"Από δω και πέρα φυλακή και ξύλο"

[ΓΑΛΗ]

Μεταφράζεις την λαϊκή βούληση κατά το δοκούν; Υπάρχει κι από την άλλη πιο ισχυρή λαϊκή βούληση. Αυτή που έστειλε τους φασίστες από τρίτο κόμμα εκτός βουλής. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε με τους φασίστες;

Από τη στιγμή που η λαϊκή βούληση έστειλε τους φασίστες εκτός βουλής, ποιο είναι το πρόβλημα σου βρε Νάιδα;

[Naida]

Έχουν δώσει μεγάλη βαρύτητα στα άσυλα, Εξάρχεια κτλ. Από όλα τα προβλήματα του τόπου αυτά είναι που επείγονται να λύσουν; Μάλλον στρώνουν δρόμο για το παιχνίδι του αποπροσανατολισμού.

Για να το παίξω λίγο γουατεμπαουτιστής, κάποιοι άλλοι με το που βγήκαν στην κυβέρνηση, το πρώτο-πρώτο πράμα που νομοθετήσανε ήταν η επιστροφή των αιωνίων φοιτητών (και στο καπάκι η επαναφορά -αλλά με "επιτήρηση!!!"- κάποιων επίορκων γιατρών σε νοσοκομεία).

Όλα αυτά έχουν να κάνουν με το επικοινωνιακό κομμάτι. Μια μεγάλη μερίδα των ψηφοφόρων των προηγούμενων αυτά περιμέναν κι αυτά τους έδωσαν, με τους τωρινούς ισχύει κάτι άλλο.

Αλλά αν το δεις κι αλλιώς, υπάρχουν πολλά υπουργεία και το καθένα έχει τις αρμοδιότητές του. Σαφώς και είναι πολύ πιο σοβαρά πχ τα οικονομικά θέματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθούν, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το "Προστασίας του πολίτη" θα περιμένει με σταυρωμένα χέρια να λυθούν πρώτα όλα τα άλλα προβλήματα, για να αρχίσει να λύνει αυτά που αφορούν τον δικό του τομέα ευθύνης, έτσι δεν είναι;

Συμφωνώ η προηγούμενη κυβέρνηση έκανε το δικό της σόου όταν βγήκε να χαϊδέψει ψηφοφόρους.
Άλλο όμως επιστροφή των αιωνίων φοιτητών(λάθος) και άλλο η εκδικητικότητα μιας κυβέρνησης απέναντι σε μια κοινωνικοπολιτική ομάδα. Γιατί αν πάρουμε παράδειγμα από το φόρουμ κοίτα πως τα φασιστοειδή και μη αποθρασυνονται και ονειρεύονται ξύλο και αίματα και σφαίρες.
Αυτό όμως αντιλαμβάνεσαι δεν θα μείνει αναπάντητο. Έστω κι αν η κυβέρνηση(που μαύρη ώρα και στιγμή) φερθεί λαητ και κομψά. Οπότε τι θα γίνει; Τσι πουτανας.

[Sid Vicious]

Αντιλαμβάνεσαι ότι ο λόγος σου είναι εχθρικός, διχαστικός διεγείρει εμφυλιοπολεμικά συναισθήματα και σκέψεις για το πού πάμε ως κοινωνία;

Εχθρικός ναι καθώς και εκφραστής της κοινής λογικής και λαϊκής απαίτησης και βούλησης. Ένας από τους λόγους που ο λαός έδωσε την εντολή με την ψήφο του είναι και αυτός. Αμφισβητείς την λαϊκή βούληση καιτην δημοκρατία και επιθυμείς δικτατορικα καθεστώτα που δεν θα λαμβάνουν υπόψη τους την λαϊκή βούληση;
Διχαστικός όχι καθώς έχουμε να κάνουμε με δολοφόνους, εμπόρους ναρκωτικών, δολιοφθορεις και πράκτορες κτλ. Και σίγουρα όχι εμφυλιοπολεμικος, έτσι όπως το πάνε μερικοί σε λίγο θα φωνάζουν "μην βαράτε είμαστε όλοι Ελληνες"

