.2) Χ μέσος όρος που έγραψαν στο μάθημα ΟΛΟΙ (του αντίστοιχου επιστημονικού πεδίου).

Αυτό έχει σοβαρά προβλήματα γιατί κάνει μια στατιστική υπόθεση, ότι πάντα θα υπάρχουν αρκετοί που έγραψαν 20% παραπάνω από τον μέσο όρο. Η στατιστική αυτή υπόθεση μπορεί να είναι δικαιολογημένη μπορεί και όχι. Σίγουρα είναι προβληματικά τα στρογγυλά νούμερα (1.2, 1.1), στατιστικά είναι πολύ πιο πιθανό οι 300 καλύτεροι να είναι ας πούμε 1.173 ή 1.016 πάνω από τον μέσο όρο, κάτι μη στρογγυλό τέλος πάντων. Στατιστικά είναι επίσης πιθανό να μην υπάρχει κανένας 20% καλύτερος από τον μέσο όρο. Γενικά η φάση βρωμάει στατιστικό αναλφαβητισμό, οι εμπνευστές του θεσμού και οι σχολές που κάνουν χρήση είναι λίγο καραγκιόζηδες.

Αλλά επί του συγκεκριμένου που λέει το ΚΚΕ, άμα πέσουν δύσκολα θέματα όπως συνέβη φέτος στη Φυσική και γράψουν όλοι (ή τέλος πάντων πάνω από τους μισούς) χάλια, η ΕΒΕ πέφτει και μάλιστα πέφτει τόσο πολύ που να μην είναι πρόβλημα.

Η ΕΒΕ γίνεται πρόβλημα στην ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ περίπτωση: αν γράψουν όλοι 20 και ο συντελεστής που έχει ορίσει μια σχολή είναι 1.2, τότε η ΕΒΕ πάει 24 και δε μπαίνει κανένας.

Με δυο λόγια το λογικό θα ήταν να έβγαιναν και να ζητούσαν κατάργηση της ΕΒΕ όταν πέφτουν ΕΥΚΟΛΑ θέματα, όχι όταν επειδή έπεσαν ΔΥΣΚΟΛΑ.
Βασικά το συστημα λειτουργεί σχετικά οκ επειδή συνεχίζει να συμμετέχει στις εξετάσεις σημαντικός αριθμός μαθητών που δεν έχουν καμία ελπίδα να φτάσουν την εβε με βαθμολογίες 0-5. Πολλοί το κάνουν απλά για την πλάκα ή ακριβώς για να κατεβάσουν μόνο τον μέσο όρο στο πλαίσιο αλληλεγγύης σε συμμαθητές. Αν όμως συμμετείχαν μόνο οι διαβασμενοι μαθητές που πάνε σοβαρά η εβε θα εξελισσόταν σε τεράστιο φιασκο.

nowhere
Δημοσιεύσεις: 17198
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 25 Ιουν 2024, 14:07

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:09
δεν είμαστε πριν το 40-50 που είχε μια ελιτ 3βάυμειας εκπαίδευσης, όλο και περισσότερο ο πληθυσμός3 μας πρέπει να παίρνει εφόδια για την ζωή. Η επιστήμη είναι παραγωγική δύναμη που πρέπει να αναπτυχθεί και όχι να μείνει σε λίγα χέρια. Οι νέες γενιές πρέπει να λαμβάνουν όλο και περισσότερες ολοκληρωμένες και εξειδικευμένες γνώσεις.
:smt005:

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24928
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 25 Ιουν 2024, 14:11

