Η ΕΛΑΣ βασάνιζε μετανάστη για να αποσπάσει ομολογία ότι σκότωσε την καρολάιν (καταγγελία).

[O I]

Να κάνουμε ένα γύρω ακόμα για να ξαναπαντηθεί

.,

[Uppercut]

Πρώτη φορά διαβάζεις για κάτι τέτοιο?

Δεν ξέρω τι θες να πεις κι είμαι σίγουρος ότι ούτε εσύ έχεις ιδέα τι θες να πεις.

Λες πως προφανώς οι αστυνομικοί εξετάζαν τον πιλότο ως βασικό ύποπτο. Αυτό το πραφανώς δε τεκμηριώνεται από κανένα δημοσίευμα πρώτον και δεύτερον αν δεν ισχύει μπορεί να σημαίνει πάρα πολλά. Από μία εσφαλμένη πλην καλοπροαίρετη εκτίμηση μέχρι μία προσπάθεια συγκάλυψης.

Τρολελέ, κόψε το μπαφολελέ γιατί σε χαλάει. Η αστυνομία, αφού τον συνέλλαβε είπε ότι τον είχε ως βασικό ύποπτο κι είχε εντοπίσει τα κενά και τις αντιφάσεις από την αρχή, άλλο που δεν το έλεγε πιο πριν, όσο έκανε τις έρευνες της και δεν ήταν κι υποχρεωμένη να το λέει στα μέσα ή σε εσένα. Κι επειδή έγραψες πάνω ότι αν το έλεγες το Μάιο θα στην έπεφταν και θα σε έλεγαν αριστερο, δεν ξερώ πού το ονειρεύτηκες. Εγώ το έγραφα τον Μάιο και μου την έπεφταν εδώ τρόλλια που δε νομίζω ότι είναι δεξιά, λέγοντας με κλουζώ. Και βεβαίως καμία σχέση δεν έχουν τα τρόλλια του νετ με τον εισαγγελέα και τις αρχές.


Κοινώς, έχεις βγάλει χωρίς κανέναν λόγο μία ιστορία περί ενδεχόμενης συγκάλυψης, επεδή ένας ποινικός που συνελλήφθη κι εξετάσθη και για την υπόθεση είπε ότι τον χτύπησαν.

[georgebi]

Ανατριχιαστικές oi καταγγελίες

[stavmanr]

Να κάνουμε ένα γύρω ακόμα για να ξαναπαντηθεί

.,

link απάντησης;

[stavmanr]

Η ΕΛΑΣ βασάνιζε ξένο για να αποσπάσει ομολογία ότι σκότωσε ξένη, που την σκότωσε Έλληνας.

Ταυτόχρονα κατά την ΕΛΑΣ ο έλληνας ήταν ο βασικός ύποπτος αφού δεν ταίριαζε τίποτα στην ιστορία του.
Εντούτοις, η ΕΛΑΣ βασάνισε το γεωργιανό για να ομολογήσει ένα έγκλημα που δεν είχε κάνει, και το ήξεραν, και δεν πείραξε ούτε τρίχα του έλληνα ο οποίος ήταν ο βασικός ύποπτος.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Ανατριχιαστικές oi καταγγελίες

Θα χαιροσουν περισσοτερο αν ομολογουσε απ'το ξυλο και δεν επιαναν τον συμπατριωτη?

Ρητορικη ειναι η ερωτηση, δε χρειαζεται να απαντησεις.

[O I]

Να κάνουμε ένα γύρω ακόμα για να ξαναπαντηθεί

.,

link απάντησης;

Ψάξε
και ότι σου μοιάζει για απάντηση, σχολίασε

.,

[EKPLIKTIKOS]

Ακόμη κ αν δεν ξερομε τι εκαμε, ο γεωργιανος ξερει :γουινκ: :γουινκ:

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν ξέρω τι θες να πεις κι είμαι σίγουρος ότι ούτε εσύ έχεις ιδέα τι θες να πεις.

Λες πως προφανώς οι αστυνομικοί εξετάζαν τον πιλότο ως βασικό ύποπτο. Αυτό το πραφανώς δε τεκμηριώνεται από κανένα δημοσίευμα πρώτον και δεύτερον αν δεν ισχύει μπορεί να σημαίνει πάρα πολλά. Από μία εσφαλμένη πλην καλοπροαίρετη εκτίμηση μέχρι μία προσπάθεια συγκάλυψης.