Μεταφράζεις την λαϊκή βούληση κατά το δοκούν; Υπάρχει κι από την άλλη πιο ισχυρή λαϊκή βούληση. Αυτή που έστειλε τους φασίστες από τρίτο κόμμα εκτός βουλής. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε με τους φασίστες;

"Ναι, αλλά οι φασίστες;"

Καρντιά μου εγώ δεν είμαι ΧΑ, βάλε την άλλη κασσετα που πήγες να παίξεις , "Ναι αλλά η Μακεδονία;"

[Αγις]

'' Γιατι κυριε τιμωρείται εμένα για μια βρωμουσα κ μια απαλλοτριωση πι σι για να προμηθευτω σπρευ και δεν κάνετε τπτ για τον γυφτο που φορτωσε στο ντατσουν του μπαμπα του τα οργανα γυμναστικης και τα πουλησε στο σχιστο και τον γεωργιανο που διακινει φωτογραφιες των κοριτσιων απο τις τουαλλέτες ;''

Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΞΕΦΤΊΛΑ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΔΕΊΧΝΕΙΣ - ΔΙΝΕΙΣ ΑΛΛΟΥΣ

[shrike]

Μεταφράζεις την λαϊκή βούληση κατά το δοκούν; Υπάρχει κι από την άλλη πιο ισχυρή λαϊκή βούληση. Αυτή που έστειλε τους φασίστες από τρίτο κόμμα εκτός βουλής. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε με τους φασίστες;

Από τη στιγμή που η λαϊκή βούληση έστειλε τους φασίστες εκτός βουλής, ποιο είναι το πρόβλημα σου βρε Νάιδα;

Τους έστειλε όντως; Ή απλά αντικατέστησε τους "πολύ φασίστες" με κάποιους άλλους, πιο light;

[blackpaint]

φατε λιγο να καρδαμωσετε κι ελατε να αερισετε τα εξαρχεια

[Sid Vicious]

'' Γιατι κυριε τιμωρείται εμένα για μια βρωμουσα κ μια απαλλοτριωση πι σι για να προμηθευτω σπρευ και δεν κάνετε τπτ για τον γυφτο που φορτωσε στο ντατσουν του μπαμπα του τα οργανα γυμναστικης και τα πουλησε στο σχιστο και τον γεωργιανο που διακινει φωτογραφιες των κοριτσιων απο τις τουαλλέτες ;''

Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΞΕΦΤΊΛΑ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΔΕΊΧΝΕΙΣ - ΔΙΝΕΙΣ ΑΛΛΟΥΣ

[Naida]

Μεταφράζεις την λαϊκή βούληση κατά το δοκούν; Υπάρχει κι από την άλλη πιο ισχυρή λαϊκή βούληση. Αυτή που έστειλε τους φασίστες από τρίτο κόμμα εκτός βουλής. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε με τους φασίστες;

Από τη στιγμή που η λαϊκή βούληση έστειλε τους φασίστες εκτός βουλής, ποιο είναι το πρόβλημα σου βρε Νάιδα;

Οποίο και εσάς με τους αναρχικούς

[Sid Vicious]

Άλλο όμως επιστροφή των αιωνίων φοιτητών(λάθος) και άλλο η εκδικητικότητα τήρηση της έννομης τάξης μιας κυβέρνησης απέναντι σε μια κοινωνικοπολιτική ομάδα συμμορία ναρκεμπόρων και δολοφόνων.

fixed

[shrike]

Έχουν δώσει μεγάλη βαρύτητα στα άσυλα, Εξάρχεια κτλ. Από όλα τα προβλήματα του τόπου αυτά είναι που επείγονται να λύσουν; Μάλλον στρώνουν δρόμο για το παιχνίδι του αποπροσανατολισμού.