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:09
Green Dragon έγραψε:
25 Ιουν 2024, 12:51
Κάτσε βρε μάστορα, πρόσβαση ποιών κόβει η ελάχιστη βάση εισαγωγής; Των μαθητών του 8; Είναι αυτοί για πανεπιστήμιο, σοβαρά τώρα;;;;
δεν είμαστε πριν το 40-50 που είχε μια ελιτ 3βάυμειας εκπαίδευσης, όλο και περισσότερο ο πληθυσμός3 μας πρέπει να παίρνει εφόδια για την ζωή. Η επιστήμη είναι παραγωγική δύναμη που πρέπει να αναπτυχθεί και όχι να μείνει σε λίγα χέρια. Οι νέες γενιές πρέπει να λαμβάνουν όλο και περισσότερες ολοκληρωμένες και εξειδικευμένες γνώσεις.
Πως θα πάρει εξειδικευμένες γνώσεις πανεπιστημιακού τύπου αυτός που δεν έχει την ικανότητα να το κάνει; Και μέσα να τον βάλεις πάλι άχρηστος θα είναι. Δεν είναι όλα τα πράγματα για όλους τους ανθρώπους, αλλιώς βάλε και την Μπάρκα δρομέα να ρίξουμε και γέλιο.

Άβαταρ μέλους
Space_Passenger
Δημοσιεύσεις: 2493
Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Space_Passenger » 25 Ιουν 2024, 14:16

Αυτο που εχω να πω ειναι οτι το μεγαλυτερο ευτυχημα ειναι οτι καταργηθηκαν οι δεσμες. Αυτοι που φωναζαν "κατσε καλα Γερασιμε" ειναι οι ευνοημενοι του συστηματος που "κραζανε" τοτε. Δεν θα μπαιναν πουθενα με δεσμες.

Γερασιμε να εισαι καλα εκει που εισαι.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 25 Ιουν 2024, 14:22

Green Dragon έγραψε:
25 Ιουν 2024, 14:11
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:09
Green Dragon έγραψε:
25 Ιουν 2024, 12:51
Κάτσε βρε μάστορα, πρόσβαση ποιών κόβει η ελάχιστη βάση εισαγωγής; Των μαθητών του 8; Είναι αυτοί για πανεπιστήμιο, σοβαρά τώρα;;;;
δεν είμαστε πριν το 40-50 που είχε μια ελιτ 3βάυμειας εκπαίδευσης, όλο και περισσότερο ο πληθυσμός3 μας πρέπει να παίρνει εφόδια για την ζωή. Η επιστήμη είναι παραγωγική δύναμη που πρέπει να αναπτυχθεί και όχι να μείνει σε λίγα χέρια. Οι νέες γενιές πρέπει να λαμβάνουν όλο και περισσότερες ολοκληρωμένες και εξειδικευμένες γνώσεις.
Πως θα πάρει εξειδικευμένες γνώσεις πανεπιστημιακού τύπου αυτός που δεν έχει την ικανότητα να το κάνει; Και μέσα να τον βάλεις πάλι άχρηστος θα είναι. Δεν είναι όλα τα πράγματα για όλους τους ανθρώπους, αλλιώς βάλε και την Μπάρκα δρομέα να ρίξουμε και γέλιο.

η αντίληψη δεν παίρνει τα γράμματα είναι απαρχαιωμένη. Ακόμα και αυτοί που πέρασαν αυτόν τον νόμο της εβε δεν την ΄΄εχουν υποψιν τους.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

nowhere
Δημοσιεύσεις: 17198
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 25 Ιουν 2024, 14:28

εσύ τώρα έχεις την απαίτηση όταν πηγαίνεις σε ένα γιατρό να ξέρει τι κάνει έτσι?

phorumaster
Δημοσιεύσεις: 1174
Εγγραφή: 02 Αύγ 2019, 17:45

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumaster » 25 Ιουν 2024, 14:30

nowhere έγραψε:
25 Ιουν 2024, 14:28
εσύ τώρα έχεις την απαίτηση όταν πηγαίνεις σε ένα γιατρό να ξέρει τι κάνει έτσι?
Για να μπεις σε ιατρική θα πρέπει να έχεις γράψει τουλάχιστον 18500 μόρια με ή χωρίς εβε. Και φυσικά έχει τρομερή δουλειά και για να βγει σαν σχολή, δε σου χαρίζεται το πτυχίο εάν εισαχθείς.
Το θέμα είναι με τις "άλλες" ιατρικές που έχουν εξισωθεί.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23406
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 25 Ιουν 2024, 14:32

foscilis έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:52
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
25 Ιουν 2024, 12:42
Επίκαιρη Ερώτηση προκειμένου να καταργηθεί και να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής κατέθεσε το ΚΚΕ στη Βουλή προς τον υπουργό Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού.