Τρολελέ, κόψε το μπαφολελέ γιατί σε χαλάει. Η αστυνομία, αφού τον συνέλλαβε είπε ότι τον είχε ως βασικό ύποπτο κι είχε εντοπίσει τα κενά και τις αντιφάσεις από την αρχή, άλλο που δεν το έλεγε πιο πριν, όσο έκανε τις έρευνες της και δεν ήταν κι υποχρεωμένη να το λέει στα μέσα ή σε εσένα. Κι επειδή έγραψες πάνω ότι αν το έλεγες το Μάιο θα στην έπεφταν και θα σε έλεγαν αριστερο, δεν ξερώ πού το ονειρεύτηκες. Εγώ το έγραφα τον Μάιο και μου την έπεφταν εδώ τρόλλια που δε νομίζω ότι είναι δεξιά, λέγοντας με κλουζώ. Και βεβαίως καμία σχέση δεν έχουν τα τρόλλια του νετ με τον εισαγγελέα και τις αρχές.


Κοινώς, έχεις βγάλει χωρίς κανέναν λόγο μία ιστορία περί ενδεχόμενης συγκάλυψης, επεδή ένας ποινικός που συνελλήφθη κι εξετάσθη και για την υπόθεση είπε ότι τον χτύπησαν.

Aφού τον συνέλαβε, ακριβώς. Τα δημοσιεύματα προηγουμένως έλεγαν για Γεωργιανούς κλπ κλπ. Και τα δημοσιεύματα αυτά πιθανότατα αποτελούσαν διαρροή της ΕΛ.ΑΣ. Δε ξέρω τι έγραφες εσύ τον Μάη, εγώ ξέρω πως τότε στο χώρο των δεξιών σχολιαστών ακουγόταν αναλύσεις για την αλλοδαπή εγκληματικότητα αλλά ακόμα ακόμα και για το θέμα της οπλοκατοχής.

Αν η καταγγελία του αλλοδαπού δεν αποτελεί βάση για την απόδειξη ύπαρξης ενδεχόμενης συγκάλυψης, τι άλλο στοιχείο θες εσύ? Το σενάριο του ψέμματος εγώ δεν το απέκλεισα, εσείς είστε όμως που θεωρείτε δεδομένο πως ο Γεωργιανός δε λέει την αλήθεια διότι αυτός είναι κακόποιος και
όσοι αναμεταδίδουν την άποψη του αριστεροί, αντιπολιτευόμενοι κλπ.

[Υδράργυρος]

Να κάνουμε ένα γύρω ακόμα για να ξαναπαντηθεί

.,

link απάντησης;

Ψάξε
και ότι σου μοιάζει για απάντηση, σχολίασε

.,

Αυτό σχολιάζω. Το τίποτα που αιωρείται εδώ και 16 σελίδες σε ένα υπέροχο ερώτημα του Υδράργυρος.

[Fluffy]

Συμπερασματικά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η υιοθέτηση πρακτικών βασανισμού από την επίσημη πολιτεία συνεπάγεται την αυτοκατάλυση κάθε έννοιας κράτους δικαίου αποτελώντας απλά την απαρχή μεγαλύτερων δεινών (ανάπτυξη μεθοδολογίας αποτελεσματικού βασανισμού, εκπαίδευση ικανών βασανιστών κλπ)
...Οποιοσδήποτε κανόνας νομιμοποιεί κάποια είδη βασανιστη-ρίων, έστω και κατ’ εξαίρεση και υπό ορισμένες προϋποθέσεις, ανοίγει το δρόμο για τη γενίκευση της χρήσης τους αφού ένας κανόνας δεν καθορίζει ποτέ την ερμηνεία του και σε ακραίες καταστάσεις, τα γενικά του πλαίσια δεν περιορίζονται εύκολα.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Πάντως ο πιλότος είναι Έλληνας χριστιανός άλφα μέιλ και νομίζω ότι τιμωρείται ακριβώς για αυτό.

[stavmanr]

Λες πως προφανώς οι αστυνομικοί εξετάζαν τον πιλότο ως βασικό ύποπτο. Αυτό το πραφανώς δε τεκμηριώνεται από κανένα δημοσίευμα πρώτον και δεύτερον αν δεν ισχύει μπορεί να σημαίνει πάρα πολλά. Από μία εσφαλμένη πλην καλοπροαίρετη εκτίμηση μέχρι μία προσπάθεια συγκάλυψης.