Για να το παίξω λίγο γουατεμπαουτιστής, κάποιοι άλλοι με το που βγήκαν στην κυβέρνηση, το πρώτο-πρώτο πράμα που νομοθετήσανε ήταν η επιστροφή των αιωνίων φοιτητών (και στο καπάκι η επαναφορά -αλλά με "επιτήρηση!!!"- κάποιων επίορκων γιατρών σε νοσοκομεία).

Όλα αυτά έχουν να κάνουν με το επικοινωνιακό κομμάτι. Μια μεγάλη μερίδα των ψηφοφόρων των προηγούμενων αυτά περιμέναν κι αυτά τους έδωσαν, με τους τωρινούς ισχύει κάτι άλλο.

Αλλά αν το δεις κι αλλιώς, υπάρχουν πολλά υπουργεία και το καθένα έχει τις αρμοδιότητές του. Σαφώς και είναι πολύ πιο σοβαρά πχ τα οικονομικά θέματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθούν, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το "Προστασίας του πολίτη" θα περιμένει με σταυρωμένα χέρια να λυθούν πρώτα όλα τα άλλα προβλήματα, για να αρχίσει να λύνει αυτά που αφορούν τον δικό του τομέα ευθύνης, έτσι δεν είναι;

Συμφωνώ η προηγούμενη κυβέρνηση έκανε το δικό της σόου όταν βγήκε να χαϊδέψει ψηφοφόρους.
Άλλο όμως επιστροφή των αιωνίων φοιτητών(λάθος) και άλλο η εκδικητικότητα μιας κυβέρνησης απέναντι σε μια κοινωνικοπολιτική ομάδα. Γιατί αν πάρουμε παράδειγμα από το φόρουμ κοίτα πως τα φασιστοειδή και μη αποθρασυνονται και ονειρεύονται ξύλο και αίματα και σφαίρες.
Αυτό όμως αντιλαμβάνεσαι δεν θα μείνει αναπάντητο. Έστω κι αν η κυβέρνηση(που μαύρη ώρα και στιγμή) φερθεί λαητ και κομψά. Οπότε τι θα γίνει; Τσι πουτανας.

Θεωρείς την κατάργηση του ασύλου θέμα εκδικητικότητας; Ή το να γίνουν κάποτε τα Εξάρχεια περιοχή που να μη χρειάζεσαι κέβλαρ για να πας μέχρι το περίπτερο να πάρεις τσιγάρα, αν είσαι ένας απ' τους απλούς, καθημερινούς και μη ενταγμένους στις "ειδικές" ομάδες κάτοικος της περιοχής;

[ΓΑΛΗ]

Μεταφράζεις την λαϊκή βούληση κατά το δοκούν; Υπάρχει κι από την άλλη πιο ισχυρή λαϊκή βούληση. Αυτή που έστειλε τους φασίστες από τρίτο κόμμα εκτός βουλής. Τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε με τους φασίστες;

Από τη στιγμή που η λαϊκή βούληση έστειλε τους φασίστες εκτός βουλής, ποιο είναι το πρόβλημα σου βρε Νάιδα;

Τους έστειλε όντως; Ή απλά αντικατέστησε τους "πολύ φασίστες" με κάποιους άλλους, πιο light;

Ήταν καθαρά ειρωνική η προσέγγιση.

Προσωπικώς, δεν βρίσκω τίποτε πιο επικίνδυνο αλλά και πιο γελοίο από τον αντιφά φασισμό, που δημιουργεί μονίμως μια θολούρα σε όλες τις έννοιες ως αντιπερισπασμό.

Προοδευτικάριες σουπιές.

[Nostalgia]

"Τα Εξαρχεια εαν θελουν τα καθαριζουν χωρις πολλα πολλα, ουτε σφαιρες θα πεσουν ουτε αιματα"
Οι σφαίρες από πού προέκυψαν σαν λέξη μέσα στην πρόταση σου; Όχι από το μυαλό σου;

Πραγματικα τωρα, διαβαζεις ολοκληρα τα μηνυματα; Ο αλλος δεν ελεγε για στρατιωτικου τυπου επιχειρησεις; Εχεις δει πολλες στρατιωτικου τυπου επιχειρησεις με λουλουδια και μαντολατα; Αυτο που ειπα ειναι οτι δεν χρειαζονται ουτε σφαιρες ουτε αιματα (στρατιωτικου τυπου επιχειρησεις δηλαδη) και γυριζεις και ρωτας εμενα εαν τα εκανα πλανο στο μυαλο μου;

Ολόκληρο το διάβασα. Αυτό που έγραψες παραπέμπει στο δεν χρειάζεται καν να πέσουν σφαίρες. Διαβάζω λάθος;

Αρκετα για σημερα, τα ξαναλεμε σε κανα μηνα.

[blackpaint]

Ή το να γίνουν κάποτε τα Εξάρχεια περιοχή που να μη χρειάζεσαι κέβλαρ για να πας μέχρι το περίπτερο να πάρεις τσιγάρα, αν είσαι ένας απ' τους απλούς, καθημερινούς και μη ενταγμένους στις "ειδικές" ομάδες κάτοικος της περιοχής;

[shrike]

Από τη στιγμή που η λαϊκή βούληση έστειλε τους φασίστες εκτός βουλής, ποιο είναι το πρόβλημα σου βρε Νάιδα;

Τους έστειλε όντως; Ή απλά αντικατέστησε τους "πολύ φασίστες" με κάποιους άλλους, πιο light;

Ήταν καθαρά ειρωνική η προσέγγιση.

Προσωπικώς, δεν βρίσκω τίποτε πιο επικίνδυνο αλλά και πιο γελοίο από τον αντιφά φασισμό, που δημιουργεί μονίμως μια θολούρα σε όλες τις έννοιες ως αντιπερισπασμό.

Προοδευτικάριες σουπιές.

Α, είπα κι εγώ. Προς στιγμήν τρόμαξα, για να πω την αλήθεια...

Βασικά, αυτό που λες ισχύει στις περισσότερες, αν όχι όλες τις αντι-κάτι ομάδες. Το 'χω πει πολλές φορές πχ, οι μεγαλύτεροι ρατσιστές που έχω γνωρίσει (βαθιά ρατσιστές, όχι απλά ούγκανα με iq πολικής θερμοκρασίας που παρασύρονται απ' τους "εγέρθητου") αυτοπροσδιορίζονταν ως αντιρατσιστές.

[vantono]

Δεν κάνεις λάθος αλλά έχει δίκιο και ο vantono. Ο νόμος πρέπει να εφαρμοστεί παντού. Κάπου η εφαρμογή θα είναι συμβολική, κάπου ουσιαστική, κάπου και τα 2. Ωστόσο τα τελευταία χρόνια ακούμε για μαφίες και τα συναφή και αυτά πρέπει να περιοριστούν κατά το δυνατό.

Κατά τα άλλα οι εκφράσεις για ξύλο και τα σχετικά δεν με βρίσκουν σύμφωνο. Δεν θέλουμε αστυνομικό κράτος ούτε ρεβάνς από τα σώματα ασφαλείας. Εφαρμογή του νόμου θέλουμε και μερικές νέες πιο οργανωμένες φυλακές ώστε να ξέρουν αυτοί που συλλαμβάνονται ότι δεν θα συνεχίζουν τις μπίζνες από το κελί.

Σαφώς έχει δίκιο και ο vantono. Kαι σαφέστερα, η χαλαρότητα με τους ρομά, δεν είναι τόσο θέμα ανθρωπισμού αλλά αμιγώς ψηφοθηρική πολιτική που χρησιμοποιούν όλα τα κόμματα. Με τους άλλους, δεν ξέρω τι παίζει αλλά σίγουρα δεν καλύπτονται από κάποιο αντιρατσιστικό πρότζεκτ.