Στην Ερώτηση, την οποία υπογράφει η Αφροδίτη Κτενά, βουλευτής του ΚΚΕ, αναφέρεται συγκεκριμένα:

«Από την περίοδο εφαρμογής της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής, οι φορείς των εκπαιδευτικών, των γονέων και των μαθητών έχουν διατρανώσει την αντίθεσή τους, λόγω των ολέθριων συνεπειών της ως ένας επιπλέον κόφτης στην πρόσβαση χιλιάδων μαθητριών και μαθητών στα Πανεπιστήμια.

Φέτος, η κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής θεωρείται, και σωστά, ακόμα πιο επιβεβλημένη λόγω της πολύ υψηλής δυσκολίας των θεμάτων των Πανελλαδικών Εξετάσεων σε μια σειρά μαθήματα (Φυσική, Ιστορία), σε συνέχεια μάλιστα θεμάτων με ασάφειες και προβλήματα ως προς τις αποδεκτές απαντήσεις (Βιολογία, Μαθηματικά).

Η πολιτική ευθύνη για την επιλογή τέτοιων θεμάτων βαραίνει το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο φαίνεται να προωθεί, και μέσω των νέων εμποδίων που ορθώνει στις νέες και στους νέους, τα αντιεκπαιδευτικά του σχέδια (Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, Εθνικό Απολυτήριο κ.ά.).

Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, με δεδομένη και αδιαπραγμάτευτη τη θέση του για κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής και την πρότασή του για δυνατότητα οι μαθήτριες και οι μαθητές που δίνουν πανελλαδικές εξετάσεις να μπορούν να κατοχυρώνουν βαθμολογία σε μαθήματα και να ξαναδίνουν σε άλλα, καταθέτει ως άμεσο, ελάχιστο και επείγον το δίκαιο αίτημα να μην ισχύσει τουλάχιστον για φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής

ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο κ. υπουργός, τι μέτρα προτίθεται να πάρει προκειμένου να μην ισχύσει φέτος η Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής για την πρόσβαση στα Πανεπιστήμια».

https://www.902.gr/eidisi/voyli/367765/ ... -eisagogis
έχω κουραστεί λίγο να το επαναλαμβάνω, αλλά η ΕΒΕ, που πολλοί μπερδεύουν με τη βάση του 10 ακόμα και σε αυτήν τη συζήτηση-, η ΕΒΕ λοιπόν σε ένα μάθημα υπολογίζεται σαν ένας συντελεστής (από 0.8 μέχρι 1.2) Χ μέσος όρος που έγραψαν στο μάθημα ΟΛΟΙ (του αντίστοιχου επιστημονικού πεδίου).

Αυτό έχει σοβαρά προβλήματα γιατί κάνει μια στατιστική υπόθεση, ότι πάντα θα υπάρχουν αρκετοί που έγραψαν 20% παραπάνω από τον μέσο όρο. Η στατιστική αυτή υπόθεση μπορεί να είναι δικαιολογημένη μπορεί και όχι. Σίγουρα είναι προβληματικά τα στρογγυλά νούμερα (1.2, 1.1), στατιστικά είναι πολύ πιο πιθανό οι 300 καλύτεροι να είναι ας πούμε 1.173 ή 1.016 πάνω από τον μέσο όρο, κάτι μη στρογγυλό τέλος πάντων. Στατιστικά είναι επίσης πιθανό να μην υπάρχει κανένας 20% καλύτερος από τον μέσο όρο. Γενικά η φάση βρωμάει στατιστικό αναλφαβητισμό, οι εμπνευστές του θεσμού και οι σχολές που κάνουν χρήση είναι λίγο καραγκιόζηδες.