Τρολελέ, κόψε το μπαφολελέ γιατί σε χαλάει. Η αστυνομία, αφού τον συνέλλαβε είπε ότι τον είχε ως βασικό ύποπτο κι είχε εντοπίσει τα κενά και τις αντιφάσεις από την αρχή, άλλο που δεν το έλεγε πιο πριν, όσο έκανε τις έρευνες της και δεν ήταν κι υποχρεωμένη να το λέει στα μέσα ή σε εσένα. Κι επειδή έγραψες πάνω ότι αν το έλεγες το Μάιο θα στην έπεφταν και θα σε έλεγαν αριστερο, δεν ξερώ πού το ονειρεύτηκες. Εγώ το έγραφα τον Μάιο και μου την έπεφταν εδώ τρόλλια που δε νομίζω ότι είναι δεξιά, λέγοντας με κλουζώ. Και βεβαίως καμία σχέση δεν έχουν τα τρόλλια του νετ με τον εισαγγελέα και τις αρχές.


Κοινώς, έχεις βγάλει χωρίς κανέναν λόγο μία ιστορία περί ενδεχόμενης συγκάλυψης, επεδή ένας ποινικός που συνελλήφθη κι εξετάσθη και για την υπόθεση είπε ότι τον χτύπησαν.

Aφού τον συνέλαβε, ακριβώς. Τα δημοσιεύματα προηγουμένως έλεγαν για Γεωργιανούς κλπ κλπ. Και τα δημοσιεύματα αυτά πιθανότατα αποτελούσαν διαρροή της ΕΛ.ΑΣ. Δε ξέρω τι έγραφες εσύ τον Μάη, εγώ ξέρω πως τότε στο χώρο των δεξιών σχολιαστών ακουγόταν αναλύσεις για την αλλοδαπή εγκληματικότητα αλλά ακόμα ακόμα και για το θέμα της οπλοκατοχής.

Ακόμη κι αν η ΕΛΑΣ διέρρεε πληροφορίες για δήθεν γεωργιανούς, αυτό θα συνέβαινε στα πλαίσια της στρατηγικής προς τον πραγματικό δράστη. Κάτι τέτοια η αστυνομία τα κάνει ούτως ή άλλως προκειμένου να προκαλεί τον δράστη να κάνει κάποιο λάθος.

Αυτό όμως δεν εξηγεί το
1) γιατί βασάνιζε γενικώς
2) γιατί βασάνιζε λάθος άνθρωπο για ένα έγκλημα στο οποίο βασικός ύποπτος ήταν άλλος.

[wooded glade]

Πάρα πολύ περίεργο.
Οι θείοι κατέσχεσαν κινητά, ρολόγια, τα πάντα.
Όσο και ανίδεοι να ήταν τα πήραν και κατέληξαν σε κάποιο εργαστήριο.
Τα ίχνη δε που υπήρχαν σ' αυτές τις συσκευές ήταν αρκετά για να λήξει η υπόθεση σε μία μέρα, πριν καν προσέλθει η Μυλωνοπούλου και πει για τους καβγάδες.
Αν είχε άλλους λόγους η ασφάλεια να τραινάρει την υπόθεση τότε καλώς τον έδειρε τον Γεωργιανό βέβαια (θα έβγαινε αυτός έξω και θα έλεγε δεν με έδειραν). Λογικά πρέπει να έφαγε μερικές ψιλές και ο δράστης.

[georgebi]

Ανατριχιαστικές oi καταγγελίες

Θα χαιροσουν περισσοτερο αν ομολογουσε απ'το ξυλο και δεν επιαναν τον συμπατριωτη?

Ρητορικη ειναι η ερωτηση, δε χρειαζεται να απαντησεις.

Με ρωτάς αν θα θελα να τιμωρηθεί ένας, για έγκλημα που δεν έχει κάνει

ώστε να μείνει ατιμώρητος ο πραγματικός εγκληματίας;

αυτό ρωτάς αν κατάλαβα καλά.

έχεις δίκιο...δεν χρειάζεται να σου απαντήσω........ ούτε αυτή τη φορά...