Απλώς διαχωρίζω τα θέματα.
Άλλο το άβατο των Εξαρχείων, άλλο το άβατο του Ζεφυριού και άλλο ο οποιοσδήποτε νόμος για την αντιμετώπιση όσων συλλαμβάνονται.

Σαφώς και συνδέονται μεταξύ τους αλλά το ανακάτεμα απλώς αποπροσανατολίζει τον εστιασμό στα αμιγώς συγκεκριμένα θέματα, που διαφοροποιούν κάθε πρόβλημα στη χ ή ψ περιοχή.

Όταν μιλάμε για τα Εξάρχεια, θα μιλάμε για τα Εξάρχεια.

Αυτό ακριβώς. Η λογική που χρησιμοποιείται είναι του στυλ συλλαμβάνεται ένας δολοφόνος και βγαίνουν κάποιοι και λένε "γιατί τον πιάσατε αυτόν ενώ ακόμη δεν έχετε πιάσει τον Τζακ τον Αντεροβγάλτη, να τον αφήσετε"
Που για μένα το πρόβλημα δεν είναι τα Εξάρχεια ως Εξάρχεια αλλά ο α/α χώρος ο οποίος απέδειξε πολλακις ότι είναι το λιγοτερο προβοκατορικός (και εγκληματικός συνάμα) , θα μπορουσε και να ήταν άλλη περιοχή, δεν είναι κανά φετίχ εναντίον των Εξαρχείων (που εμένα με αρέσουν κιόλας κάποια από τα μαγαζιά εκεί). Και μαζί με τον α/α χώρο εκεί να καθαριστουν και οι διάφορες μαφίες ναρκεμπόρων και λαθρό που έχω την εντύπωση δυναμώσαν εκεί τελευταία.
Και στο Ζεφύρι/Μενίδι/Λιόσια κτλ από όσο θυμάμαι (αν και δεν είναι αυτό το θέμα, να ανοιχτεί άλλο νήμα για εκεί) όποτε η αστυνομία έκανε εφόδους και συλλήψεις για παραβατικούς και ποινικούς λόγους, πάντα έβγαιναν κάποιοι και κλαιγοντουσταν για την σατανική αστυνομια.

Κατά τα άλλα, "Ναι αλλά τα Λιόσια;"

Με το τελευταίο μου ποστ στη ΓΑΛΗ, απαντώ και προς εσένα. Αρα για ξεκάθαρα πολιτικούς λόγους δεν γουσταρετε τα Εξάρχεια, όχι επειδή ειναι καποιο υπερτατο εγκληματικό παρακράτος. Και συνάμα, στρουθοκαμηλίζετε αλητηριωδώς απεναντι στην υπερτατη εγκληματικότητα άλλων περιοχων, που ειναι σε μακράν χειρότερη κατάσταση, μονο και μονο για να καλύψετε τα πολιτικά σας σύνδρομα.
Και το παράδειγμά σου ειναι σαφέστατα άστοχο. Δεν ειναι σαν να συλλαμβάνεις δολοφόνο και να σε κράζουμε επειδη δεν μπορεις να συλλάβεις τον Τζακ ή τον Ζόντιακ, αλλά επειδη εχει γεμίσει ο τόπος δολοφόνους γύρω σου,κι εσυ κοιτάς να συλλάβεις μόνο τους πορτοφολάκηδες και τους τύπους που παιζουν μουσική σε ωρα κοινής ησυχίας,ξερω 'γω.
Ξαναλέω απο κει και πέρα, οτι εμπειρικά εχω βολτάρει αρκετες φορες τα Εξάρχεια, και μικρότερος και τώρα, οποιαδήποτε ώρα μεσα στη μερα,και μια χαρά ασφαλής εχω αισθανθεί. Και μόνο σε αναρχοπρέζακα δεν παραπέμπει το όλο στυλ μου. Απο κει και περα αν πας εσύ με κανενα περιεργο στυλάκι και αποπειραθείς να τους κάψεις καμιά κατάληψη επειδη σε τρώει το κωλαράκι σου, λογικό να φύγεις με τον πυρσό στα ενδότερα.