Αλλά επί του συγκεκριμένου που λέει το ΚΚΕ, άμα πέσουν δύσκολα θέματα όπως συνέβη φέτος στη Φυσική και γράψουν όλοι (ή τέλος πάντων πάνω από τους μισούς) χάλια, η ΕΒΕ πέφτει και μάλιστα πέφτει τόσο πολύ που να μην είναι πρόβλημα.

Η ΕΒΕ γίνεται πρόβλημα στην ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ περίπτωση: αν γράψουν όλοι 20 και ο συντελεστής που έχει ορίσει μια σχολή είναι 1.2, τότε η ΕΒΕ πάει 24 και δε μπαίνει κανένας.

Με δυο λόγια το λογικό θα ήταν να έβγαιναν και να ζητούσαν κατάργηση της ΕΒΕ όταν πέφτουν ΕΥΚΟΛΑ θέματα, όχι όταν επειδή έπεσαν ΔΥΣΚΟΛΑ.
Πέραν λοιπόν της προπαγάνδας των γνωστών-αγνώστων καταλήγουμε ότι υπάρχει σαφής προσπάθεια ούτως ώστε να υπάρχουν κενές θέσεις στα εκπαιδευτικά ιδρύματα, άρα και αυξημένος αριθμός μη εισακτέων, είτε πέσουν εύκολα, είτε δύσκολα.

Άλλωστε, θυμόμαστε και το τραγελαφικό παράδειγμα της αρχιτεκτονικής του ΔΠΘ που είχε μόλις έναν εισακτέο την πρώτη χρονιά εφαρμογής της ΕΒΕ, ενώ οι άνω των 10.000 μορίων που είχαν δηλώσει τη σχολή ήταν αρκετοί.

Άβαταρ μέλους
decadent
Δημοσιεύσεις: 486
Εγγραφή: 28 Μαρ 2023, 12:57

Re: Πρόταση για κατάργηση ελαχιστης βασης εισαγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από decadent » 25 Ιουν 2024, 14:35

το θέμα δεν είναι "αν παίρνει τα γράμματα" αλλά αν έχει διάθεση να διαβάσει για να αποκτήσει τις γνώσεις κι όχι να βάζει άλλους να κάνουν τις εργασίες του πχ, και αυτό ισχύει και για μεταπτυχιακά με copy paste που δεν κατανοουν καν τι σημαινει(δεν το λεω θεωρητικα, το εχω δει στην πράξη)

η αρχή πρέπει να γίνει από το δημοτικό, όχι στις εισαγωγικές για ανώτερη εκπαίδευση, εκεί πλέον είναι αργά

τα παιδιά δεν ανοίγουν βιβλίο εκτός και αν τους κάνει διάσημους στο τικ τοκ ή το ινσταγκραμ

το πρόβλημα είναι πολυεπίπεδο και δεν αφορά μόνο την ελάχιστη βάση ούτε έχει να κάνει με την πεποίθηση ότι η γνώση είναι στα χέρια της ελίτ, δεν φταίει μόνο η ελίτ αν δεν τους ενδιαφέρει να μορφωθούν
Airman68 έγραψε:
25 Ιουν 2024, 13:57
Εφόσον δεν τραβάνε ακαδημαϊκά, δεν θα ήταν καλύτερα μια τέτοια στήριξη να είναι προς πιο πρακτικές κατευθύνσεις;

Κάνεις λόγο για ξεπερασμένες αντιλήψεις αλλά το "να μπει το παιδί στο Πανεπιστήμιο" είναι μία από αυτές...
ακριβώς

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών